ID_636:::Евреи и совесть     Перейти к объекту с этой ссылкой на главной :::



 

  ID_636   Евреи и совесть


Темы ссылок:
ID_636:ID2_7598 У кого нет совести - её заменяет бог
ID_636:ID2_6874 Шофар - звуки избавляющие от совести?
ID_636:ID2_6875 У евреев нет совести
ID_636:ID2_7516 Термина совесть в священном писании нет. А значит его нет и в природе.
ID_636:ID2_7562 Когда появился современный иврит?
ID_636:ID2_6876 «Совесть — выдумка евреев» Гитлер. И т.п. пиздешь.
ID_636:ID2_8119 Гитлер о евреях
ID_636:ID2_7581 Совесть в новом завете
ID_636:ID2_7700 Да, экономика и богословие все более похожие науки
ID_636:ID2_7743 Как понять отсутствие совести на примерах аналогичных состояний
ID_636:ID2_7746 -->Синдром Аспенгера
ID_636:ID2_7755 У евреев предательская сущность?
-->
-->
ID_636:ID2_7784 --> Принцип сохранения жизни или разрешение на предательство?
ID_636:ID2_7785 --> «Лучше быть живым шакалом, чем мертвым львом» - еврейская мудрость
ID_636:ID2_7786 --> Про израильскую армию
ID_636:ID2_7789 --> Могло ли такое быть? Странно было бы если такого не было бы.
Но если бы было, то полную версию вряд ли напечатали бы в газете, по понятным причинам.
ID_636:ID2_7791 --> Как вести себя в плену? Почему молчать, а не врать?
ID_636:ID2_7866 --> Случай и Гиладом Шалитом доказывает что в израильской армии есть разрешение на предательство
ID_636:ID2_7867 --> --> Пленение Гилада Шалита
ID_636:ID2_7847 ---> ---> Гилад Шалит сегодня и Последствия обмена 1000 террористов на одного труса
ID_636:ID2_8621 --> Евреи во 2-ую мировую
ID_636:ID2_7825 --> Евреи полицаи и предатели
ID_636:ID2_7918 --> --> Еврейские гетто до фашистов
ID_636:ID2_7926 --> --> --> Еврейские гетто после фашистов
ID_636:ID2_7944 --> А был ли холокост?
ID_636:ID2_8015 --> Криминализация отрицания холокоста
ID_636:ID2_7967 --> Почему Гитлер не напал на Швейцарию?
ID_636:ID2_8081 --> Убийства евреев поляками
ID_636:ID2_8083 --> Голод на Украине - геноцид украинцев коммунистами
ID_636:ID2_8084 -- > Вообще отрицание преступления коммунистических режимов
ID_636:ID2_8080 Когда ложь шита белыми нитками её запрещают отрицать (примеры)
ID_636:ID2_8101    Красный крест и нацистские лагеря  
ID_636:ID2_8185 Различия между рассами (к вопросу можно ли судить о всех евреях по одному и об одном по многим)
ID_636:ID2_8190 Различия между неграми и белыми
ID_636:ID2_8191 различия между белыми и азиатами
ID_636:ID2_8192 Различия между чукчами и белыми
ID_636:ID2_8193 Различия между чукчами и эскимосами
ID_636:ID2_8207 Евреи одинаковые?

Файлы к ссылкам в папке: save/ID_636
Перейти в папку: save
Расскрыть все (21) | Скрыть все (21)
  1. ID2_7598   (сохр. копия)   https://cont.ws/@AlexandrSuh/1243021/full
    У кого нет совести - её заменяет бог
  2. ID2_6874   Шофар - звуки избавляющие от совести?
    1. ID2_3192   (1) || 0 мин. 42 сек. https://cloud.mail.ru/public/MzdN/LLcxp9gvA
      ТБН про рог который избавляет от совести

      Шанатова Умитокан.
      Эта фраза сегодня вечером будет звучать в каждой еврейской семье. С иврита на русский она переводится как хорошего и сладкого Вам года. Сегодня иудеи всего мира готовятся отметить праздник Рош Ашана - новый год. Он начинается с вечерней молитвы в Синагоге. Длится она 5,6 а иногда даже 7 часов. Вслед за вечерней следует утренняя и дневная. В эти дни следует просить прощения у бога и обязательно друг у друга.

      27 сек. главные звуки праздника звуки бараньего рога - Шофара. Символизирующего стон и рыдания человека которого терзают угрызения совести. В России основные торжества пройдут в Московском еврейском общинном центре.
      Файл к ссылке ID2_3192
  3. ID2_6875   У евреев нет совести
    1. ID2_6877   (сохр. копия)   https://otvet.mail.ru/question/68576853
      У еврея нет совести. ) для еврея такие слова, как "угрызения совести", просто безсмысленны.. )

      У еврея нет совести. ) для еврея такие слова, как "угрызения совести", просто безсмысленны.. )
      А так же у них - отсутствие стыда, справедливости, человечности, доброты, сострадания; склонность ко лжи; неестественная жадность; лицемерие; тяга к жульничеству; склонность к преступлениям; паразитизм; кровожадность, безграничное стремление к власти; ничем не ограниченное стремление к богатству, которое не может быть реально ими использовано; презрение и ненависть к другим народам; отсутствие чувства Родины в любой стране проживания....)
    2. ID2_6878   (сохр. копия)   https://zet09.livejournal.com/205801.html
      Слова "совесть" и "нравственность" для евреев не существуют
    3. ID2_6879   http://jopahenka.ru/notes/NOTE_263_HENKS_NOTE...
      Моя статья
      Еврейский фашизм ==> Это у евреев нет совести!

      Когда я писал эту тему - Кто же этот Дьявол, который убеждает нас, что Бога нет? где вообще есть очень интересные вещи про совесть, то наткнулся на очень интересные цитаты про совесть.

      Например, что, мол, Гитлер говорил что "совесть придумали евреи". И что мол они получается совестливые а нацисты бессовестные. И так же про то, что он говорил, что совесть пережиток прошлого и ему как и нацистам она не нужна и "я освобожу Вас от Химеры именуемой совестью" и т.п.

      А также можно встретить и совершенно противоположные утверждления.
      Я собрал их здесь - ID_636.

      Какое же из них правда?

      Я полагаю, что не мог такого Гитлер сказать. Потому что все наоборот. И возможно он говорил, что у евреев нет совести чем такое.

      Потому, что на самом деле у меня такое впечатление по их делам. Кроме других сведений по этому вопросу которые я собрал здесь. А все переворачивать, прям буквально наоборот это как раз в еврейском духе.

      И вот ещё я видел и записал с ТВ интересный отрывок, в котором говорится, что на службу (или как у них там) евреев зовет какой - то музыкальный инструмент, который символизирует страдания человека которого мучает совесть.

      Т.е. по моему так происходит тренировка, что бы у евреев её и не было. Связывая совесть со страданием, чтобы евреи её изживали и она их не мучала совершая совершать самые бесчестные поступки. И не то, что это намек такой. А чтобы это нечаянно получалось как как здесь  - Масштабы маразма (Любовь, семья, дети.) . Механизм такой же. И здесь хочется вспомнить слова Еврея Каббалиста Лайтмена "Человеку свойственно стремится к удовольствию и уходить от страданий".

      Называется он Шофар, как я нашел. А вот того видео к сожалению в папке нет.

      Странно. Я стал искать шофар муки совести в Яндексе и обнаружил, что там написано, что "шофар символизирует призыв к пробуждению совести и возвращению к Богу". Но там точно было так, как я написал.
    4. ID2_6881   (сохр. копия)   https://pikabu.ru/story/evreyskaya_sovest_663...
      ...Меня конечно,   через день попросили уйти, за такую подлянку, а я   гендиру: уволишь - выложу на ютуб. Его лицо в этот момент...короче, после нескольких попыток воздействовать на мою совесть (спойлер: у меня она еврейская),   решили этот вопрос на месте: мне помимо расчета в полном объеме (еще бы, черт возьми!) перевели на карту приличную сумму, оформив приказом как премию за какие-то достижения в компании, а я лично проконтролировал внесение нужной мне записи об увольнении в трудовую, забрал копию приказа о поощрении, написал заявление об уничтожении персональных данных, лично проверил, как изъяли из личного дела сканы документов и уничтожили,   забрал трудовую, и только потом, зайдя в кабинет к генеральному, при нем честно удалил эту запись.   А ему урок. Ибо нехуй злить   людей с еврейской совестью.
      1. ID2_7612   https://www.youtube.com/watch?v=WCbhBkMPrqM
        Еврейская совесть Иванова Аудиокнига
    5. ID2_7523   (сохр. копия)   https://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fm...
      Это незнакомое для евреев слово "СОВЕСТЬ"......
  4. ID2_7516  
    Термина совесть в священном писании нет. А значит его нет и в природе.
    1. ID2_6882   (1) || https://vk.com/video219927479_169969561
      еврей о совести

      Что есть совесть?
      Такого термина в священном писании нет. А значит его нет и в природе.

      Термин нравственность отсутствует в священном писании по той же причине по какой и отсутствует термин совесть
      Файл к ссылке ID2_6882
      1. ID2_6886   (сохр. копия)   http://rabarial.com/biblioteka
        Вечные Вопросы. Что есть Нравственность и Мораль?:   20.9
        Видео      Текст
        Вечные Вопросы. Что есть Совесть?:   20.7
        Видео      Текст
        1. ID2_6885   https://www.youtube.com/watch?v=1pMhGuMIVtU&l...
          20.9 Вечные Вопросы. Что есть Нравственность и Мораль? (Текст на Сайте )
          1. ID2_6887   (сохр. копия)   http://rabarial.com/video/91-20-9-vechnye-vop...
            Текст что есть нравственность

            20.9 Вечные вопросы
            Что есть Нравственность и Мораль?
                        Термин Нравственность отсутствует в Священном Писании по той же причине, по какой отсутствует термин Совесть. Вместе с тем, в Писании есть термин Мораль - Мисур – מוּסָר, назидание, предостережение. И эта тема, одна из основных при обучении евреев, наряду с изучением Письменной и Устной Торы, и наряду с изучением Законов.

                        С детских лет и до старости евреи учат, как вырабатывать у себя человеческие качества, которые способствуют более полному и более точному выполнению Заповедей Творца. Есть качества, которые человек получает с рождения, и есть качества, которые человек приобретает в процессе взросления и дальнейшей жизни. При этом многие из этих качеств, такие как, излишняя скромность и агрессивность, обидчивость и вспыльчивость, болтливость и зазнайство, пренебрежительность и заискивание, во многом мешают человеку правильно выполнять Заповеди Творца. С очень давних времён еврейские учителя работали над исправлением человеческих качеств и направлением их в нужное русло.

                        И одной из первых книг в этом списке являются "Псалмы царя Давида", которые читают практически ежедневно и стар и млад. Вопросам Морали целиком посвящены "Притчи царя Соломона", где в самом начале сказано: "Слушай сын мой наставления твоего отца, и не пренебрегай учением твоей матери".

                           Как правило, в конце каждого еврейского молитвенника имеется письмо Рамбана, Моисея Маймонида, большого учителя 12-го века, к его сыну, где рассказывается, как следует приучать себя избегать гнева, как приучить себя к скромности, как приучить себя к страху перед Творцом, как избежать Греха и т.д.

                        Вопросы Морали еврей начинает учить одновременно с азбукой, а заканчивает учить тогда, когда заканчивает свой путь в этом мире. Поскольку нет у человека более сложной проблемы в жизни, чем правильное общение с ближним своим.

            Как сказал раби Акива, основы Веры, записанные в Пятикнижие, заключены в одной фразе из третьей книги (19.18): "Люби ближнего своего, как самого себя". А Илель перефразировал эту мысль так: "Не делай ближнему того, что не хочешь себе"  
        2. ID2_6883   (1) || https://www.youtube.com/watch?v=6rjsq55tj80&f...
          20.7. Вечные ВОПРОСЫ. Что есть СОВЕСТЬ ? ( Текст на Сайте )

          Полная версия видео о совести выше

          20.7   Вечные вопросы
          Что есть Совесть?
                      Такого термина в Священном Писании Нет. А значит, его Нет и в природе. Этот термин порождён человеком, для того чтобы обозначить некоторым образом Меру Своего Незнания: Зачем он пришёл в этот мир, и что он в этом мире должен делать? И когда в голове у человека полная Неразбериха: Кто он? Зачем он? Почему он? То Совесть становится в роли стрелочника, который отвечает за всё.

                      Следует, однако, сказать, что современный иврит включает в себя слово, означающее Совесть - Мацпин – מַצְפוּן. Это слово взято из Священного Писания из книги Пророка Овадья (6), где оно подразумевает нечто Скрытое, Спрятанное. Корнем этого слова является Цуфан - צָפַן – Скрывать, Прятать, или Цуфон - צָפוֹן – Север, т.к. в этом направлении от человека Прячется солнце.

                      Спрашивается, почему в Священном Писании нет термина Совесть, столь прочно прижившегося в этом мире с лёгкой руки Христианства? Дело в том, что в Пятикнижие достаточно подробно расписаны все необходимые для еврея Заповеди, Законы и Нормы повседневной жизни. Кроме того в книгах Священного Писания приведены многочисленные жизненные примеры, из которых видно, как эти законы работают. Поэтому в голове у еврея нет неразберихи, и, соответственно, нет необходимости искать стрелочника. Нечто подобное существует также и в Исламе.

          Как сказала учительница русского языка и литературы в фильме "Доживём до Понедельника": "Кто ясно мыслит – тот ясно излагает".
          Файл к ссылке ID2_6883
          1. ID2_6884   (сохр. копия)   http://rabarial.com/video/89-20-7-vec
            Страница с содержанием видео выше
            1. ID2_7554   (сохр. копия)   http://www.ejwiki.org/wiki/Овадья_(Овадия),_б...
              О книге пророка Овадья в ежевики - еврейской энциклопедии

              В раввинистической литературе Овадия отождествляется с упоминаемым в Танахе (I Ц. 18:3–16) Овадией, управителем царского дворца при Ахаве, и считается прозелитом (гером) из Эдома (идумеев) (Санх. 39б).
              1. ID2_7555   (сохр. копия)   https://toldot.ru/limud/library/neviim/trejas...
                текст книги Овадья
            2. ID2_7556   (сохр. копия)   https://toldot.ru/Ovadia.html
              Пророк Овадья
    2. ID2_7518   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/id/5e9230117ea04b...
      Евреи по поводу видео этого раввина.
      В общем совесть у них это Тора и исполенение её заповедей, а совести в привычном нам понимании у евреев судя по тексту у евреев действительно нет.

      Цитирую:
      «Есть ли у евреев совесть?

      Этот вопрос всегда актуален в среде неевреев. Часть неевреев категорически заявляет, что у евреев нет ни капельки совести, другая часть заявляет, что евреи обычные люди, такие, как и все и даже лучше и совесть у них есть. Спор ведется много столетий.

      Так есть у евреев совесть или нет?

      И да и нет.

      Для начала предлагаю посмотреть, что по этому поводу говорят сами евреи:

      https://yandex.ru/video/preview/?filmId=13718073651531987981&text=видео%20еврей%20о%20совести&...

      Как вы только что услышали, по заявлению самого еврейского ребе, совести у евреев – нет. Здесь обличители бессовестности евреев могут конечно же возликовать! Но не торопитесь. Не так всё просто.

      Действительно, про совесть в Торе ничего не сказано. Нет ни малейшего упоминания. И сухо, по факту, сосредоточенный ребе вправе утверждать, что никакой совести у евреев нет. И будет прав. Я вам больше скажу, если вы опросите всех в мире мудрецов по поводу наличия совести в их народах, то получите отрицательный ответ. И это будет справедливо. Ну нет у них такого слова!

      Слово совесть – это сугубо руское слово, суть этого слова скрыта от понимания. То есть руские люди, говоря о совести, сами не понимают, что имеют в виду. В их представлениях совесть это некий природный, врожденный механизм, регулирующий взаимоотношения между людьми. И он должен быть у каждого хорошего человека. У кого нет такого врожденного механизма, тот негодяй, подлец и еврей заодно.

      Предки наши не смогли донести до нас многие сути слов. Так как не пользовались письменностью, и пренебрежительно относились к своей истории, а, следовательно, и к последующим поколениям. Слов «совесть» - есть совместная весть, весть – это то, что передают. Совесть – есть совместная передача, если говорить современным языком, то совесть – есть общественный договор. Договор этот передавался от человека человеку устно, а потому при каждой последующей передаче подвергался искажениям. И конце концов выродился. И перестал быть значимым инструментом создания обществ, уступив место новой идеологии – христианству.

      Теперь наша совесть называется – Евангелие. Хотим мы этого или нет, но структура взаимоотношений руских людей строиться именно по этому учению. Все, что было наработано нашими предками до вторжения христианства – утеряно. Суть совести заменили словом: «священное писание».



      У евреев тоже есть своя совесть, имя ей Тора. Написана она была еврейскими мудрецами под присмотром самого всевышнего вседержителя. Ключевым персонажем этого учения является Моисей, подвиг которого заключается в том, что он вывел еврейский народ из рабства, и получив из рук самого Творца заповеди, позволяющие евреям преуспевать и спасаться, и в конечном итоге исполнить промысел творца. Евреи очень почитают свою совесть, они базируют на ей всю свою жизнь и отношение с близкими. Евреи считают свою совесть священной и непоколебимой, они её чтят и берегут.

      И спросив еврея, есть ли у него совесть, вы получите ответ – нет. У еврея нет совести, у еврея есть писание, учение – Тора, которой он старается следовать.

      Спросите вы руского, есть ли у него совесть, и он вам скажет – конечно, да! Но что это такое ответить затруднится… А если затруднился, значит не имеет никакого понятия, о чем говорит. А, следовательно, и совести у него никакой нет…

      Вот вам и весь сказ.

      Тот, кто считает, что совесть есть нечто врожденное – заблуждается. Вырастив человека вне общества людей, вы получите абсолютного зверя, без каких-либо намеков на сочувствие, переживание и комплекса правил взаимоотношений.

      Руские, запутавшись в собственном языке, путают и всех остальных. Но евреев не запутаешь! Не-е. Не на тех напали. У них давно на все вопросы есть ответы…»
      1. ID2_7548   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/id/5e9230117ea04b...
        Еврейская хуцпа (больше о хуцпе ID_741:ID2_3201 (Еврейская идеалогия, традиции, обычаи и прочее.==>Хуцпа)

        Хуцпа с позиции еврея – это способность воспользоваться правом господина. Правильный еврей считает себя богоизбранным человеком, посланным небесным вседержителем пасти все остальные народы. Властвовать над гоями, есть не только возможность, но и святая обязанность еврея! А для этого, как минимум нужно обладать качеством лидера, владельца, ХОЗЯИНА. Важно в любой момент, в любой ситуации повести себя …как фараон.

        Хуцпа с позиции еврея – это способность воспользоваться правом господина. Правильный еврей считает себя богоизбранным человеком, посланным небесным вседержителем пасти все остальные народы. Властвовать над гоями, есть не только возможность, но и святая обязанность еврея! А для этого, как минимум нужно обладать качеством лидера, владельца, ХОЗЯИНА. Важно в любой момент, в любой ситуации повести себя …как фараон.

        * * *

        И когда дети откликаются, на чаяния своих предков, то те с умилением расплываясь в улыбке, так по знакомому оголяя свои верхние десна, и протирая от волнения запотевшие очёчки, с придыханием шепчут: «Малыш, ну какой же ты вырос у нас хуцпист…дедушка Соломон, так бы гордился тобой…» Ну или что-то в этом роде. Я не силен в склонениях на иврите.

        А хороша ли хуцпа для гоя?

        Ну как вам сказать? Чтобы не обидеть… Еврейская хуцпа для гоя – это приговор. Если с малолетства вас гнобили, унижали, просили вымаливать необходимое, мелочи, принадлежащие вам по праву, если самые близкие люди учили вас не высовываться, ни коим образом не проявлять свою личность, без конца терпеть и ждать, пресмыкаться перед сильными, никогда не претендовать на руководящие должности, без каких-либо устойчивых определений добра и зла, если в вас не поддерживали хуцпу… Давайте не будем тянуть резину, если вас воспитывали тупым бараном, с предназначением для жертвоприношений, то любой, объявивший себя хозяином, априори становится для вас потенциальной смертельной опасностью.

        Для раба, всегда, больше всех ненавидим восставший раб! Потому, что он смог переступить черту, ту невидимую, неощутимую, но такую невозможную для преодоления грань. Он смог, а остальные нет! Но повозмущавшись, какое-то время, гой смиряется со своей судьбой, со своей неспособностью проявлять хуцпу и не получив поддержки от своих товарищей баранов, признает владычество проявившего хуцпу, кляня по пути свой род, судьбу и нелегкую долю…
    3. ID2_7519   (сохр. копия)   https://a-abaimov.livejournal.com/807801.html
      УДИВИТЕЛЬНО ПРИ ЭТОМ,ЧТО"ДУША ОТ БОГА"У ЕВРЕЕВ ЕСТЬ,А СОВЕСТИ ПОЧЕМУ-ТО НЕТВ БИБЛИИ,В"ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ"
  5. ID2_7562   Когда появился современный иврит?
    1. ID2_7563   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/etnofan/kak-izrai...
      Как израильтяне придумали себе государственный язык
      К примеру, евреи-ашкеназы говорили и говорят на так называемом идише — этот язык возник на основе одного из немецких диалектов с небольшим количеством слов из иврита и даже из славянских языков. А, например, евреи-сефарды из Испании и Португалии придумали себе язык ладино — созданный на основе испанского. Его ещё называли жудезмо.
      *********************************
         А на иврите говорили не все! Обычно им владели только те евреи, деятельность которых была связана с религией. Или просто ортодоксальные иудеи.
         К тому же беда была в том, что говорили все эти знающие иврит люди — на древнееврейском языке. В котором не было современных терминов и слов типа «автомобиль», «дирижабль», «лингвистика», «идеология», «революция» и т.д.
         Однако логично было прийти к выводу: говорить надо на одном языке, желательно на языке предков. Так возник лозунг: «Еврей! Говори на иврите!».
         Но легко сказать — говори! Его же ещё выучить надо. Да к тому же, что делать с теми словами, которых в старом иврите не было? Пришлось их придумать, используя те слова, которые уже были в древнем языке. Например, слово «компьютер» на современном иврите дословно означает «вычислитель».
         Другие слова пришлось переосмыслить, дать им немного иное значение. К примеру, словом «анива» называли древний бант, а сейчас называют галстук.
    2. ID2_7564   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Иврит
      Иврит Википедия

      Современный иврит возрождён и адаптирован как разговорный и официальный язык Государства Израиль в XX веке.
      ********************
      Возрождённый иврит (с начала XX века)

      Язык, считавшийся исключительно книжным в течение 18 столетий, становится языком повседневного общения, государственным языком Государства Израиль. Это стало возможным благодаря усилиям ряда энтузиастов, самый известный из которых — Элиэзер Бен-Йегуда.

      Идея возрождения иврита была неотъемлемой частью идеологии сионизма как таковой, стремившейся порвать с наследием диаспоры и с языками, на которых говорили евреи, жившие под чуждым владычеством (Война языков). Показательными в связи с этим представляются слова, сказанные в 1935 году Хаимом Вейцманом — учёным, либералом, европейским интеллектуалом и будущим первым президентом Израиля: «Мы приехали в Эрец-Исраэль не для того, чтобы копировать жизнь Варшавы, Пинска и Лондона. Сущность сионизма — изменение всех ценностей, которые евреи усвоили под давлением чужих культур».
      **************
      В первые годы существования Государства Израиль политика внедрения иврита носила исключительно жёсткий характер. В дальнейшем, когда иврит окончательно вытеснил другие еврейские языки, отношение к этим языкам со стороны еврейского государства значительно смягчилось. В 1996 году были приняты законы о сохранении культурного наследия на идише и ладино.

      Основной закон «Израиль — национальное государство еврейского народа», принятый в 2018 году, установил, что иврит является единственным государственным языком Государства Израиль (арабский лишился статуса государственного языка, но за ним закреплён особый статус)[5].
      1. ID2_7574   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Бен-Йехуда,_Эли...
        Бен-Йехуда, Элиэзер

        В семье Бен-Йехуды говорили только на иврите, его сын Бен-Цион (более известный как Итамар Бен-Ави (англ.)русск.) стал первым носителем иврита как родного языка спустя более тысячи лет после прекращения его разговорной функции.
        1. ID2_7575   (сохр. копия)   https://web.archive.org/web/20111117054843/ht...
          ОТЕЦ СОВРЕМЕННОГО ИВРИТА

          Однако судьбой ему была предназначена совсем другая стезя, ибо уже к этому времени у Лазаря Перельмана сложились четкие и твердые взгляды о необходимости возрождения иврита в качестве языка повседневного общения евреев. Эти взгляды он опубликовал в 1879 году в статье “Важный вопрос”. А дабы они не были лишь теорией и из благих намерений превратились в реальную повседневность, Лазарь Перельман круто меняет не только свою жизнь, уехав в 1881 году в Палестину, на родину иврита, но и первоначальную фамилию, став Элиэзером Бен-Иегудой.

          Семья Бен-Иегуды была первой еврейской семьей в Палестине тех лет, в которой говорили только на иврите. Так что старший сын Бен-Иегуды Бен-Цион стал первым носителем иврита как родного языка спустя более тысячи лет после прекращения его разговорной функции.
    3. ID2_7565   (сохр. копия)   https://www.classictravel.ru/blog/85-ivrit-is...
      Иврит – официальный язык Израиля. На нем пишут, говорят и читают. На сегодняшний день – это заурядный факт, как тот, что в России говорят и пишут на русском. Однако, еще в начале 18 века, иврит оставался «книжным» языком, который использовался в синагогальной службе, в литературе и философских трактатах.

      Иврит был древнееврейским языком, чем-то вроде латыни или древнегреческого, используемых на богослужениях и понятных только единицам. Широко распространенный в древности, иврит, как разговорный язык, был давно мертв.
      ****************
      Возрождение иврита стало возможным благодаря группе энтузиастов, самый известный из которых – Элиэзер Бен-Йегуда – «отец современного иврита».
      ****************
      Будучи когда-то «мертвым» книжным языком, современный иврит за короткое время превратился в родной язык для нескольких миллионов человек, удовлетворив все лингвистические потребности современного, стремительно развивающегося общества. Учитывая тот факт, что иврит, еще не так давно, не имел живых носителей, феномен его возрождения до стадии полноценного средства коммуникации до сих пор остается уникальным и неповторимым.
      *****************
      Возможности словообразования в иврите оказались вполне достаточными для создания новых слов, кроме того, часть слов была заимствована из родственных ивриту арамейских и арабских языков. Всего Бен-Йегуда изобрел около двухсот новых слов, причем около четверти из них так и не закрепились в иврите.
      *******************
      В 1881 году Элиэзер Бен-Йегуда переехал в Палестину, он и его жена решили говорить в семье только на иврите, их сын Бен-Цион (более известный как Итамар Бен-Ави) стал первым ребенком, для которого иврита стал родным языком, спустя более тысячи лет после того, как иврит перестал использоваться как разговорный.
      Основанная в 1886 году в Ришон ле-Ционе школа "Хавив" стала первой в мире школой, в которой все предметы преподавались на иврите.

      В 1913 году началась «война языков»: когда во время создания первого в Эрец-Исраэль технического учебного заведения решалось на каком языке будет вести преподавание: на иврите или немецком. Потом дебаты расширились, обсуждался уже вопрос о том, на каком языке вести преподавание во всех учебных заведениях.

    4. ID2_7566   (сохр. копия)   http://www.ejwiki.org/wiki/Иврит
      Иврит (Еврейская Викиэнциклопедия)
      3 Современный иврит (с 1880-х гг. до наших дней)

      Э. Бен-Иехуда и возглавляемый им с 1890 г. Комитет языка иврит (Ва‘ад ха-лашон ха-‘иврит, וַעַד הַלָּשׁוֹן הָעִבְרִית) проводили большую работу по созданию недостающих языку слов (главным образом путем использования ивритских и арамейских корней и ивритских словообразовательных моделей) и по нормированию языка. Эту работу продолжает созданная в 1953 г. (на базе Комитета языка иврит) Академия языка иврит.

      Фонетику современного иврита можно примерно охарактеризовать как «сефардский иврит с ашкеназским акцентом». Причина ясна: большинство иммигрантов первой половины 20 в. приезжало из России, из Восточной и Центральной Европы, и их родным языком был главным образом идиш (или немецкий язык).
    5. ID2_7567   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/id/5db80c6aa660d7...
      Почему государственным языком Израиля стал иврит, а не идиш?

      комментарий:
      В 50-60х годах прошлого века молодой иврит был достаточно примитивен. Смотрю фильмы, слушаю песни тех лет - каждый певец и актер говорил на иврите со акцентом той страны, откуда приехал. Но, постепенно язык стал жить своей жизнью, развиваться. В 70-х-80-х народившиеся уроженцы страны вдруг заговорили на иврите со свойственным только им произношением.

      И теперь уроженца страны или приехавшего в детстве и юности легко отличить от других - он говорит с сабровским произношением.

      Так иврит не только возродился, но, и обрел свое звучание, появились свои ивритские пословицы и поговорки, сленг. И сейчас уже несколько поколений людей читают Тору( Ветхий завет) в подлиннике.
    6. ID2_7568   (сохр. копия)   https://statin.livejournal.com/52686.html
      Когда создали иврит.

      Одновременно с внедрением иврита шла кампания по дискредитации языка идиш. Идиш был объявлен "жаргоном" и "некошерным". В 1913 году один из писателей заявил: "говорить на идиш еще менее кошерно, чем есть свинину".

      Вершиной противостояния иврита и идиша стал 1913 год, когда разразилась, так называемая "война языков". Тогда некая группа решила создать в Османской Палестине первый технический ВУЗ, для подготовки инженерных кадров из числа евреев. Преподавание решено было вести на идиш и на немецком, поскольку в иврите отсутствовали технические термины. Однако сторонники иврита выступили против данного решения и заставили группу признать свое поражение. После этого инциндента стало ясно, иврит станет официальным и разговорным языком Израиля.

      Создать иврит - создали, внедрить - внедрили. Теперь же перед учеными филологами стоит непростая задача, как иврит классифицировать. Непонятно откуда и что Бен-Иегуда скопипастил. Большинство ученых видит в современном иврите продолжение библейского "древнееврейского языка". Однако существуют и альтернативные точки зрения.
    7. ID2_7569   (сохр. копия)   http://booknik.ru/today/facts/22-fakta-o-vozr...
      22 ФАКТА О ВОЗРОЖДЕНИИ ИВРИТА

      АРИЭЛЬ БУЛЬШТЕЙН   •   25 ИЮНЯ 2008 ГОДА
      ЗНАМЕНИТЫЙ ПИСАТЕЛЬ Ш.-Й. АГНОН, ЛАУРЕАТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ В ОБЛАСТИ ЛИТЕРАТУРЫ, СПРОСИЛ КАК-ТО ВТОРУЮ ЖЕНУ БЕН-ЙЕХУДЫ ХЕМДУ: "КАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ИМЕННО ВАШ СУПРУГ СЧИТАЕТСЯ ОТЦОМ ВОЗРОЖДЕНИЯ ИВРИТА, ВЕДЬ И БЕЗ НЕГО НА ИВРИТЕ В ИЕРУСАЛИМЕ ГОВОРИЛИ МНОГИЕ?" ОТВЕТ ХЕМДЫ БЫЛ ВЕСЬМА ЛАКОНИЧНЫМ: "У НИХ НЕ БЫЛО ТАКИХ УДАЧНЫХ ПИАРЩИКОВ, КАК Я".

      Лозунгом возрождения иврита стали слова: "Еврей, говори на иврите!" В массовом сознании израильтян этот девиз ассоциируется с образом Элиэзера Бен-Йехуды (Перельмана), ставшего символом возрождения иврита. На самом деле, Бен-Йехуда сказал как-то заболевшему приятелю: "Говори на иврите и выздоровеешь". Трудно сказать, шутил ли он.

      ב. Вопреки распространенному мнению, первая газета на иврите появилась еще за два года до рождения Бен-Йехуды – в 1856 году в прусском городке Лик начали издавать газету "Ха-Магид". В 1860 году издание на иврите – еженедельник "Ха-Мелиц" - появилось и в Одессе. К 1882 году в мире издавалось уже 19 газет и журналов на иврите – меньше, чем на немецком, но больше, чем на идише.
      **************************
      Несмотря на то, что Бен-Йехуда и его единомышленники были выходцами из Европы, выбор был сделан в пользу сефардского произношения, как более точно отражающего иврит библейских времен.
      **************************
      ה. Чтобы общаться с ребенком, Бен-Йехуде пришлось придумать много слов, без которых нельзя представить детский словарный запас. Так на свет появились кажущиеся сегодня элементарными слова, такие как "буба" (кукла), "офанаим" (велосипед), "глида" (мороженое) и т.д. Всего Бен-Йехуда изобрел примерно 220 новых слов, причем около четверти из них так и не закрепились в иврите.

      ו. Успех семейного эксперимента привел к тому, что примеру Бен-Йехуды последовали еще четыре семьи – они тоже стали разговаривать с новорожденными детьми только на иврите. Каждой семье, принявшей подобное решение, жена Бен-Йехуды пекла в подарок пирог. Чтобы представить, насколько трудным было продвижение разговорного иврита в массы, достаточно упомянуть, что за 20 лет ей пришлось спечь всего 10 таких пирогов...
      ************************
      ט. Учебные заведения вообще оказались главным фронтом "языковой войны" – в них ивриту приходилось конкурировать с немецким, французским и английским. Переломным моментом стал 1913 год: сторонникам иврита в хайфском Технологическом институте (Технионе) удалось победить сторонников немецкого, считавшегося тогда языком науки и технологии (победа эта было особенно примечательной, если учесть, что во главе апологетов немецкого стояли меценаты, спонсировавшие Технион). В 1922 году, незадолго до смерти Бен-Йехуды, "языковая война" завершилась – британские мандатные власти придали ивриту статус официального языка Эрец Исраэль.

      **********************
      פ. В 1972 году Дан Бен-Амоц и Натива Бен-Йехуда опубликовали первый словарь ивритского сленга, завершив таким образом процесс преобразования иврита в живой язык. Как это ни парадоксально, в ивритском сленге большинство слов иностранного происхождения, так что круг замкнулся. Но на этом бурное развитие языка не остановилось, и сегодня смелые сленговые выражения тридцатилетней давности звучат как совершенные архаизмы.

      צ. В последние годы раздаются голоса, подвергающие сомнению сам факт возрождения иврита. Сторонники такой точки зрения утверждают, что иврит не только никогда не умирал, но даже не впадал в летаргический сон, и приводят в доказательство этому немало фактов. В частности, израильский профессор Шломо Хармати установил, что во многих европейских университетах еще со Средних веков преподавание медицины велось на иврите, то есть иврит не был исключительно языком молитвы.

      ק. По утверждению того же Хармати, основатели Соединенных Штатов Америки всерьез взвешивали возможность объявления иврита государственным языком. Кроме того, как известно, они давали еврейские имена детям и населенным пунктам.
    8. ID2_7570   15 мин. 38 сек. https://www.youtube.com/watch?v=Ua83f-Gex1g&f...
      Иврит, древний и современный: Барух Подольский в передаче Шаббат Шалом

      5сек. в студии доктор Барух Подольский. Автор словарей, учебника грамматики, многолетней передачи об иврите.

      20 сек. существует иврит - язык торы и иврит на котором мы говорим. В чем разница?
      Разница есть и связь тем более есть.

      Современный иврит возник где - то около 100 лет назад в начале 20 - ого века на базе древнего библейского языка. Однако естественно в древние времена не было ни радио, ни электричества ни тлефона и т.д. Нужно было обогазать язык. Вот этим занимались Бен-Йехуда и его товарищи на протяжении 10 - тилетий.

      описание (слов ~ 24) и цитаты (слов ~ 1498).
      Чем современный иврит отличается от древнего, библейского? Много интересного об этом а также об Израиле и о себе самом - с д-р Барухом Подольским.
      Цитаты:
      00:01
      наш разговор об иврите студии со пацаном
      00:04
      доктор барух подольский автор словарей
      00:07
      учебника грамматики многолетние передачи
      00:09
      оба варите 20 бар существует язык торы
      00:15
      иврит на котором она написана и
      00:17
      существует иврит на которую мы мы
      00:19
      говорим в чем разница
      00:21
      разве у тебя есть да и связь тем более
      00:26
      современный иврит возник где-то
      00:29
      всего-навсего сто лет назад в начале 20
      00:32
      века на базе
      00:34
      древнего библейского языка однако
      00:38
      естественно в древние времена не было ни
      00:40
      электричества не ради они телефонной так
      00:43
      далее нужно было обогащать язык вот этим
      00:47
      занимались берегу да и его товарищи на
      00:50
      протяжении десятилетий находя
      00:54
      ивритские эквиваленты новым понятием
      00:58
      иногда на базе ивритских корни иногда на
      01:00
      базе арамейских заимствуя арабские слова
      01:04
      я переделаю и сын ивритский лад таким
      01:07
      образом словарь
      01:08
      иврита обогатился голосами но кроме того
      01:12
      происходили естественные процессы и в
      01:16
      грамматике и в произношении скажем мы
      01:18
      сегодня не произносим звуки
      01:22
      а иных так как новые прижал к лекарствам
      01:25
      их не близнецы вы знаете ли дело не в
      01:28
      том что красит это естественный процесс
      01:31
      что из теста да нормально итальянцы
      01:35
      произносят латыни так как произошел
      01:38
      цезарь или цицеро все-таки какие-то
      01:41
      звуки такие необычные украшали
      01:43
      тем не менее язык любой язык развивается
      01:47
      и иврит сегодня развивается очень
      01:51
      интересной и интересное направление
      01:53
      интерес сегодня можно сказать что
      01:54
      является самой развивающейся язык
      01:57
      нежно можно вы знаете чем собственных
      01:59
      ресурсов в первую очередь за счет
      02:01
      собственных ресурсов заимствуют слова
      02:04
      все языки мира но строят на собственной
      02:08
      базе
      02:09
      когда эти новые слова вчера созданные
      02:12
      оказывается сегодня уже достоянием всех
      02:18
      говорящих на языке это вещь весьма
      02:23
      своеобразны и очень характерно для и
      02:25
      вреда я могу сказать такую такую историю
      02:28
      когда в тель-авиве впервые появились
      02:31
      появилась блокировка на колеса машины
      02:35
      треугольник биологический называли это
      02:38
      сандалий dender
      02:40
      то есть дэн мерзкие сандали почему ты
      02:42
      зверски потому что в дендере мэра
      02:45
      тель-авива тогдашний что манат впервые
      02:48
      увидел это устройство назвали сандалий
      02:52
      dender
      02:53
      буквально через 2-3 дня люди стали
      02:56
      говорить в синди люли это рэп о скандале
      03:00
      любви наш язык и уже появилась
      03:03
      производная
      03:04
      и пассивная форма рожавшей resun даль на
      03:07
      syndulla орехов блокировка газ машина и
      03:11
      так далее сказал вот есть такие слова на
      03:13
      примерку слова хайфон
      03:15
      шампунь она недавно созданного есть ещё
      03:18
      какие-то примеры которые вы то есть
      03:20
      добиваются есть огромное количество слов
      03:22
      которые
      03:23
      академии языка которая постоянно
      03:25
      работает в этой области предлагает
      03:28
      далеко не сразу они входят но из того
      03:31
      что я могу
      03:34
      рассказать на моих глазах
      03:36
      ну кроме вот этого самого dns эндель
      03:41
      возникли лим alter работать официантом
      03:45
      обслуживать людей к лето когда я приехал
      03:50
      не было коллега была кассета европейское
      03:52
      слова на даже что мы делаем на кассету
      03:55
      на клики и гайды значит called at и
      03:59
      слова мгновенно распространилось
      04:03
      все сегодня пользоваться этим словом еще
      04:06
      несколько лет назад терминология
      04:08
      связанная с компьютерами была сплошь
      04:11
      английской сегодня никто не будет файл
      04:14
      гис комикс
      04:15
      клавиатура это не следует слова которых
      04:19
      раньше не было и которые сегодня
      04:22
      используются буквально все а вот
      04:24
      считаются особенно новые репатрианты что
      04:26
      иврит он бедный язык особенно по заранее
      04:28
      русскому он действительно без нет это вы
      04:31
      знаете это сказка которая к сожалению
      04:35
      популярна и никто не думает в чем
      04:39
      выражается эта бедность
      04:42
      словарем с данным языком можно выразить
      04:46
      все что угодно вопрос другой штат если
      04:49
      мы не читаем на иврите работ по
      04:52
      философии так мы не знаем этих терминах
      04:54
      философ знает медик знает свои термины и
      05:00
      чаще всего с претензиями такими приходят
      05:03
      люди которые не знают никакого другого
      05:06
      языка я могу сказать но такой бедный
      05:09
      язык английский чтобы по-английски глаз
      05:12
      это и стекло и стакан атлас и износ и
      05:17
      что это и очки ну что ж они не могли
      05:20
      придумать
      05:21
      могли только прекрасно обходятся этим не
      05:24
      даст об этом даже несколько эта глубина
      05:25
      когда некоторые слова иногда имеют
      05:27
      обратный смысл совершенно не имеют
      05:29
      несколько смыслов и в зависимости от
      05:32
      контекста ты прекрасно понимаешь так или
      05:34
      так что значит расписался я расписался в
      05:37
      ведомости то одно я расписался в
      05:40
      собственном невелики
      05:41
      это же совершенно другое мы пользуемся
      05:44
      теми тех же слов
      05:45
      каждого есть аналоги вот такого
      05:47
      возрождения прежде умершего забытого
      05:49
      изогни нет хотя попытки были
      05:52
      есть попытки в европе в англии есть
      05:56
      группа людей на юго-западе англии на
      05:59
      полуострове карнавал которая пытается
      06:02
      возродить
      06:03
      коптский язык язык вымер всего на все
      06:06
      это три века тому назад три с половиной
      06:09
      они создают учебники они научились
      06:13
      немножко говорить но это примерно так
      06:15
      как сегодня там в университете есть
      06:19
      специалисты которые могут говорить на
      06:20
      латынь это не простила латынь живой язык
      06:24
      почти даже горский есть другие примеры
      06:27
      копты египетские христиане попытались
      06:30
      возродить свой коптский язык который
      06:33
      тоже вымер где-то в 17 веке
      06:35
      нет и по сей день копты говорят только
      06:38
      по-арабски единицы из них могут считать
      06:42
      коптские молитвы не удалось и
      06:44
      единственной в истории пример
      06:47
      возрождения
      06:48
      языка этой баров на секундочку я
      06:51
      попрощаюсь с нашими зрителями наша
      06:53
      передача подходит концу спасибо что были
      06:55
      с нами и встретимся ровно через неделю в
      06:57
      канун шабата
      06:58
      у вас есть время написать нам по адресу
      07:00
      которую вы видите сейчас на экране всего
      07:02
      вам доброго
      07:03
      шабат шалом вам не кажется что вот эта
      07:05
      идея возрождения
      07:06
      языка иврит и она была сумасшедшая при
      07:09
      всем при том она удалась была безумной
      07:11
      не был особо шить это было безумны и вот
      07:15
      это безумие оказалась на удивление
      07:18
      удачным то есть мы слышим сегодня вокруг
      07:22
      нас будет говорят на иврите
      07:24
      хотя спросите большинство людей этот
      07:26
      родился для ракет с турции в больше или
      07:30
      в йемене ноги все пользуются мы до сих
      07:34
      пор
      07:34
      особенно ли я последних лет в быту
      07:37
      пользуемся русским языком
      07:39
      но йеменцы иракцы польскими
      07:43
      при них они уже перешли на иврит для них
      07:45
      это норма
      07:46
      нормально так это
      07:51
      наш разговор об иврите студии собраться
      07:53
      нам доктор барах подольский автор
      07:56
      словарей учебника грамматики многолетние
      07:58
      передачи
      07:59
      оба варите 20 бар существует язык торы
      08:04
      иврит на котором она написана и
      08:06
      существует иврит на котором мы мы
      08:08
      говорим в чем разница
      08:10
      разве у тебя есть за и связь тем более
      08:15
      современный иврит
      08:16
      возник где-то всего-навсего сто лет
      08:20
      назад в начале 20 века на базе древнего
      08:24
      библейского языка
      08:26
      однако естественно в древние времена не
      08:29
      было ни электричества не ради они
      08:31
      телефона и так далее нужно было
      08:33
      обогащать язык вот этим занимались
      08:37
      берегу до его товарищи на протяжении
      08:40
      десятилетий находя ивритские эквивалента
      08:45
      новым понятием иногда на базе ивритских
      08:49
      корни иногда на базе арамейских
      08:51
      заимствуя
      08:52
      арабские славой переделаю и шин
      08:54
      ивритский лад таким образом словарь
      08:58
      игорь это обогатился голосами но кроме
      09:01
      того происходили естественные процессы и
      09:04
      в грамматике и в произношении скажем мы
      09:07
      сегодня не произносим звуки а иных так
      09:13
      как новый прижал к стоит на границе
      09:15
      развиваться дело не в том что это
      09:18
      естественный процесс что естественно
      09:21
      нормально
      09:22
      итальянцы произносят латыни так как
      09:26
      произносил цезарь или цицеро все-таки
      09:30
      какие-то звуки такие необычные украшали
      09:32
      но тем ни менее язык любой язык
      09:35
      развивается и иврит сегодня развивается
      09:39
      очень интересной и интересном
      09:42
      направлении интересы возможность что
      09:43
      является самой развивающейся язык можно
      09:47
      может а вы знаете что это собственных
      09:49
      ресурсов в первую очередь за счет
      09:50
      собственных ресурсов заимствуют слова
      09:53
      все языки мира но строят на собственной
      09:57
      базе когда эти новые слова вчера
      10:00
      созданные оказывается сегодня уже
      10:04
      достоянием всех говорящих на языке это
      10:09
      вещь весьма своеобразны и очень
      10:13
      характерно для и вреда я могу сказать
      10:16
      такую такую историю но когда в
      10:18
      тель-авиве впервые появились
      10:20
      появилась блокировка на колеса машины
      10:24
      треугольник блага ли ческий назвали это
      10:27
      сандалий dender
      10:29
      то есть денверский сандали почему ты
      10:31
      зверски потому что в дендере мэр
      10:34
      тель-авива тогдашний сломал от впервые
      10:37
      увидел это устройство назывались
      10:41
      sandalay днр буквально через 2-3 дня
      10:44
      люди стали говорить синди люли это рэп
      10:47
      как скандалили мне машину и уже
      10:51
      появилась производная
      10:53
      и пассивная форма расчета не сундар но
      10:57
      сингулярных of блокировка газ машина и
      11:00
      так далее сказал то вот есть такие слова
      11:02
      на примерку слова headphone
      11:04
      шампунь она недавно созданную есть ещё
      11:07
      какие-то примеры которые вы туда едете
      11:09
      ли вы вас есть огромное количество слов
      11:11
      которые академии языка которая постоянно
      11:14
      работает в этой области предлагает
      11:17
      далеко не сразу они входят и но из того
      11:20
      что я могу
      11:23
      рассказать на моих глазах ну кроме вот
      11:27
      этого самого для нас эндель возникли ли
      11:32
      мальцев работает официантом
      11:34
      обслуживать людей к лето
      11:38
      тогда я приехал не было коллега была
      11:40
      кассета в европейское слова на дары что
      11:43
      мы делаем на кассету на клипе и году
      11:46
      значит called at и слова мгновенно
      11:51
      растра не лазь все сегодня пользуются
      11:53
      этим словом
      11:54
      еще несколько лет назад терминология
      11:57
      связанная с компьютерами была сплошь
      12:00
      английской сегодня никто не говорит файл
      12:03
      есть комикс
      12:05
      клавиатура это не следует слова которых
      12:08
      раньше не было и которые сегодня
      12:11
      используется буквально все а вот считает
      12:13
      его особенно в новые репатрианты что
      12:16
      иврит он бедные зак особенно по заранее
      12:17
      русскому он действительно без нет это вы
      12:20
      знаете это сказка которая к сожалению
      12:24
      популярна и никто не думает в чем
      12:28
      выражается эта бедность словарем с
      12:33
      данным языком можно выразить все что
      12:36
      угодно вопрос другой штат если мы не
      12:39
      читаем на иврите работ по философии так
      12:42
      мы не знаем этих терминов философ знает
      12:45
      медик знает свои термины и чаще всего с
      12:51
      претензиями такими приходят люди которые
      12:53
      не знают никакого другого языка я могу
      12:56
      сказать но такой бедный язык английский
      12:59
      штукой по-английски глаз это и стекло и
      13:03
      стакан атласа износ и что это и очки ну
      13:08
      что ж они не могли придумать
      13:10
      могли только прекрасно обходятся этим не
      13:13
      даст об этом даже из какая-то глубина
      13:14
      когда некоторые слова иногда имеют
      13:16
      обратный смысл завеса имеют несколько
      13:19
      смыслов и в зависимости от контекста ты
      13:22
      прекрасно понимаешь так или так что
      13:24
      значит расписался я расписался в
      13:27
      ведомости это одно я расписался в
      13:29
      собственном неведение это же совершенно
      13:31
      другое
      13:32
      мы пользуемся теми тех же слов скажет
      13:35
      как есть аналоги вот такого возрождения
      13:37
      прежде умершего забытого изогни
      13:39
      нет хотя попытки были есть попытки в
      13:43
      европе в англии есть группа людей на
      13:47
      юго-западе англии на полуострове
      13:49
      карнавал которая пытается возродить
      13:52
      корпус кий язык язык вымер всего-навсего
      13:55
      где-то три века тому назад три с
      13:57
      половиной они создают учебники они
      14:01
      научились немножко говорить но это
      14:04
      примерно так как сегодня там в
      14:06
      университете есть специалисты которые
      14:08
      могут говорить на латынь
      14:10
      это не простила латынь в живой язык
      14:13
      тучи даже курдский есть другие примеры
      14:16
      копты египетские христиане попытались
      14:20
      возродить свой коптский язык который
      14:22
      тоже вымер где-то в 17 веке
      14:24
      нет и по сей день коп то говорят только
      14:27
      по-арабски единицы из них могут считать
      14:31
      кубски и молитвы не удалось и
      14:33
      единственное в истории пример
      14:36
      возрождения
      14:37
      языка баров на секундочку я попрощаюсь с
      14:41
      нашими зрителями
      14:42
      нашей передачи подходит к концу спасибо
      14:44
      что были с нами и встретимся ровно через
      14:46
      неделю в канун шабата
      14:47
      у вас есть время написать нам по адресу
      14:49
      которую вы сейчас на экране всего вам
      14:51
      доброго
      14:52
      шабат шалом вам не кажется что вот эта
      14:54
      идея возрождения
      14:55
      языка иврит и она была сумасшедшая и
      14:57
      всем при том она удалась была безумной
      15:00
      не была сумасшедшая добыла безумный и
      15:03
      вот это безумие оказалась на удивление
      15:07
      удачным то есть мы слышим сегодня в
      15:11
      округе нас люди говорят на иврите
      15:13
      хотя спросите большинству людей этот
      15:15
      родился игроки тот в турции в больше или
      15:19
      в йемене
      15:20
      ноги все пользуются мы до сих пор
      15:23
      особенно ли я последних лет в быту
      15:26
      пользуемся русским языком но йеменцы
      15:30
      иракцы польским гриф они уже перешли на
      15:33
      иврит для них это норма
      15:35
      нормально так это будет
      Скрыть
    9. ID2_7571   5 мин. 31 сек. https://www.youtube.com/watch?v=zR3b5sWYDXU&f...
      Краткая история языка иврит... И некоторые примечательные факты о нём.

      цитаты (слов ~ 536).
      Цитаты:
      00:06
      совсем недавно 19 июля 2018 года иврит
      00:11
      стал единственным государственным языком
      00:12
      в израиле и с этим хочется рассказать о
      00:15
      нескольких интересных фактах
      00:16
      знать эти факты не обязательно для того
      00:19
      чтобы владеть ивритом они важны для
      00:21
      общего образования неправильного
      00:23
      восприятия изучаемого языка и так иврит
      00:27
      появился свыше 3000 лет назад конечно
      00:30
      как и всякий язык и were динамичен и
      00:33
      изменяется появляются новые слова и
      00:36
      выражения изменяются звучание и значение
      00:39
      старых слов и выражений
      00:41
      грамматика приходит в соответствии с
      00:44
      духом времени принято выделять
      00:47
      четыре этапа в развитии иврит 1300 года
      00:52
      наши 300 года наши древнееврейский язык
      00:56
      или библейский язык иврит микро и уже
      01:00
      тогда существует семь глагольный групп
      01:02
      те же что и сегодня письменных
      01:04
      источниках надя на около 8000 слов
      01:07
      точное значение некоторых из них до сих
      01:10
      пор неясно
      01:11
      интересно понятие евреи встречается в
      01:14
      танахе 34 раза но не относится к языку
      01:17
      понятия относятся к названию народа язык
      01:20
      которого называется не убить первую при
      01:23
      упоминании слова иврит как языка
      01:26
      встречается во втором веке до нашей эры
      01:28
      газоль начиная с первого века нашей эры
      01:31
      начинает использовать оба врите
      01:33
      выражение ложь о находишь и язык
      01:35
      святости в районе третьего века до нашей
      01:39
      эры происходит переход к языку мудрецов
      01:41
      лишён ха ха мем а лишь он hazel ха ха
      01:44
      мейн с экраном ли враг а на этом языке
      01:46
      строят второй храм и воюет маккавеи
      01:48
      это язык рабби акивы в этот период
      01:51
      сильнейшее влияние на иврит оказывает
      01:53
      арамейский язык на этом этапе
      01:56
      практически не используется binh антуан
      01:58
      его функцию выполняет нет paille в это
      02:02
      время существенно увеличивается
      02:03
      количество 4 буквенных глаголов меняется
      02:07
      значение слов и появляются новые
      02:10
      заканчивается этот период развития
      02:12
      иврита
      02:12
      около 2 века нашей эры просто интересно
      02:16
      в танахе ческий период период священного
      02:18
      писания
      02:19
      вы варите отсутствуют а голосование не
      02:22
      гуд она появляется в начале средних
      02:25
      веков
      02:26
      по основной версии главным
      02:27
      предназначением а голосования было
      02:29
      сохранить традиционные произношение
      02:32
      танахе ческих слов существовали разные
      02:35
      методы а голосования тот которым мы
      02:37
      пользуемся сегодня называется нику твери
      02:41
      они по названием города тверь и примерно
      02:45
      во втором веке начинается очень длинной
      02:47
      периоды уснули языка иврит
      02:49
      который продолжается около 1700 лет его
      02:53
      можно назвать периодом растения средних
      02:55
      веков и зрит бо галутва ушами и мая
      02:57
      bainer это тяжелый этап истории языка на
      03:01
      иврите практически не говорят на нем
      03:03
      лишь пишут и молится и удаление
      03:05
      и раши оставивший прекрасные
      03:07
      произведения на иврите не говорят на нем
      03:09
      в повседневной жизни
      03:10
      мир менялся появлялись новые понятие
      03:13
      приборы механизму и так далее иврит не
      03:16
      отражало то произношение английских слов
      03:18
      в разных общинах разница есть мнение
      03:21
      согласно которому еврейской общиной
      03:23
      именно сохранила на и ближайшие
      03:25
      еврейскому произношение когда же
      03:28
      началось
      03:28
      истина и возрождение языка иврит в
      03:31
      новейшее время по авторитетному мнению
      03:33
      знатоков академии языка иврит это 80-е
      03:36
      годы 19-го века когда появилось
      03:38
      поколение детей получающих образование
      03:40
      на земле израиля в ивритских школах
      03:42
      серьезные вехой в этом процессе
      03:44
      становятся постановление изданы в самом
      03:47
      начале британского мандата в палестине в
      03:49
      1922 году признающий иврит одним из трех
      03:53
      официальных языков
      03:54
      как ни считай а возрожденный иврит
      03:56
      весьма юный язык если уж говорить о
      04:00
      новейшей истории vita
      04:02
      то примечательными кажутся следующий
      04:04
      факт факт первый сейчас говорят на
      04:07
      иврите в той или иной степени 9
      04:09
      миллионов людей из них только пять
      04:12
      миллионов родились с этим языком сфотай
      04:14
      а это тем более удивительно потому что
      04:18
      сто двадцать лет назад на планете земля
      04:20
      была только два человека которые
      04:22
      пользовались иврита и о нынешнем
      04:25
      воплощении
      04:26
      к основным языком общения резервами вода
      04:30
      его сын это more
      04:31
      факт 2 совсем не просто посчитать слова
      04:35
      визит них принято считать что вы варите
      04:38
      75 80 тысяч словарных статей это включая
      04:42
      заимствованные слова и сопряженные
      04:44
      конструкции смеху
      04:45
      а уж сколько выглядеть и устойчивых
      04:48
      выражений посчитать будет совсем сложен
      04:51
      если вообще возможно факт 3 согласно
      04:55
      словарю
      04:56
      иван шушан выберите 3407 корней и две
      05:01
      трети из них состоят из трёх согласных
      05:03
      букв
      05:04
      другой источник указывает что 2700
      05:07
      корней является базой для построения
      05:09
      всех глаголов языке degree
      05:12
      это относительно небольшое количество
      05:14
      парней сочетании с уникальной в своей
      05:16
      простоте и элегантности морфологической
      05:20
      структуры позволяет нам пользоваться
      05:23
      богатых и очень эффективным языку
      Скрыть
    10. ID2_7572   18 мин. 57 сек. https://www.youtube.com/watch?v=7I3p9yaOPTM
      История еврейских языков: 1. Иврит

      0,30 из - за большой разбросанности в разном регионе разговорным языком евреев были разные языки и диалекты и наречия

      13 мин. однако Герцель думал, что основным языком евреев будет немецкий

      13,48 элиозар ягуда или Перельман по гойски продела лколосальную работу практически в одиночку сумел воскресить язык

    11. ID2_7573   4 мин. 3 сек. https://www.youtube.com/watch?v=VjZpVgYjjUA
      Почему у евреев 2 языка? (иврит и идиш)

      цитаты (слов ~ 466).
      Цитаты:
      00:02
      как многие знают о евреев есть два
      00:05
      основных языка это
      00:06
      иврит и идиш иврит имеет более длинную
      00:09
      историю его корни идут еще со времен до
      00:12
      нашей эры и держа более современно
      00:14
      появился он в средние века и в этом
      00:17
      выпуске мы разберемся почему же у евреев
      00:19
      появилось два языка и какой из них более
      00:21
      актуальной а также выясним ключевые
      00:24
      отличия между языками обратимся краткой
      00:27
      истории двух языков для понимания их
      00:29
      сущности иврит является древним языком
      00:32
      который берет свое начало со времен
      00:34
      израильского царства существовавшего еще
      00:36
      в первом тысячелетии до нашей эры но
      00:39
      после изгнания евреев палестины во
      00:41
      втором веке стал понемногу
      00:43
      исчезать а евреи начали говорить на
      00:45
      языках стран в которые стали мигрировать
      00:48
      тем не менее и вред оставался для евреев
      00:50
      священным языком на нем была написана
      00:52
      тора и проходили богослужение также он
      00:55
      был языком науки и литературы
      00:57
      но в повседневной жизни его перестали
      01:00
      использовать так на протяжении многих
      01:02
      веков
      01:03
      иврит перестал фактически использоваться
      01:05
      и время повседневной жизни его заменили
      01:07
      бесчисленные диалекты однако история
      01:10
      иврита на этом не закончилась а свое
      01:13
      перерождение язык получил созданием
      01:15
      государства израиль где иврит был
      01:17
      провозглашен государственным языком и
      01:19
      стал активно продвигаться
      01:21
      идиш появился гораздо позже и вреда
      01:23
      примерно в 15 17 веках нашей эры в
      01:27
      европе как я уже сказал и в лет стал
      01:29
      забываться евреями после их массовой
      01:31
      миграции в европу
      01:32
      где евреи стали ассимилироваться тем
      01:35
      самым перенимать местные языки таким
      01:37
      образом среди евреев в разных частях
      01:39
      европы стали появляться различные
      01:41
      диалекты и наречия языков
      01:43
      так появляется еврейское греческий и
      01:45
      еврейской грузинские языки по факту эти
      01:48
      языки были просто модификации местных
      01:50
      языков с примесью
      01:51
      иврита идиш принципе появился также на
      01:54
      основе немецкого языка
      01:55
      однако развился до такой степени что
      01:57
      стал считаться полноценным языком и
      02:00
      обрел популярность не только на немецких
      02:02
      землях
      02:02
      но и в других европейских странах а
      02:04
      затем и в новом свете свой рассвет
      02:08
      идиш обрел в 19 начале 20 веков на нем
      02:11
      говорили 11 миллионов евреев по всему
      02:13
      миру однако созданием израиля идешь стал
      02:16
      вытесняться ивритом также многие
      02:18
      носителей идиша были уничтожены во
      02:20
      времена холокоста
      02:21
      что же касается актуальности обеих
      02:24
      языков то иврит это главный еврейский
      02:26
      язык на сегодняшний день именно
      02:28
      благодаря израилю и в лит обрел второе
      02:30
      дыхание и стал использоваться как
      02:32
      повседневный также он стал официальным
      02:34
      языком израиля и популяризироваться за
      02:36
      его пределами на иврите сегодня говорит
      02:39
      более восьми миллионов человек в то
      02:41
      время как на идише до двух миллионов
      02:43
      идиш сегодня остался на вооружение в
      02:46
      консервативных еврейских семьях
      02:48
      особенно распространен в америке и того
      02:51
      в чем же отличие
      02:52
      иврит язык семитской группы близки к
      02:54
      рабскому идиш индоевропейский происходит
      02:57
      от немецкого и впитал некоторые другие
      02:59
      европейские языки как мы уже выяснили
      03:01
      иврит намного старше идиша
      03:04
      и вред долгое время был языком
      03:06
      исключительно веры и культуры
      03:08
      а идиш был народным разговорным языком
      03:10
      сегодня иврит главный языки евреев как
      03:13
      вероисповедания так и повседневности
      03:15
      иврит и идиш на письме едва различима
      03:18
      однако в устной речи совершенно разные
      03:20
      языки
      03:21
      между сторонниками идиша иврит и до сих
      03:24
      пор идут активные споры
      03:25
      так при вернуться сионизма и создания
      03:27
      израиля являются сторонниками ифрита как
      03:30
      родного древнего языка евреев аиде
      03:32
      считают лишь диалектом немецкого
      03:34
      сионисты не любят идиш так как считают
      03:37
      его языком изгнания
      03:38
      сторонники идиша как правило
      03:40
      консервативные евреи в эмиграции к
      03:42
      примеру хасиды считающие его своим
      03:44
      родным многовековым языком более того
      03:47
      многие старые евреи знают только
      03:49
      ядер а на иврите не могут говорить и на
      03:52
      этом все спасибо за просмотр
      03:53
      подписывайтесь на канал чтобы не
      03:55
      пропустить новые видео ставьте лайк и
      03:57
      делитесь этим видео в социальных сетях
      03:59
      пока
      Скрыть
  6. ID2_6876   «Совесть — выдумка евреев» Гитлер. И т.п. пиздешь.
    1. ID2_6880   (сохр. копия)   https://toldot.ru/sovest.html
      Были дарвинисты, которые утверждали, что совесть — лишнее чувство, от которого следует избавиться. Интересно привести слова Гитлера, который, как известно, был одним из мыслителей социального дарвинизма (учение, согласно которому закономерности естественного отбора и борьбы за существование, действующие, по утверждению Чарлза Дарвина, в природе, распространяются и на человеческое общество): «Я освобождаю человека от унижающей химеры, которая называется совестью». И ещё заявил Гитлер: «Совесть — выдумка евреев».

      Понятно, что невозможно достичь ясного понимания явлений духовных с помощью одних лишь предположений. Только Всевышний, Знающий в точности сущность духовных явлений, может открыть её людям. Ниже излагается еврейский взгляд на явление, которое называется «совестью». Этот взгляд основывается на Традиции, которую Моше-рабейну получил от Владыки мира на горе Синай.

      * * *

      Муки совести, о которых говорится в Талмуде
      В трактате Гитин (57 б) говорится о Нэвузарадане, военачальнике Нэвухаднэцара: когда он захватил Иерусалим, увидел на одной из иерусалимских улиц кровь, которая не прекращала кипеть. Это была кровь пророка Зхарьи, которого евреи убили за то, что тот обличал их. Его кровь кипела долгие годы и не могла «успокоиться».

      Нэвузарадан решил «успокоить» кровь. Для этого он привел туда членов Сангедрина и зарезал их — в надежде, что теперь кровь пророка перестанет кипеть. Этого, однако, не случилось. Нэвузарадан привёл юношей, девушек и маленьких детей, казнил и их, но кровь не прекратила кипеть. Сказал Нэвузарадан: «Зхарья, Зхарья, лучших в твоём народе я погубил, хочешь ты, чтобы я погубил всех?». После этих слов кровь пророка прекратила кипеть.

      Без страха перед Небесами совесть не имеет достаточной силы
      Талмуд рассказывает, что в этот момент Нэвузарадан испытал муки совести. Он подумал: «Что же, если за одну душу (пророка Зхарьи) так (полагается такое наказание — гибель стольких евреев), то мне, убившему все эти души (всех этих людей), во сколько раз большее наказание полагается?». Он раскаялся в том, что сделал, оставил войско и принял еврейство.
      * * *
      Рано утром Авимелех призвал Авраама и спросил его: «Что ты имел в виду (букв. что ты видел?), когда делал это дело?» (стих 10). Мальбим разъясняет вопрос Авимелеха: почему ты боялся, что тебя убьют, чтобы забрать Сару? «Разве ты видел, что люди моего царства проливают кровь или отнимают жён у мужей?» Мы — культурное государство, у нас много философов, просвещённых людей, у всех у нас есть совесть. Почему ты боишься, что кто-то поступит по отношению к тебе так отвратительно?

      Авраам отвечает на это (стих 11): «Так как я подумал, что нет вовсе страха Б-жия на месте сём, и убьют меня из-за жены моей». Объясняет Мальбим: «Сказал ему [Авраам]: даже если человек или народ выглядит большим философом, и установил для себя прямые обычаи, и приучил себя к добрым свойствам по своему разумению, и творит суд и милость — всё по своему разумению. При всём этом мы не можем полагаться, что в тот момент, когда соблазняет этого человека или народ его вожделение совершить злое дело, разум его окажется сильнее его вожделения. Наоборот: когда загорится в нём огонь вожделения к прекрасной женщине или богатству ближнего, и не будет вокруг посторонних глаз, тогда и разум его поддастся обману и [оправдает] и убийство, и разврат, и любое другое зло. Есть только одна сила в душе человека, на которую можно полагаться в таком случае: это страх перед Всевышним, укоренённый в душе… Потому что когда душа человека исполнена страха перед Всевышним, Который видит в нём всё открытое и скрытое и наблюдает за всеми его делами, то даже если возобладает в нём дурное начало, он будет страшиться и стыдиться Великого Царя, Который видит всё, что он делает. Тогда он остережётся творить зло… И это то, что ответил ему Авраам: “Так как я подумал — хотя я и видел, что народ твой обладает добрыми свойствами, творит суд и милость, и не видел в них никакого порока, кроме одного — что нет страха перед Всевышним на месте сём. [Страх перед Небесами может быть у людей только в том случае, если они верят в то, что Всевышний наблюдает за каждым, видит, знает и следит за всем, что происходит. Страха Б-жия не может быть у тех, кто верит, что мир существовал всегда и им управляют законы природы]. И убьют меня из-за жены моей. Я не могу полагаться на них в тот момент, когда они увидят прекрасную женщину и загорится в них огонь вожделения. Тогда они не смогут одолеть своё дурное начало и убьют меня, потому что не страшатся Всевышнего, а один только разум (т.е., человеческая совесть) и разумные обычаи не устоят перед силой вожделения”».
      * * *


      1. ID2_7546   Перечисленные выше писания где про совесть
        1. ID2_7541   (сохр. копия)   https://toldot.ru/limud/library/ktuvim/tehili...
          Писания Теилим (Псалмы)

          16 псалом
          (1) Михтам Давида. Храни меня, Б-г, ибо на Тебя полагаюсь! (2) Сказала ты (душа моя) Г-споду: господин мой Ты, нет у меня (иного) блага – только от Тебя. (3) К святым, которые на земле, – велико стремление мое к ним. (4) Пусть умножатся страдания тех, что поспешают к (Б-гу) другому; не буду участвовать в возлияниях их кровавых и не произнесу имена их устами своими. Г-сподь – доля моя и чаша (участь) моя, (5) Ты споспешествуешь судьбе моей. (6) Наделы выпали мне в приятных (местах), и наследие мое прекрасно для меня. (7) Благословлю Г-спода, который советовал мне, и ночами наставляли меня почки (нутро) мои. (8) Представляю Г-спода пред собой всегда; ибо (когда Он) справа от меня – не пошатнусь! (9) Поэтому радуется сердце мое, веселится слава (душа) моя, и плоть моя пребывает в спокойствии. (10) Ибо не оставишь Ты душу мою для преисподней, не дашь (душе) благочестивого Своего увидеть могилу. (11) Ты укажешь мне путь жизни, полнота радостей пред Тобой, блаженство в деснице Твоей вовек.
        2. ID2_7542   (сохр. копия)   https://toldot.ru/limud/library/neviim/shmuel...
          Пророки
          Книга Шмуэль I

          24

          (1) И было, когда вернулся Шаул из (погони) за Пелиштимлянами, сообщили ему, сказав: вот, Давид в пустыне Эйн-Гэди. (2) И взял Шаул три тысячи отборных мужей из всего Исраэйля, и пошел искать Давида и людей его по скалам, где живут серны. (3) И пришел он к овечьему загону при дороге, а там была пещера; и зашел туда Шаул за нуждой; а Давид и люди его сидели в глубине пещеры. (4) И люди Давида сказали ему: вот тот день, о котором говорил тебе Г-сподь: "Вот, Я предаю врага твоего в руки твои, и сделаешь с ним, что захочешь". И встал Давид и тайком отрезал край меила Шаулова. (5) И было после того: больно стало сердцу Давида, что он отрезал край (Одежды) Шаула. (6) И сказал он людям своим: не приведи Г-сподь, чтоб сделал я такое господину моему, помазаннику Г-спода, чтоб наложил я руку мою на него; ибо он помазанник Г-сподень. (7) И сдержал Давид людей своих этими словами, и не дал им восстать на Шаула. А Шаул поднялся из пещеры и пошел в путь. (8) Поднялся и Давид после этого и вышел из пещеры, и позвал Шаула, сказав: господин мой царь! И когда оглянулся Шаул, поник Давид лицом к земле и поклонился. (9) И сказал Давид Шаулу: зачем слушаешь ты речи людей, говорящих: "Вот, Давид замышляет зло против тебя"? (10) Вот, сегодня видели глаза твои, что ныне предал тебя Г-сподь в руки мои в пещере; и говорили (мне), чтобы я убил тебя, но я пощадил тебя и сказал: "Не подниму руки моей на господина моего, ибо он помазанник Г-сподень". (11) Взгляни, отец мой, посмотри на край меила твоего в руке моей: если отрезал я край меила твоего, а тебя не убил, то знай и смотри, что нет в руке моей зла и преступления, и не грешил я против тебя, а ты преследуешь душу мою, чтоб отнять ее. (12) Да рассудит Г-сподь между мною и тобою, и да отомстит тебе Г-сподь за меня, но моя рука не будет на тебе. (13) Как говорит древняя притча: "От злодеев исходит злодеяние". А моя рука не будет на тебе. (14) Против кого вышел царь Исраэйлев? За кем ты гоняешься? За мертвым псом, за одною блохою! (15) Г-сподь да будет судьею и рассудит между мною и тобою, и да рассмотрит и разберет тяжбу мою, и спасет меня от руки твоей. (16) И было, когда кончил Давид говорить эти слова Шаулу, сказал Шаул: твой ли это голос, сын мой Давид? И громко заплакал Шаул, (17) И сказал Давиду: ты справедливее меня, ибо ты воздавал мне добром, а я воздавал тебе злом. (18) Ты же доказал сегодня, что поступил со мною милостиво, что Г-сподь предал меня в руку твою, но ты не убил меня. (19) Ведь если находит человек врага своего, то разве отпускает он его добром в путь? И Г-сподь да воздаст тебе добром за этот день, за то, что сделал ты мне. (20) А теперь знаю я, что ты непременно будешь царствовать, и утвердится в руке твоей царство Исраэйлево. (21) А теперь поклянись мне Господом, что ты не истребишь потомства моего после меня и не уничтожишь имени моего из дома отца моего. (22) И поклялся Давид Шаулу. И пошел Шаул в дом свой, а Давид и люди его поднялись в свое укрепление.
        3. ID2_7543   (сохр. копия)   https://toldot.ru/limud/library/neviim/shmuel...
          Пророки
          Книга Шмуэль II
          24
          (1) И опять воспылал гнев Г-сподень на Исраэйльтян, и подбивал Давида против них, чтобы приказать: пойди, пересчитай (людей) Исраэйля и Йеуды. (2) И сказал царь Йоаву, военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Исраэйлевым, от Дана до Беэйр-Шэвы, и пересчитайте людей, чтобы знать мне число народа. (3) И сказал Йоав царю: да умножит Г-сподь, Б-г твой, народ, сколько его есть, и еще во сто раз столько, и глаза господина моего царя (да) увидят (это); но для чего господин мой царь этого желает? (4) Но строгим было слово царя Йоаву и начальникам войска; и пошел Йоав с начальниками войска, что были при царе, считать народ Исраэйльский. (5) И перешли они Ярдэйн, и остановились в Ароэйре, с правой стороны города, который в долине (удела) Гадитов, а (оттуда прошли) к Язэйру. (6) И пришли в Гилад и в землю Тахтим-Ходши; и пришли в Дан-Яан и в окрестности, и (прошли) к Цидону. (7) И пришли в крепость Цора и во все города Хиввийцев и Кенаанеев, и вышли на юг Йеудеи в Беэйр-Шэву. (8) И обошли всю землю, и по истечении девяти месяцев и двадцати дней пришли в Йерушалаим. (9) И подал Йоав царю число пересчитанных людей, и было Исраэйльтян восемьсот тысяч мужей храбрых, (способных) обнажить меч, а мужей Йеудеи пятьсот тысяч человек. (10) И дрогнуло (от раскаяния) сердце Давида после того, как он сосчитал народ... И сказал Давид Г-споду: весьма согрешил я, что сделал это; а теперь, Г-споди, прости, прошу, грех раба Твоего, ибо поступил я весьма неразумно. (11) И (когда) встал Давид поутру, то было слово Г-сподне к Гаду, пророку, прозорливцу Давида, такое: (12) Пойди и скажи Давиду: так сказал Г-сподь: "Троякое (наказание) предлагаю Я тебе, выбери себе одно из них, и Я совершу (его) над тобою". (13) И пришел Гад к Давиду, и рассказал ему, и сказал ему: придти ли семи годам голода в страну твою, или трем месяцам бегства твоего от врагов твоих, когда они будут преследовать тебя, или быть трем дням мора в стране твоей? Теперь рассуди и реши, что ответить мне Пославшему меня? (14) И сказал Давид Гаду: тяжко мне очень, но лучше пасть нам от руки Г-спода, ибо велико милосердие Его, только бы не от руки человеческой пасть мне. (15) И навел Г-сподь мор на Йсразйль от того утра до определенного времени; и умерло из народа, от Дана до Беэйр-Шэвы, семьдесят тысяч человек. (16) И простер ангел руку свою на Йерушалаим, чтобы погубить его, но Г-сподь раскаялся в этом зле и сказал ангелу, губившему народ: довольно, теперь останови руку твою! А ангел Г-сподень был у гумна Аравены Йевусея. (17) И говорил Давид Г-споду, когда увидел ангела, поражающего народ, сказав: вот, я согрешил, я провинился, а эти овцы, что они сделали? Пусть же будет рука Твоя на мне и на доме отца моего. (18) И пришел Гад к Давиду в тот день, и сказал ему: взойди, поставь Г-споду жертвенник на гумне Аравены Йевусея. (19) И поднялся Давид по слову Гада, как повелел Г-сподь. (20) И взглянул Аравена, и увидел царя и слуг его, проходящих близ него, и вышел Аравена, и поклонился царю лицом до земли. (21) И сказал Аравена: для чего пришел господин мой царь к рабу своему? И сказал Давид: купить у тебя это гумно, чтобы построить жертвенник Г-споду, – и прекратится мор в народе. (22) И сказал Аравена Давиду: пусть возьмет и принесет (в жертву) господин мой царь, что угодно ему. Смотри, (вот) крупный скот для всесожжения, а молотила и упряжь воловья – на дрова. (23) Все это, царь, отдает Аравена царю... И сказал Аравена царю: да благоволит к тебе Г-сподь, Б-г твой. (24) И сказал царь Аравене: нет, куплю я у тебя (только) за плату, и не принесу Г-споду, Б-гу моему, всесожжении, (взятых) даром. И купил Давид гумно и скот тот за пятьдесят шекэлей серебра. (25) И построил там Давид жертвенник Г-споду, и принес всесожжения и мирные жертвы. И исполнил Г-сподь мольбу о стране, и прекратился мор в Исраэйле.
        4. ID2_7544   (сохр. копия)   || [перевод] http://www.come-and-hear.com/navigate.html
          Navigate This Site / Навигация по этому сайту
      2. ID2_7545   (сохр. копия)   || [перевод] http://www.come-and-hear.com/gittin/gittin_57...
        Babylonian Talmud: Tractate Gittin Вавилонский Талмуд: трактат Гиттин
        Гиттин 57a
        Гиттин 57б

        Гиттин 57б

        Р. Хия б. Авин сказал от имени Р. Джошуа б. Корха: Старик из жителей Иерусалима сказал мне, что в этой долине Навузарадан начальник стражи убил двести одиннадцать мириадов 1,   а в Иерусалиме он убил девяносто четыре мириада на одном камне, пока их кровь не потекла и не присоединилась к этому. Захарии, 2,   чтобы исполнить слова: Кровь касается крови. 3   Он заметил, что кровь Захарии закипает, и спросил, что это было. Они сказали: это кровь жертв, которая пролита там. Ему принесли кровь, но она отличалась от другой. Затем он сказал им: «Если вы скажете мне [правду], хорошо, но если нет, то я разорву вашу плоть железными гребнями». Они сказали: что мы можем вам сказать? Среди нас был пророк, который упрекал нас за наше безбожие, и мы восстали против него и убили его, и уже много лет его кровь не останавливается. Он сказал им: я умилостивлю его. Он принес большой синедрион 4   и малый синедрион 5.   и убил их над ним, но кровь не утихала. Затем он убивал молодых мужчин и женщин, но кровь не утихала. Он привел школьников и зарезал их, но кровь не утихла. Так он сказал; Захария, Захария. Я убил лучших из них; ты хочешь, чтобы я их всех уничтожил? Когда он сказал это ему, это прекратилось. Тут же Навузарадан почувствовал угрызения совести. Он сказал себе: если такова кара за убийство одной души, что будет со мной, убившим такое множество людей? Итак, он убежал и послал в свой дом документ об утилизации своего имущества и стал новообращенным.
      3. ID2_7538   (сохр. копия)   https://toldot.ru/urava/ask/urava_5816.html
        Что говорит Иудаизм о «сердце»?

        В соответствии с этим можно понять, почему в Танахе мысль описывается как сказанное в сердце и не связывается с мозгом[4]. Существует два «вида» человеческой мысли: теоретическая мысль, место которой в мозгу, и мысль, которая выражает внутренние чувства человека. Место такой мысли — в сердце, т.к. сердце источник чувств.
      4. ID2_7537   (сохр. копия)   https://toldot.ru/blogs/pyatigorsky/pyat_1500...
        Два слова о совести

        Короче, моя проблема заключается в том, что все больше встречается текстов (мне и только мне!), которые – от имени Торы – сообщают, будто человеческая совесть – не что иное, как доброе начало, ецер-тов.

        Некоторые авторитеты даже ссылаются на трактат Талмуда "Кидушин", в котором на странице 20а, якобы, написано: "Если человек не прислушался к голосу совести, Всевышний наказывает его муками". Ничего такого там, как мне кажется, не написано[1]. Но дело даже не в этом. А в том, что все повсеместно убеждены, будто совесть – мерило наших деяний. Недаром говорят: "поступить по совести", "бессовестный человек", "совесть заела", "совсем совесть потерял", "я не могу идти вопреки своей совести" и т.д.

        У народов мира совесть – действительно критерий праведности поступка. Но так ли это у евреев? На самом ли деле за этим понятием скрывается ецер-тов, доброе начало в человеке?

        Повторяю, я не против такого подхода. Но насколько он верен?
        **********************
        Интеллигентные люди очень скоро приходят к некому всех устраивающему результату, приблизительно звучащему так: совесть – это комплекс стереотипов морального толка, навязанных человеку окружением, обществом. Проведите диспут и проверьте – других результатов, как правило, не бывает.
      5. ID2_7539   (сохр. копия)   https://toldot.ru/urava/ask/urava_6968.html
        Что такое совесть, и для чего она нужна?
      6. ID2_7540   (сохр. копия)   https://toldot.ru/urava/ask/urava_5676.html
        Можно ли убить совесть?

        Не существует человека, у которого нет и никогда не было совести. Каждый рождается с той или иной мерой совести. Однако совесть можно убить. Пишет рав Хаим Фридлендер в книге Сифтей Хаим:
        ****************
        Обычно совесть мучает человека, когда тот чувствует, что совершил какой-то поступок, который ему не подходит. Поэтому сказали мудрецы (Пиркей Авот 2:13): «Не будь грешником в своих глазах». Объясняет Рамбам, что «если человек ценит себя низко — не будет ему страшно совершить низость».

        И ещё в одной ситуации человек не чувствует угрызений совести, совершив грех. Это происходит тогда, когда он совершенно не осознаёт, что его поступки дурны. Например, есть люди, для которых позлословить о ком-то совершенно не представляется грехом. Но Тора относится к злословию как к одному из самых тяжких грехов, который, в определенном смысле, приравнивается к убийству, прелюбодеянию и идолопоклонству.

        У йецер а-ра (дурного начала) есть очень грозное оружие в войне с совестью. Это оружие называется «разделение». Работает это так: обычно люди остерегаются воровать, но иногда позволяют себе проехать на автобусе «зайцем», убеждая себя, что это вовсе не кража. Йецер а-ра часто убеждает человека: то, что ему хочется сделать, вовсе не является тем аморальным поступком, совершить который он так опасается.

        Из того, что сказано выше, следует, что недостаточно во всех делах руководствоваться голосом совести, ведь ее так легко «убить» или «обмануть». Человек, который хочет идти прямым путём, должен прислушаться к голосу Творца, Который говорит ему, какие действия являются добром, а какие — злом. И «услышать» его можно только с помощью изучения Торы.
    2. ID2_7517   (сохр. копия)   http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic...
      Гитлер говорил:
      "Совесть - это изобретение евреев",
      "Я освобождаю вас от этой химеры, именуемой совестью".
    3. ID2_7520   (сохр. копия)   https://imrey.org/что-такое-совесть-взгляд-иу...
      Были дарвинисты, которые утверждали, что совесть — лишнее чувство, от которого следует избавиться. Интересно привести слова Гитлера, который, как известно, был одним из мыслителей социального дарвинизма (учение, согласно которому закономерности естественного отбора и борьбы за существование, действующие, по утверждению Чарльза Дарвина, в природе, распространяются и на человеческое общество): «Я освобождаю человека от унижающей химеры, которая называется совестью». И ещё заявил Гитлер: «Совесть — выдумка евреев».
    4. ID2_7524   https://www.youtube.com/watch?v=p3fPTciD-Rw&f...
      Ицхак Адизес: Евреи - совесть мира

      0,25 каждый кто сделал обрезание думает, что у него есть все и не о чем с ним говорить.
      0,35 Евреи это особый материал это выше природы. И евреи и за пределами Израиля
      2,40 Медведев пригласил меня домой на беседу 1,5 час он написал предисловие к моей книге
      3,30 вы видите есть ли какая - то особая роль у народа Израиля в свете всех этих различий и трудностей, чтобы объединить его или может быть нет. Может быть мы должны быть как все.
      3,40 Нет, как все конечно нет. У тебя получится как раз таки наоборот. Я думаю, что то что произошло с сионизмом особенно. Давайте будем как все народы. Я думаю, что это ошибка поколений.
      4 мин. Есть благодарственная молитва за то, что не сделал нас как народы. Мы должны быть разными. Наше сознание об исправлении мира самое сильное.
      4,56 у нас есть роль и наша функция - мы совесть мира.

      цитаты (слов ~ 457).
      Цитаты:
      00:00
      я работаю в 50-ти двух странах у нас
      00:04
      есть офисы рядом 9 стран страна где а
      00:10
      потерпел фиаско единственно пытался
      00:12
      пытался
      00:13
      так старался где здесь каждый кто сделал
      00:22
      обрезание думать что него все и уже
      00:24
      ничего не говорить я совсем пока что
      00:27
      согласия на сто процентов как я объясняю
      00:30
      это ну евреи это особый материал
      00:32
      это выше природу и евреи и за пределами
      00:40
      израиля если у меня есть клиент еврея
      00:45
      растрачу два раза больше время и
      00:47
      терпение он не может согласиться для
      00:50
      него согласиться и страшно тяжело
      00:53
      он говорит да но да но и начинается
      00:57
      заново с другими народами намного легче
      01:03
      немного легче каких странах наиболее
      01:07
      успешно к берусь и как раз таки в россии
      01:11
      очень интересно россии до в россии же
      01:17
      бестселлер и не останавливают в
      01:20
      аэропорту чтобы я там оставил автограф и
      01:24
      ты у нас тоже больше всего учеников в
      01:27
      россии да интересно интересно почему я
      01:32
      думаю что они были так много лет вот так
      01:38
      вот
      01:40
      хода сжатые пальцы одного уровня и газы
      01:43
      госпожа вяжем эти пальцы ты даешь им
      01:46
      возможность работать группах один
      01:48
      инженер просто плакал этого я ждал всю
      01:50
      свою жизнь чтобы мне дали высказаться
      01:56
      когда в россии сидит генеральный
      01:58
      директор никто не желательно абсолютная
      02:00
      тишина skin если кто-то не согласен ну
      02:03
      что значит и не согласен авторитету и
      02:06
      очень авторитарно
      02:06
      там а мы меняем это потому что роль
      02:10
      генерального директора не в этом роль
      02:13
      генерал-директор вот этот большой палец
      02:15
      почему этот палец который соединяет всех
      02:19
      если не только большого пальца у тебя
      02:20
      нет руки подключен к роль директора
      02:24
      интеграция в россии привыкли и
      02:30
      указательным пальцем работать но они
      02:33
      чувствуют что иерархия уже не работает
      02:34
      старости моей работы они понимают они
      02:36
      ищут решения медведев пригласил меня к
      02:39
      себе домой полтора часа на беседу он
      02:42
      написал предисловие от моей книге они
      02:46
      ищут решения ничего говорить но им
      02:49
      трудно по моему путин он просто связан
      02:54
      почему потому что если он будет
      02:56
      демократам сразу не буду внимать
      03:00
      серьезно они
      03:00
      сильного и сам будь сильной говорят он
      03:03
      не демократ или он застрял посередине и
      03:05
      вся страна
      03:07
      застряла спасибо они хотят демократию ну
      03:10
      не позволяет что была демократия то что
      03:12
      не ценят демократию каком выйти из этого
      03:14
      мы стараемся помочь стараемся помочь
      03:17
      снизу рыба гниет с головы но и чистит и
      03:21
      из хвоста вы видите если какая-то особая
      03:28
      роль у народа израиля в свете всех этих
      03:30
      различий
      03:33
      трудности чтобы обвинить его или может
      03:36
      быть нет может быть мы должны быть как
      03:38
      все нет как все конечно нет тебя не
      03:42
      получится как раз таки наоборот их уж я
      03:45
      думаю что то что произошло сионизм это
      03:51
      давайте будем как все народы я думаю что
      03:54
      это ошибка поколений мы должны быть
      04:00
      сказано мы есть благодарность палец
      04:02
      решила тоже не сделал нас как народы мы
      04:06
      должны быть разными наше сознание об
      04:09
      исправлении мира самая сильная кто все
      04:14
      время в оставалось евреи сейчас работает
      04:17
      против нас потому что особенно
      04:19
      американский эгоизм становится
      04:23
      антиизраильские потому что ему больно то
      04:26
      что мы делаем с палестинцами их
      04:29
      осознание справедливости настолько
      04:31
      сильная и они чувствуют что мы ущемляя
      04:35
      моих я думаю что это нельзя разрушать то
      04:40
      вы сделали из меня забочусь о том чтобы
      04:42
      израиль и мировой иудаизм
      04:46
      я очень обеспокоен тем что из расходится
      04:48
      и это будет катастрофа на поколение если
      04:53
      это произойдет у нас есть ровно и наша
      04:56
      роль
      04:57
      наша функция мы совесть мира

      Скрыть
    5. ID2_7525   https://www.youtube.com/watch?v=nD46unMuUz8&f...
      Гитлер хотел уничтожить совесть. Бог послал змея соблазнить Еву. Предсказание будущего.

      6 сек. человек хочет освободиться от своей совести, как говорил Гитлер. Я спаситель от... ложного видения, называемого совестью и моралью

      2,48 а как это? Т.е. раби Лейзер опасался, что исчезнут праведники каким образом? Что останутся как бы средние люди?
      2,50 нет, что просто физически будут уничтожены. Как это происходило во время второй мировой войны и так же это происходило во время разрушения храма. Евреев просто уничтожали. Как мы знаем за ними гонялись, чтобы их уничтожить. Охотились за ними. И он понимал, что мир к этому идет, что как будут преследовать? Как человечество преследует свою совесть. Человек хочет освободиться от своей совести как говорил Гитлер помните? Я пришел, чтобы освободить человечество от совести. А кто эта совесть? Это еврейский народ, который представляет совесть. Он говорит это не правильно, не морально, это не нужно делать. Этого нельзя делать.

      3,30 провидение определило, что я должен быть величайшим освободителем человечества. Я спаситель от... ложного видения называемого совестью и моралью. 10 Заповедей утратили свою актуальность. Совесть это еврейское изобретение. Это порок/ недостаток.
      Самым тяжелым ударовм поразившим челвоечество , было христианство.
      Большевизм - это внебрачное дитя христианства.
      Оба изобретения еврея.
      Борьба за мировое господство идет между мной и евреями. Все остальное бессмысленно.
      4,25 они хотят это уничтожить. И это понимал раби Лейзер и к этому все шло.

      4,30 где написано в Торе, что именно Всевышний послал зхмея искушать Адама и Еву? Возможно это не написано прямо, тогда где в Торе есть намек на это?
      * * *
      5,10 мы не изучаем Тору из того, что написано в Торе. А у Торы есть комментарии, наши мудрецы объясняют что написано в Торе.

      И вот о том, что Всевышний послал змея чтобы искушать Адама и Еву сказал мудрец которого зовут...

      6 мин. вопрос о том, что Рамбам писал, что иудаизм запрещает любое действие призванное предсказать будущее при условии не использовать любые предеты и методы имеющие отношение к идолопоклонству.
    6. ID2_7536   (сохр. копия)   https://vk.com/topic-5266632_24735339?offset=...
      B формировании сути еврейского народа важнейшее место отведено такому качеству, как СОВЕСТЬ.
      Это потому, что евреи не просто этническая группа, они- носители моральной силы.

      * * *

      Голос совести, который является производной еврейского «эксклюзивного» союза с Б-гом , нельзя считать универсальным средством на все случаи жизни.
      Не только у евреев есть совесть, и не только они хорошие и правильные.
      Но нет в мире другого народа, суть которого сконцентрирована на этом понятии, потому что для евреев совесть – это часть национального самосознания. В связи с этой уникальной особенностью, нам досталась беспрецедентная по мощи ненависть антисемитизма.

      Гитлер сказал: «Борьба за власть в мире ведётся между мною и евреями. Всё прочее несущественно. Евреи нанесли человечеству вред двумя вещами: обрезанием, вредящим телу, и совестью, разрушающей душу.
      Я намерен освободить человечество от этих оков».

      * * *

      .....«Вы сумели доказать, что ваша нация достигла таких степеней свободы, сознания и совести, которые просто невозможно представить, и ни один другой народ не может похвалиться тем, что достиг того же».

      Иммануил Кант

      " Евреи виноваты в том. что разбудили в человечестве совесть "

      А . Гитлер.
    7. ID2_7550   (сохр. копия)   https://ladaria.livejournal.com/63357.html
      ХУЦПА - ЧТО ЭТО? ДА ПРАВИЛЬНО ЭТО ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ СОВЕСТИ

      При опросе в 1996 году на первое место среди отличительных черт израильтяне назвали - это "хуцпа".

      'Хуцпа"-это наглость,то есть бесцеремонность и невоспитанность. Ни в каком обществе, кроме уголовного, это не поощряется.
      удивительно, что у евреев "хуцпа рассматривается как положительное качество".

      Еврейские пословицы и поговорки:
      Когда верят лжецу? Когда он сам говорит, что врёт.
      Лжец обязан иметь хорошую память.
      Мелких воришек вешают, а крупных злодеев выбирают в сенат.
      На воре в цилиндре шапка не горит.
      Не будь сладок — иначе тебя съедят. Не будь горек — иначе тебя выплюнут.
      Проживет ли врач, если все будут здоровы?
      Пьяница умер — корчмарь разорился.

      Шутцпа - это предельная наглость и нахальство, которой, как утверждают сами её обладатели, обладают только они. Это например:
      вот он стоит с кровавым кинжалом над трупом, вы прибегаете на крики помощи и спрашиваете: "что тут происходит?"Он ответит: "Вы убили человека" и даст вам кинжал, и потом на всех судах под клятвой будет клясться, что это вы и есть убийца. Это и есть - шуцпа, когда человек может сказать заведомую ложь под клятвой, даже если от этого пострадают невинные люди. Только они ей обладают.

      ***
      Чем занимались в Петербурге люди Троцкого, которым почему-то не было нужды работать и зарабатывать себе на жизнь. Они, приехав с Уолл-стрита, держали плакаты: «Долой лакеев Уолл-стрита». Парадокс? – Это крайняя степень лжи и изощрённости - еврейская шуцпа. Этим людям характерно обвинять в своих преступлениях свои собственные жертвы.
      ***
      Обладающий хуцпой человек легко пригласит на танец королеву бала, потребует повышения по службе и прибавки к заработной плате, будет стремиться к более высоким оценкам и более интересной работе, не боясь отказа или неудачи.
      * * *
      Одним словом: ШУЦПА -по жидовски: Наглость, ХАМСТВО И ОБОРЗЕЛОСТЬ.У них нет таких понятий:совесть,любовь,порядочность и т.д.-это всё то, что нельзя руками потрогать и что не продаётся за деньги.И это похоже, является нарушением психики.
      * * *
      Ни в одной из десяти еврейских заповедей вы не найдёте заповеди - "Не ври". Это создаёт впечатление, что обман, это не грех. Особенно, если практикуется на неевреях. Наоборот, это рассматривается, как особая форма ума, в результате которой мы стали так печально известны и ненавидимы всеми.
      Зиман А.Н. Иудаизм без Маски. Andrew Nicola Semaan
      * * *
      В Израиле национальный вид спорта надури ближнего , называется сделать фраера, если ты обманул кого   то то ты крут, а если тебя то ты лох- фраер (самое обидное для израильтян)
      Даже их поэт Игорь Губерман живущий в Израиле пишет об евреях
      * От рассвета до заката, брат нее...т   брата* , в Израиле везде процветает обман в школах, в банках (клиентам добавляют кучу ненужных сервисов за которые дерут в три шкуры, а если человек отказывается могут вернуть маленькую часть денег, но потом включить еще кучу *услуг*
      так же много клиентов опускают банкоматы, которые выдают тебе квитанцию о полученных тобой шекелях (это израильские деньги), а денег банкомат не выдает, ты приходишь в банк к менеджеру, а он делает удивленные глаза и говорит ты получил эти деньги вот есть все банковские распечатки , посылаешь в главный банк жалобу, заявляешь в полицию, все безтолку тебя сделали фраером (и таких случаев тысячи),
      сама в такой ситуации оказалась и друзья мои.
      * * *

      Мультимедиа-учебник «История России» указывает на «хуцпу», как на главную черту национального характера евреев:
      Цитата:
      Главные черты характера еврея — чувство собственного достоинства и всякое отсутствие робости и стеснительности. Для передачи этих качеств еврея существует даже специальный термин — «хуцпа», не имеющий перевода на другие языки. Хуцпа — особый вид гордости, побуждающий к действию, несмотря на опасность оказаться неподготовленным, неспособным или недостаточно опытным. Для еврея «хуцпа» означает особую смелость, стремление бороться с непредсказуемой судьбой. Многие считают, что само существование государства Израиль есть акт хуцпа. Очень важно, что носитель хуцпа ведет себя так, будто его не заботит вероятность оказаться неправым. Практически это приводит к тому, что на протяжении длительного времени человек получает большее вознаграждение за свои действия, чем если бы он от них уклонялся, и не придает значения мелким неурядицам.

      Книжечка с интересным названием "Еврейский - как второй язык", с весьма показательным подзаголовком: "Как метать икру, как перебивать других, и как говорить прямо противоположное тому, что ты думаешь". - Как говорится, "язык как отражение психологии нации", которая изолгалась совсем так, что сами не разберут где-что и когда, кому и что врали.
      1. ID2_7551   (сохр. копия)   http://www.samisdat.com/2/214-stuz.htm
        СТУЧКИНЫ ДЕТИ (*)

        Рим высекал законы на каменных плитах, но прежде это было высечено в мозгу белого человека с высоким лбом - гражданина Рима: "Pereat mundus et fiat justitia". У Лиона Фейхтвангера в одном из романов есть красноречивый эпизод. Небольшой отряд римлян был окружён в Палестине восставшими иудеями и сдался в плен с условием, что им сохранят жизнь и позволят вернуться на родину. Как только легионеры сдали оружие, повстанцы стали их резать ножами. Римляне не сопротивлялись - они только поднимали руки вверх и повторяли два слова: "Договор", "Право". Голоса римлян становились всё тише и тише, пока наконец последний пленный не пал, пронзённый кинжалами.
      2. ID2_7552   (сохр. копия)   http://www.ucpress.edu/books/pages/10505.html
        Профессор Дершовиц, в своём труде "Хуцпа" показал, что за своё господство и преобладание в мире евреи должны быть благодарны "Хуцпе" - национальной черте еврейского народа и не стыдиться её. Еврейский профессор Норман Финкельштейн полемизировал с Дершовицем в книге "Позади хуцпы":
        http://www.ucpress.edu/books/pages/10505.html
        1. ID2_7834   (сохр. копия)   || [перевод] https://web.archive.org/web/20070602182143/ht...
          Норман Г. Финкельштейн по ту сторону наглости (2 июня 2007)
      3. ID2_7553   https://www.amazon.com/Jewish-Second-Language...
        Jewish as a Second Language Paperback – January 5, 1991

        Книжечка с интересным названием "Еврейский - как второй язык", с весьма показательным подзаголовком: "Как метать икру, как перебивать других, и как говорить прямо противоположное тому, что ты думаешь". - Как говорится, "язык как отражение психологии нации", которая изолгалась совсем так, что сами не разберут где-что и когда, кому и что врали.

        EN RU Google Chrome
        Now bigger, better, and with more guilt: a completely revised, updated, and expanded second edition (would it hurt to have a little more?) of Jewish as a Second Language, the hilarious field guide to Jewish language and culture.

        Written to help her Gentile husband and others like him who fall for believing a Jewish mother-in-law when she says, "Don't bother driving me, I'll take a cab," Jewish as a Second Language shows how to be one of the family—how to worry, how to interrupt, how to change your hotel room. It's not Yiddish. Though non-Jews can endear themselves by learning how to mis-use words like schmendrick and schmatta—providing both laughs and confirmation of Jewish superiority—this Jewish language is about the complex twists and somersaults of everyday speech, of unexpected nuances, hidden meanings, and swampy thickets of behavior, of wins, losses, and draws in competitions you never knew you entered. It's about the most common OAQs (obsessive anal questions): "This mole looks okay, doesn't it?" "Can Saltines go bad?" "They'll de-ice the wings before takeoff, right?" The Four Basic Shrugs. Acronyms never to use again: NASCAR, STD, and MRSA (Methicillin Resistant Staphylococcus Aureus, the potentially deadly skin virus that’s spread by contact, and also by talking about it casually). The things non-Jews do for fun and what Jews do: Contra dance/Contradict, Read the comics/Read the obituaries, Get your boobs done/Get your taxes done. Stuff never found in a Jewish home (trout flies, a lineoleum knife, a Lay-Z-Boy, a rottweiler) or mouth (Miracle Whip, marshmallow fluff, Bud).

        So you'll sit, you'll read, you'll laugh until you're nauseous. It's a nice book.
        Теперь больше, лучше и с большим чувством вины: полностью переработанное, обновленное и расширенное второе издание (не повредит ли иметь немного больше?) «Еврей как второй язык», веселого полевого справочника по еврейскому языку и культуре.

        Написано, чтобы помочь своему мужу-нееврею и другим людям, похожим на него, которые поверили свекрови-еврею, когда она говорит: «Не водите меня, я возьму такси». «Еврейский как второй язык» показывает, как быть один из членов семьи - как волноваться, как перебивать, как поменять номер в отеле. Это не идиш. Хотя неевреи могут полюбить себя, научившись неправильно употреблять такие слова, как шмендрик и шматта, - обеспечивая одновременно смех и подтверждение еврейского превосходства, - этот еврейский язык рассказывает о сложных поворотах и ​​кульбитах повседневной речи, о неожиданных нюансах, скрытых значениях, и заболоченные заросли поведения, побед, поражений и ничьих в соревнованиях, о которых вы даже не подозревали. Речь идет о наиболее распространенных OAQ (навязчивых анальных вопросах): «Эта родинка выглядит нормально, не так ли?» "Могут ли Saltines испортиться?" "Они снимут лед с крыльев перед взлетом, верно?" Четыре основных пожимания плечами. Сокращения, которые больше никогда не использовать: NASCAR, STD и MRSA (устойчивый к метициллину Staphylococcus Aureus, потенциально смертельный кожный вирус, который распространяется при контакте, а также при случайном разговоре о нем). То, что неевреи делают для развлечения, и что делают евреи: танцуют контра / противоречат, читайте комиксы / читайте некрологи, делайте свои сиськи / собирайте налоги. Вещи, которых никогда не было в еврейском доме (мухи форели, нож для линеолеума, Lay-Z-Boy, ротвейлер) или во рту (Miracle Whip, зефирный пух, бутон).

        Так что сидишь, будешь читать, будешь смеяться до тошноты. Хорошая книга.
      4. ID2_7559   (сохр. копия)   https://twitter.com/guberman_igor/status/3835...
        Игорь Губерман
        @guberman_igor
        ·
        27 сент. 2013 г.
        Здесь еврей и ты и я,
        мы единая семья:
        от шабата до шабата
        брат наёбывает брата.
        1. ID2_7560   https://www.youtube.com/watch?v=VAhm1kWdIi4
          Игорь Губерман- От шабата до шабата, брат нае...ает брата
    8. ID2_7611   https://www.youtube.com/watch?v=nhSO27jSmnI
      Кто такой Бог и что такое душа, совесть? - раввин Элиягу Эссас

      3,10 И теперь совесть. Что такое совесть?
      Совесть это тоже одно из определений. Способность различать несоответствие между поведением человека и его совести.
      Или он отмечает, что у других людей совесть повышенная или наоборот отсутствие. Он так думает совесть и т.д.
      3,40 итак совесть это способность различать несоответствие между нормативным поведением. Т.е. между законами, образом жизни человека и т.д. И реальным. На практике что происходит.

      Если нет способноти различать между этими двумя направлениями, то говорят что человека нет совести.
      Если есть способность, то говорят что есть.

      Понятно, что есть градация. Есть повышенная способность, есть тонкость души. Есть особое умение ощущать все это. Эмпатия к людям. Симпатия к людям. Разбор себя. Более внимательный, менее внимательный. Вся эта способность это совесть.

      Т.е. совесть это способность различать несоответствие с тем, что должно быть. Тем, что есть и тем что должно быть.

      И последнее это неравнодушие к этому.

      У меня есть способность, я различаю, но я равнодушен к тому, что различаю.
      Не правильно. Надо переживать.
      Поэтому способность переживать тоже включается в совесть. Совестливый человек он переживает. (<+2800 а бессовестный переживает только если боится божьего наказания:) +2800>) И не всегда поступает праведно. Он нередко конечно поступает праведно. Иногда ошибается. Но он всегда переживает. Он не равнодушен к ситуации, он не равнодушен к миру. Не равнодушен к тому, что нужно приближаться к всевышнему.

      Нужно его задания выполнять. Стараться по крайней мере. Мы всегда говорим о том, что нужно стараться.
      Все это тоже в комплексе часть понятия совесть.

      Всего доброго, досвидания.
  7. ID2_8119   Гитлер о евреях

    Ссылки об этом я решил перенести на страницу о Гитлере - ID_129:ID2_7526 (Гитлер)
  8. ID2_7581   Совесть в новом завете

    Вот в этой статье я нашел такие слова, что
    "Вдумайтесь в эти слова: "Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их..." (Римлянам, 2: 14-15)."

    И да действительно. Такие слова в новом завете есть. ID_636:ID2_7576 (Евреи и совесть)

    Это сподвигло меня поискать ещё информацию о совести в новом завете. Ссылки эти собрал здесь.

    Так же стоит отметь, что и по написанному в Евангелии получается, что страх перед богом это не совесть ибо написано:
    «И потому надобно повиноваться не только из _страха_ наказания, но и по совести» (Послание к Римлянам святого апостола Павла стих 5)
    Т.е. из этого следует, что страх и совесть ни одно и тоже.
    1. ID2_7597   (сохр. копия)   https://aquilaaquilonis.livejournal.com/44238...
      К генеалогии совести

      Как-то у себя в ЖЖ реббе Йа‘ков Кротов (+2800 это наверное о священнике Якове Кротове) походя, как будто бы изрекая общеизвестную истину, заметил, что европейцы заимствовали понятие совести у иудеев. Вообще мне несколько раз приходилось слышать подобные утверждения от евреев, иногда в сопровождении ссылки на личные слова Адольфа Гитлера, который де заявлял, что ненавидит евреев в том числе и за то, что они навязали европейцам чуждое им понятие совести. Я отнюдь не уверен, что Гитлер что-то подобное говорил, но если и говорил, для меня он не является большим авторитетом в вопросах религиозной истории, поэтому я решил сам разобраться, как было на самом деле.

      **********

      Рассмотрим происхождение греческого слова. Иногда (например, в словаре А.Д. Вейсмана) встречаются утверждения, что это позднее слово из греческого языка Нового Завета. Они не соответствуют действительности. Если заглянуть в словарь Тафта, то можно убедиться, что это слово присутствовало уже в греческом языке эпической эпохи, а поиск по частотности даёт примеры его употребления у таких дохристианских греческих авторов, как Исократ, Диодор Сицилийский или Диоген Лаэртский.

      Словарь Вудхауса даёт примеры употребления несколько отличных форм этого слова с тем же значением у Еврипида, Лисия и Демосфена.

      примеры на картинке

      Итак, в греческом языке засвидетельствовано присутствие слова, передающего понятие «совесть», с древнейших дохристианских времён. А как обстоят дела в еврейском языке? В современном иврите понятие «совесть» передаётся словом מצפון (мацпун). Однако лексикон библейского еврейского языка Стронга знает это слово только в значении «тайна» («сокровище», «тайник»). Оно является производным от глагола цафан – «прятать (покрывая сверху)». Слова «совесть» в лексиконе Стронга вообще нет! Т.е. в дохристианском иудаизме такое понятие отсутствовало, и только позднее, под внешним влиянием, подобный смысл был придан еврейскому слову мацпун.

      ***********
      Итак, со всей определённостью можно сказать, что понятие совести существовало у греков изначально и не проникало к ним от семитов, у которых его попросту не было до тех пор, пока оно не было получено от греков. Это не арийцы заимствовали у семитов понятие совести, это семиты заимствовали его у арийцев. Мы дали евреям понятие не только о Боге, но и о совести, правда, прижиться у них до сих пор оно так и не смогло.


      Однако известно, что во времена Христа и ещё раньше евреи говорили уже в основном не на еврейском языке, а на арамейском, поэтому имеет смысл поинтересоваться, как обстояло дело с понятием «совесть» в этом языке. Заглянем в словарь арамейского языка.
    2. ID2_7582   (сохр. копия)   https://academy.foma.ru/sovest-v-novom-zavete...
      Совесть в Новом Завете

      Это пример того, почему информацию желательно проверять по нескольким источникам...

      Как мы говорили, слова «совесть» не было в еврейском языке, нет его и в арамейском, и поэтому в прямой речи Христа слова «совесть» мы не встретим. Но, оказывается, что в Новом Завете, в Евангелиях вообще нет слова «совесть», кроме одного раза: это история о женщине, взятой в прелюбодеянии, и описанная в начале Евангелия от Иоанна. И то это слово произносит не Сам Христос, а евангелист, говоря, что старцы, уходя один за другим, были обличаемы собственной совестью, когда они привели женщину, взятую в прелюбодеянии, а Христос ее не осудил. И все. Казалось бы, больше никаких представлений о совести в Евангелии нет. Но, конечно же, это не так.

      цитаты (слов ~ 711).
      Цитаты:
      00:00
      [музыка]
      00:06
      и
      00:11
      вот как мы говорили слова совесть не
      00:13
      была в еврейском языке нет европейском и
      00:16
      поэтому в прямой речи христа мы славы
      00:18
      совесть не встретим но оказывается что в
      00:21
      новом завете в евангелиях вообще нет
      00:24
      слова совесть кроме одного раза это
      00:27
      история о женщине взятые в прелюбодеянии
      00:29
      описанные в начале евангелие от она это
      00:34
      говорит это слова произносит ни сам
      00:36
      христос
      00:37
      евангелист пишет о том что старцы уходя
      00:43
      один за другим были обличаемы
      00:44
      собственной совести когда они привели
      00:46
      женщину взятую в приближения христос и и
      00:48
      не осудил и все казалось бы никаких
      00:51
      представления совести в евангелии нет но
      00:54
      конечно же это не так во первых есть
      00:56
      косвенные представления совести
      00:58
      во вторых есть слова которыми
      01:02
      в ветхозаветные культуре еще заменялась
      01:05
      совесть не заменялся выражалось совесть
      01:07
      и которыми пользовался христос и если мы
      01:10
      обратимся к таким ситуативным
      01:14
      примером то скажем первым таким первое о
      01:18
      чем можно вспомнить это например о том
      01:21
      как не рад когда слышит о христе
      01:23
      переживает что это воскресшая креститель
      01:26
      вот многие авторы которые после
      01:28
      толковали этот отрывок
      01:30
      сходятся в том что для ирода это было
      01:36
      мучением совести то есть он знал что он
      01:38
      убил праведник и как только он услышал
      01:40
      весть о христе он сразу испугался и
      01:43
      подумал что это воскрес иоанн креститель
      01:46
      кроме того
      01:47
      наиболее интересными хотя не упоминаю
      01:51
      щими слова совесть историями могут можно
      01:54
      могут быть ситуации иуды и ситуация
      01:58
      связана с апостолом петром 2
      01:59
      предательство один пошел и предал
      02:02
      заранее и потом как мы знаем удавился
      02:04
      другой предал христа во время суда уже
      02:08
      будучи во дворе
      02:09
      первосвященник и потом раскаялся
      02:12
      интересно что и то и другое действие
      02:15
      как считают авторы толкающие эти тексты
      02:18
      святые святоотеческие
      02:20
      толкования и современные библеисты речь
      02:23
      идет о влиянии совести но интересно что
      02:26
      как раз в случаях иуда их случае петра
      02:29
      действия совести показаны
      02:30
      диаметрально противоположным образом 1
      02:33
      совесть приводит к покаяние петра да и к
      02:37
      раскаянию к преображение
      02:39
      но есть также и злая совесть совесть
      02:42
      судище которые не видит возможностей к
      02:47
      прощению это совесть
      02:48
      иуды и интересно что авторы которые
      02:52
      обычно говорят о покаянии с помощью
      02:56
      глагола метания то есть
      02:59
      глагола который обозначает перемену ума
      03:02
      когда говорят об иуде когда вот в
      03:05
      русском мы читаем иуда раскаялся но на
      03:08
      самом деле там стоит глагол который
      03:09
      означает расстроился скорее то есть
      03:12
      такой внутренний раздрай испытывал и как
      03:15
      считают святые отцы он был приговорён
      03:18
      своей совестью буквально из-за того что
      03:20
      совесть его сожгла он пошел и повесился
      03:24
      то есть вот такой таки косвенные
      03:26
      указания на то что совесть по кроме риса
      03:29
      весны и переживания были у людей нового
      03:31
      завета
      03:31
      но конечно гораздо подробнее можно
      03:34
      посмотреть на действие совести в словах
      03:37
      христа хотя как как мы уже можем
      03:39
      подозревать он говорит о сердце он не
      03:41
      говорит о совести все потому что он
      03:43
      говорил на еврейском языке в котором
      03:45
      понятие совести часто выражалось словом
      03:48
      сердце и вот например можно вспомнить
      03:52
      три случая когда христос оправдывает
      03:54
      учеников и спорит с фарисеями и
      03:56
      книжниками говоря о том как должен
      03:59
      человек нравственно жить вдруг
      04:01
      оказывается что веление сердца должен
      04:04
      соотносить ситуации знание твое знание о
      04:07
      добре и зле должно
      04:09
      соотносить с целесообразностью некоторые
      04:11
      так например христос говорит что нарушая
      04:14
      субботу он действует по закону любви
      04:18
      которые выше закона
      04:22
      о субботе получается что есть некоторые
      04:25
      более высокой инстанции чем закон
      04:29
      на которую человек должен
      04:30
      ориентироваться ну у христа даже есть
      04:32
      одна очень интересная фраза в 12 главе
      04:36
      евангелии от луки христос говорит о
      04:39
      способности человека судить о том как
      04:43
      нужно поступить исходя из собственных
      04:45
      представлений
      04:46
      10 седьмом стихе он говорит следующее
      04:49
      что же и вы от себя все это до дословно
      04:54
      в синодальном переводе по себе не судите
      04:57
      справедливо чему должен быть то есть что
      05:00
      же вы сами из себя не судите да то есть
      05:03
      как бы ориентируясь на свой внутренний
      05:05
      нравственные критерии действительно если
      05:09
      мы обратимся к слову сердце и к тому как
      05:11
      его употребляет христос мы увидим что
      05:13
      довольно часто мы можем в этом слове
      05:16
      увидеть то что мы сегодня сырую бы
      05:20
      совестью например сердце может
      05:23
      обличать человека сердце может быть
      05:26
      наоборот источником дерзновения скажем
      05:29
      апостол иаков говорит очистите руки
      05:33
      грешники исправьте сердца двое душные то
      05:36
      есть исправьте сердца означает как бы
      05:38
      проверьте свои сердца на то чтобы они
      05:41
      были ориентированы на правду на то чтобы
      05:43
      они были ориентированы на истину
      05:45
      интересно что в то же время в словах
      05:48
      христа и в словах апостолов
      05:50
      представления совести могли выражаться
      05:52
      не только словом сердце например
      05:57
      некоторые исследователи считают что
      05:59
      христос говоря соперники
      06:01
      это пятая глава евангелия от матфея
      06:03
      нагорной проповеди говорит как раз о
      06:05
      совести христос говорит мирись с
      06:07
      соперником твоим скорее пока ты еще на
      06:10
      пути с ним чтобы соперник не отдал тебя
      06:13
      судье а судья не отдал бы тебя слуги не
      06:16
      ввергли бы тебя в темницу иными словами
      06:19
      человек живет как бы с некоторым
      06:21
      собеседником внутренним с которым он
      06:23
      должен спорить с которым идет тяжба и с
      06:26
      ним надо помириться до того как этот
      06:29
      соперник сможет предать человека суде
      06:32
      действительно
      06:33
      позже уже в свято отеческую эпоху мы
      06:36
      видим что именно так рассуждали о
      06:38
      совести что совесть это некоторый
      06:40
      внутренний собеседник
      06:41
      с которым человек ведет диалог и который
      06:44
      обличает его или напротив его
      06:47
      подбадривает направляет его и с ним надо
      06:50
      примириться придти в некоторой
      06:51
      внутренней целостности
      06:53
      камеру в душе камеру совестью для того
      06:57
      чтобы предстать на суд чистым и
      06:59
      непорочным
      07:02
      [музыка]
      Скрыть
      1. ID2_7585   (сохр. копия)   https://www.bogobloger.ru/2013/02/sovest-otry...
        Слово "совесть" в Библии на русском языке встречается только в Новом завете (отрывки)
        1. ID2_7586   (сохр. копия)   https://bibleonline.ru/search/?s=совесть
          Отрывки, которые я нашел по поиску слова "совесть" в Библии онлайн в новом русском переводе.
        2. ID2_7587   (сохр. копия)   https://bibleonline.ru/search/?s=совесть&vers...
          Поиск слова совесть в Русском синодальном переводе православная редакция
          1. ID2_7588   (сохр. копия)   https://bibleonline.ru/search/?s=совести&vers...
            Поиск слова "совести" в русском синодальном переводе
          2. ID2_7589   (сохр. копия)   https://bibleonline.ru/search/?s=совестно&ver...
            Поиск слова "совестно" только в русского синодального переводе
            ... и тоже нашлось!?
            Хм... посмотрим как это переводится в других переводах:
            1. ID2_7590   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/?Tov.3:8
              Смотрим что написано в старорусском переводе вместо "совестно" и обнаруживаем, что то что здесь есть про совесть это результат неточного перевода и там слова совестно нет.

              там написано Книга Товита 3:8
              за то, что она была отдаваема семи мужьям, но Асмодей, злой дух, умерщвлял их прежде, нежели они были с нею, как с женою. Они говорили ей: разве тебе не совестно, что ты задушила мужей твоих? Уже семерых ты имела, но не назвалась именем ни одного из них.а́ко бя́ше дана́ седми́ муже́мъ, и Асмоде́й лука́вый де́монъ уби́ и́хъ, пре́жде да́же бы́ти и́мъ съ не́ю я́ко съ жена́ми: и рѣ́ша е́й: не разумѣ́еши ли убива́ющи тво­и́хъ муже́й? уже́ се́дмь имѣ́ла еси́, и ни еди́наго и́хъ нарекла́ся еси́:
              1. ID2_7591   (сохр. копия)   https://dic.academic.ru/dic.nsf/slovo_o_polku...
                Смотрим что означает слово "разумѣ́еши":
                1. Понимать (понять); догадываться (догадаться):
                2. Узнать, получить сведения.
                3. Знать, иметь знания о ком-л., о чем-л.
                4. Мыслить, размышлять.
                5. Разобраться, достичь ясности в чем-л.
                6. Учесть, принять к сведению что-л.

                N/t/ на самом деле там сказано: "разве не понимаешь" , например.
              2. ID2_7621   http://www.bible.in.ua/underl/pdf/OT/Tov.pdf
                Подстрочный перевод с древнегреческого глава 3

                Тут "[Разве] не понимаешь...
                1. ID2_7623   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?OT/Tov...
                  ΤΩΒΙΤ Товит глава 3

                  И тут, тоже перевод с древнегреческого, только другой сайт переведено: "(разве) не понимаешь..." а не совестно ли тебе
                2. ID2_7725   https://manuscript-bible.ru/OT/Tov3.htm#%u043...
                  Перевод с древнегреческого на другом сайте подстрочного перевода с древнегреческого

                  Тоже "(разве) не понимаешь".

                  Сейчас я смотрю прежде всего как здесь написано. Но тогда я о нем не знал.
                  1. ID2_7726   https://manuscript-bible.ru/S/7573.htm#sun%u0...
                    И в других местах это слово переведено "понимаешь" и "ты понимал"
        3. ID2_7592   (2) (сохр. копия)  
          Поиск корня "совест" по электронной библии в формате *.txt которую я давно скачал и уже не раз заметил в ней несовпадения с синодальным переводом. Но все таки в основном такая же.

          а так же слов содержащих "совесть", "совестно", "совестью", "совести" которые входят естественно в содержащие корень "совест". Но чтобы можно было посмотреть отрывки с конкретно такими словами.

          (1) совест -   31 ;
          (2) совесть -   17 ;
          (3) совестно -   1 ;
          (4) совестью -   6 ;
          (5) совести -   12 ;
          (6) совестям -   1 ;

          Ниже я выписал один стих из найденного с корнем "совест" в том порядке в котором в файле. Все они из нового завета.
          Первый пропущен, потому что

          1) 8 за то, что она была отдаваема семи мужьям, но Асмодей, злой дух, умерщвлял их прежде, нежели они были с нею, как с женою. Они говорили ей: разве тебе не совестно, что ты задушила мужей твоих? Уже семерых ты имела, но не назвалась именем ни одного из них.
          В оригинале на греческом "разве не понимаешь", а не "не совестно ли тебе".
          2) 10 ибо осуждаемое собственным свидетельством нечестие боязливо и, преследуемое совестью, всегда придумывает ужасы. (Книга Премудрости Соломона 17:10)
          3) 9 Они же, услышав _то_ и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.   Евангелие от Иоанна 8:10 Здесь практичеки во всех переводах кроме Синодального пропущено «и будучи обличаемы совестью» хотя в библии на церковнославянском про совесть есть. Вероятно потому, что в церковнославянском перевели не точно или с какого - то другого источника, потому что в подстрочном переводе древнегреческого про совесть там ничего нет.
          4) 1 Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня. (Деян.23:1)
          5) 16 Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. (Деяния 24:16)
          6) 16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.1 Пет. 3:16
          7) 21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,1 Пет.3:21
          8) 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
             15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)Рим. 2:14
          9) 1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,К Римлянам 9:1
          10) 5 И потому надобно повиноваться не только из _страха_ наказания, но и по совести.Послание к Римлянам святого апостола Павла   глава 13 стих 5
          11-12) 7 Но не у всех _такое_ знание: некоторые и доныне с совестью, _признающею_ идолов, едят _идоложертвенное_ как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.Коринфянам 8:7
          13) 10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? Коринфянам 8:10
          14) 12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.Коринфянам 8:12
                15) 25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для _спокойствия_ совести; Коринфянам 10:25
          16) 27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для _спокойствия_ совести. Коринфянам 10:27
          17) 28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, -- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее. Коринфянам 10:28
          18) 29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? Коринфянам 10:29
          19) 12 Ибо похвала наша сия есть свидетельство совести нашей, что мы в простоте и богоугодной искренности, не по плотской мудрости, но по благодати Божией, жили в мире, особенно же у вас. 2 Кор. 1:12
          20) 2 но, отвергнув скрытные постыдные _дела,_ не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом. 2Кор.4:2
          21) 11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям. 2Кор.5:11
          22) 5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры, 1 Тим. 1:5
          23) 19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере; 1 Тим. 1:19
          24) 9 хранящие таинство веры в чистой совести. 1 Тим. 3:9
          25) 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 1 Тим. 4:2
          26) 3 Благодарю Бога, Которому служу от прародителей с чистою совестью, что непрестанно вспоминаю о тебе в молитвах моих днем и ночью,2 Тим. 1:3
          27) 15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Тит 1:15
          28) 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, Евреям 9:9
          29) 14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному! Евреям 9:14
          30) 22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, Евреям 10:22
          31) 18 Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно. Евреям 13:18
          Файлы к ссылке ID2_7592
          1. ID2_7618   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/?Rom.13&r~c
            Апостола Павла послание к римлянам глава 13 стих 5
            И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.Тѣ́мже потре́ба повинова́тися не то́кмо за гнѣ́въ, но и за со́вѣсть.
          2. ID2_7619   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/?Jn.8&r~c
            Евангелие по Иоанну   глава 8 стих 9 Синодальный перевод и церковнославянский

            Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Они́ же слы́шавше и со́вѣстiю облича́еми, исхожда́ху еди́нъ по еди́ному, наче́нше от ста́рецъ до послѣ́днихъ: и оста́ еди́нъ Иису́съ, и жена́ посредѣ́ су́щи.

            1. ID2_7620   (сохр. копия)   https://bible.by/verse/43/8/9/
              Сравнение переводов: От Иоанна 8:9
            2. ID2_7622   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?NT/Jn?...
              В Евангелии от Иоанна

              В подстрочном варианте древнегреческого перевода ничего не сказано.
          3. ID2_7630   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/?Solom.17:10
            Книга премудростей Соломоновых 17:10

            В Синодальном

            10 ибо осуждаемое собственным свидетельством нечестие боязливо и, преследуемое совестью, всегда придумывает ужасы.

            В ЦерковноСлавянском
            10 Боязли́вая бо зло́ба, свои́мъ свидѣ́телствомъ осужда́ема, вы́ну прiе́млетъ во у́мъ лю́тая, содержи́ма со́вѣстiю.

            10 Боязли́вая(Боязливы\/й\/ малодушный страшливый)
            бо 1) потому что, так как; 2) же, ведь
            зло́ба (злоба (Чувство гневного раздражения, недоброжелательства против кого-нибудь. Испытывать злобу. Питать злобу против кого-нибудь. Дышать злобой. Злоба так и душила его. Сказать что-нибудь со злобой.)),
            свои́мъ (своим)
            свидѣ́телствомъ (свидетельством)
            осужда́ема (осуждаема),
            вы́ну (всегда, постоянно)
            прiе́млетъ (принимает, признаёт, получает)
            во (в?)
            у́мъ (1. Способность мыслить (Сознание, разум; рассудок, Мысль, мысли:) 2. Воображение, мысленное представление: 3. Понимание, разумение. 4. Образ мыслей, духовный облик, нрав. 5. Предначертание, промысл.)
            лю́тая, Свирепый, жестокий, пагубный. https://ru.wiktionary.org/wiki/лютый лютый (1. Свирепый, кровожадный, хищный.
            2. Безжалостный, жестокий.
            3. Суровый, беспощадный.
            4. Причиняющий невыносимые мучения; свирепый.
            5. Очень сильный по степени проявления.)
            содержи́ма (
            1. включать, иметь внутри себя ◆ Это вещество содержит натрий.
            2. хранить, обладать, обихаживать, обслуживать ◆ Мы должны содержать хозяйство в порядке.
            2 обеспечивать материально, позволять жить на иждивении ◆ Он содержал эту девицу.
            со́вѣстiю (совесть)

            1. ID2_7625   https://manuscript-bible.ru/OT/Sap17.htm#%u04...
              Премудрость Соломона 17 глава (это книга из Ветхого завета)

              В подстрочном греческом:

              9 И ведь если никакое их замешательство не устрашало, страшилищ прохождением и пресмыкающихся шипением прогнав истребляли дрожащие и - ниоткуда неизбежный воздух посмотреть получающие.
              10 Трусливое ведь собственным лукавство свидетельством осуждаемо, навсегда же несли наказание сурово обвиняемы совестью
              11 ничто ведь есть страх если не предательство от собственного рассуждения помощи
              1. ID2_7626   (сохр. копия)   https://manuscript-bible.ru/S/7573.htm#suneid...
                Это слово перевденное как совесть в других местах
                В основном переведено как совесть, а в книге Екклесиаста главе 10:20 как "сознании"
                1. ID2_7627   https://manuscript-bible.ru/OT/Ec10.htm#%u044...
                  В книге Екклесиаста главе 10 стихе 20 это слово переводимое как совесть в других местах переведено как в сознании

                  20 И вот в сознинии твоем царя не проклинай, и в хранилищах спальней твоих не проклинай богатого; потому что притца - с неба донесет с голосом, и имеющая - крылья сообщит слово.
                  1. ID2_7628   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/?Eccl.10:20
                    Эклезиаст глава 10

                    Синодальный
                    20 Даже и в мыслях твоих не злословь царя, и в спальной комнате твоей не злословь богатого; потому что птица небесная может перенести слово твое, и крылатая – пересказать речь твою.

                    Церковнославянский (рус)
                    20 И въ со́вѣсти у́бо твое́й не клени́ царя́, и въ клѣ́ти ло́жницы твоея́ не клени́ бога́таго: я́ко пти́ца небе́сная донесе́тъ гла́съ тво́й, и имѣ́яй крилѣ́ возвѣсти́тъ сло́во твое́.
                2. ID2_7631   https://manuscript-bible.ru/NT/1Tim3.htm#%u04...
                  1Тим 3; стих 9 (совести)

                  9. охраняющих тайну веры в чистой совести.

                  А если вставить "сознание"?
                  9. охраняющих тайну веры в чистом сознании. Или ясном уме ещё можно перевести, например.
                  От этого текст не теряет смысл.

                  Чтобы было более по русски и понять что здесь имеется ввиду можно перевести как:
                  охраняющих тайну веры с чистыми помыслами
                3. ID2_7632   https://manuscript-bible.ru/NT/2Tim1.htm#%u04...
                  2Тим 1; стих 3

                  3. Благодарность имею к Богу которому служу от прародителей в чистой совести, как непрестанно имею - о тебе воспоминание в молитвах моих ночью и днем.

                  А если вставить "сознание"?
                  3. Благодарность имею к Богу которому служу от прародителей в чистом сознании, как непрестанно имею - о тебе воспоминание в молитвах моих ночью и днем.

                  Или в "ясном уме" или "с читыми помыслами" опять же можно перевести, чтобы было более по русски и понятнее что имеется ввиду.
                  И от этого текст не теряет смысл.

                  Да, с "чистыми помыслами", например подойдет даже лучше:

                  3. Благодарность имею к Богу которому служу от прародителей с чистыми помыслами, как непрестанно имею - о тебе воспоминание в молитвах моих ночью и днем.
                4. ID2_7633   https://manuscript-bible.ru/NT/Acts23.htm#%u0...
                  Деян 23; стих 1

                  1 Пристально всмотревшись все же - Павел - [в] совете сказал, Мужи братья, я всею совестью доброю проводил жизнь - [с] Богом до этого - дня.

                  А если вставить "сознание"?
                  1 Пристально всмотревшись все же - Павел - [в] совете сказал, Мужи братья, я всею сознанием доброю проводил жизнь - [с] Богом до этого - дня.

                  Или если более по русски "всю сознательную жизнь проводил добродетельно".

                  От этого тоже текст не теряет смысл. Ну по крайней мере
                  "я всею совестью доброю проводил жизнь - [с] Богом до этого - дня."
                  звучит не хуже и не менее понятно чем выше, а может даже больше подходит
                  "я всем сознанием доброю проводил жизнь - [с] Богом до этого - дня."
    3. ID2_7576   (сохр. копия)   https://arpadhaizy.livejournal.com/5484365.ht...
      БИБЛИЯ О СОВЕСТИ СЛАВЯН И ЗАКОНАХ ЕВРЕЕВ

      Вдумайтесь в эти слова: "Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их..." (Римлянам, 2: 14-15).

      За что сегодня все кому не лень ругают язычников?

      Иудеи ругают язычников. Христианские священники ругают язычников. А ведь согласно сказанному апостолом Павлом, все язычники без исключения были тогда святыми людьми! Им не нужны были, как евреям, никакие "Божьи Заповеди", потому что они по природе своей законное делали! Дело закона у них было написано в сердцах! И об этом, как мы видим, засвидетельствовано в Библии!

      И наоборот, евреи, которым Моисей принёс "Закон Божий", где было сказано: "не убий!", "не кради!", "не лжесвидетельствуй" и так далее, не имели в своём сердце закона, ибо не знали они, что такое совесть, поэтому им и понадобился внешний закон (скрижали) и сторонний судия (Моисей), а потом и психотерапевт (Иисус).

      Об этом говорят следующие слова Христа-Спасителя: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Мф. 15: 24)."Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мк. 2: 17).
      ***************
      Для справки: в России до революции 1917 года и даже во времена СССР в деревнях воровства практически не было. Кражи имущества были редчайшим явлением! Люди не запирали свои хаты и избы на замки! Даже я застал это время! Было доверие друг к другу! А если вдруг кто-то начинал воровать или что хуже делать, его просто изгоняли из своей деревни, и он становился изгоем, а по сути — евреем, то есть упомянутым выше "блуждающим".

      А что сделал Моисей? Он превратил таких блуждающих людей в нацию, дав им "десять заповедей". А за неисполнение евреями этих заповедей их просто убивали как неисправимых уголовников!

      Вдумайтесь! Это написано в Библии: "Отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью..." (Библия, Евреям, 10: 28). Как вам такое?!
      *********************
      И ещё.   По факту мы имеем, что язычество (как образ жизни по Совести, в ладу с Богом, который у каждого слОвянина, словена, был внутри) было искоренено повсеместно нацией евреев (в рамках войны за мировое господство) под тем предлогом, что язычники якобы делали мерзости, молились идолам и так далее. Все это, разумеется, было иудейским лжесвидетельством! С язычниками на территории Руси поступили почти как с индейцами в Америке, частично их истребили, а остальным навязали иудейское судоустройство и судопроизводство ("Judicature").

      **************

      С атеистом, но делающим всё по совести, можно делать любые дела, а вот с верующим, но безсовестным — лучше не надо. Обманет и скажет, что бес попутал, простите! Для народов со слаборазвитой совестью обязательно нужны законы, желательно от их бога, шоб боялись. Светские законы будут нарушать.

      В Библии люди, произведённые богом Яхве от Адама без законов в виде Торы, сразу скатывались в содомию и инцест. Не нашлось кроме Лота и его семьи ни одного праведника и пришлось всех жителей уничтожить, остался Лот, с которым тут же переспали его дочери. Только Тора может хоть как-то держать их в рамках.
      1. ID2_7583   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/biblia/?Rom.2:14,15
        Апостола Павла послание к римлянам

        14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
        15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
      2. ID2_7577   (сохр. копия)   https://cont.ws/@antonblagin/429196
        И стали славян судить люди в чёрных мантиях ( judicial robes) которые символизируют, что каждый судья в мантии имеет статус священника-иудея.

        Продолжение этой темы в моей позавчерашней статье:

        "Ну ни хрена себе! — сказал я себе!"


        18 ноября 2016 г. Мурманск. Антон Благин

        Вот эта позавчерашняя статья и есть по этой ссылке

        Ну ни хрена себе! — сказал я себе!



        Потом и все остальные судьи в Российской Федерации (не только судьи Конституционного Суда) облачились в судейские мантии, по английски "judicial robes".

        Потом и все остальные судьи в Российской Федерации (не только судьи Конституционного Суда) облачились в судейские мантии, по английски "judicial robes".
        1. ID2_7584   (сохр. копия)   https://web.archive.org/web/20161120063108/ht...
          Non esse homo

          Речь о том, что "элита" живёт по другим законам. Не то, чтобы они не подчиняются "нашим" законам, а именно — они живут по другим законам! Материал подан автором в http://chediz.livejournal.com/...
      3. ID2_7578   (сохр. копия)   http://blagin-anton.livejournal.com/604674.ht...
        За ними стоит "Священная Римская империя германской нации". В течение веков они были — главным её оружием! Подробности здесь: http://blagin-anton.livejournal.com/604674.html
      4. ID2_7579   (сохр. копия)   https://web.archive.org/web/20150514210951/ht...
        Правда о Швейцарии, СИОНИЗМЕ, евреях и Гитлере
      5. ID2_7580   (сохр. копия)   https://blagin-anton.livejournal.com/916479.h...
        ПРО ДВЕ ДУШИ ЧЕЛОВЕКА ИЛИ ЗАЧЕМ НАШИ ПРАЩУРЫ СТРОИЛИ ЛАБИРИНТЫ?
  9. ID2_7700   Да, экономика и богословие все более похожие науки
    1. ID2_7701   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Заокский_адвент...
      Заокский адвентистский университет==>Заокский христианский гуманитарно-экономический институт
    2. ID2_7702   (сохр. копия)   https://institute.zau.ru/
      Заокский христианский гуманитарно-экономический институт (фициальный сайт)
  10. ID2_7743   Как понять отсутствие совести на примерах аналогичных состояний
    1. ID2_7746   Синдром Аспенгера
      1. ID2_7744   https://www.youtube.com/watch?v=ckkMa0ImE4c
        Люди с синдромом Аспергера | Неудобные вопросы

        10 с. синдром аспенгера это синдром аутотентического спектра

        0,25 я могу быть как любой обычный человек в принципе. Т.е. я могу общаться с людьми. Я могу выполнять какие - то элементарные задачи как помыть посуду, вынести мусор, сходить в магазин, что - то купить. Но при этом у меня есть небольшие проблемы.   Я не могу понять эмоции других людей. Я не могу понять что именно конкретно сделать. Могу повторить что меня просят сделать.

        0,50 я просто мыслю немного иначе чем аутотипичные люди.

        1,40 невозможность смотреть в глаза. Я для себя выработала схему, что можно смотреть на переносицу человеку и человек будет уверен, что ему смотрят в глаза.

        3,30 я плохо понимаю чужие эмоции. Понимать чужие эмоции я училась по книгам. Вот есть книги по языку тела. Потому что я действительно не понимаю разозлится человек сейчас или в каком он сейчас настроении.
        Конечно были ситуации, когда я вела себя не так как люди ожидали. И люди меня спрашивали: "а почему ты сделала вот это?" А я не знаю, а как я должна была?
        4,05 например, если мне говорят с сарказмом или какую - то шутку, то я могу её слишком близко к сердцу воспринять и соответственно моя реакция, что либо я начинаю плакать, либо злиться.
        4,40 нейротипичный человек может нарисовать себе грустное лицо когда ему грустно, но так же когда вечело.
        5,05 в глаза не могу смотреть.
        Да это сложно бывает понять, что конкретно человек имеет ввиду. Да, я вижу, что он грустный. А из - за чего понять сложно очень.

        5,50 я в детстве совершенно не понимала юмор. Почему все смеются? Что происходит? Я набрала целую кучу книжек с анекдотами. Постоянно смотрела все юмористические программы, которые выходили тогда по ТВ, Я училась шутить. Я училась рисовать мимику на своем лице. Я наблюдала всю свою жизнь за людьми, я видела как они рисуют мимику.
        Мне сложнее рассмеяться или заплакать на каких - то грустных или смешных фильмах. Если я слышу анекдот я понимаю, что он смешной для всех. Потому что я поняла уже схему юмора. Потому что люди смеются вокруг все. Я только улыбнусь.

        6,50 для меня было непонятно как они общаются, для чего они это делают.

        7,35 вот аутизм предполагает, что ъочется все делать правильно и поэтому я стучала на своих однокласников когда они делали что - то не по правилам и меня звали чокнутой стукачкой. Поэтому проблемы в школе были, но когда я начала заниматься актерским исскусством, то из - за этого я стала нравится детям и естественно я стала использовать свои актерские навыки чтобы вести себя так, как в принципе должны вести себя обыкновенные люди.

        8,40 недавно работала в билайне но не получилось из - за своих особенностей. Потому что там надо продавать товар, а из - за того что я не могу понять что хочет клиент из - за своих особенностей я не могу понять именно его желания и потребности. Я тараторила скрипт, я повторяла одно и тоже. Не слушая что клиент именно хочет от меня.
        1. ID2_7745   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Асперге...
          Синдро́м Аспергера — общее (первазивное; англ. pervasive «обширный, глубокий, распространённый») нарушение психического развития, характеризующееся серьёзными трудностями в социальном взаимодействии, а также ограниченным, стереотипным, повторяющимся репертуаром интересов и занятий. От детского аутизма (синдрома Каннера) он отличается прежде всего тем, что речевые и когнитивные способности в целом сохраняются. Синдром часто характеризуется также выраженной неуклюжестью[1].
      2. ID2_7747   12 мин. 17 сек. https://www.youtube.com/watch?v=Surg2HI1OHk
        Аутизм, Синдром Аспергера, Расстройства Аутистического Спектра

        «сегодня речь пойдет о расстройствах
        00:02
        аутистического спектра которая возникает
        00:05
        вследствие нарушения развития головного мозга»

        цитаты (слов ~ 1185).
        Цитаты:
        00:00
        сегодня речь пойдет о расстройствах
        00:02
        аутистического спектра которая возникает
        00:05
        вследствие нарушения развития головного
        00:07
        мозга и прежде всего проявляется в виде
        00:11
        дефицита социального взаимодействия
        00:15
        повторяющихся движений из уже насти
        00:19
        интерес степени выраженности мб tome of
        00:22
        может быть разное и легкую форму
        00:24
        называют синдромом аспергера или
        00:28
        высокофункциональный
        00:29
        аутизм давайте перейдём плавно к
        00:33
        симптомы так как приглушены
        00:36
        импульсы и стимулы извне как за толстым
        00:39
        стеклом я сижу и ко мне поступает
        00:43
        информация
        00:44
        таком несколько приглушенного формате я
        00:47
        погружен в некий мир одиночества и
        00:49
        предоставлен сам себе какие у меня будут
        00:52
        и по этой причине симптомы я не ищу
        00:56
        дрожжи вас окружение очень не ищу
        01:00
        взгляды ребенок не улыбается не отвечает
        01:03
        далее еще какие из симптомов
        01:06
        раздражают громкие звуки раздражают
        01:10
        прикосновение бывают вспышки гнева не
        01:13
        терпит переме задержки в речевом
        01:16
        развитии особенно вот этот момент не
        01:19
        терпит перемен представьте вы живете в
        01:21
        своей квартире один и вдруг у вас
        01:23
        передвинули мебель кто-то ее передвину
        01:26
        это вызывает гнев и возмущение тревогу
        01:29
        что такое произошло кто в торг силы
        01:31
        далее вот эти вспышки гнева поскольку
        01:35
        человеку очень трудно про
        01:37
        взаимодействовать то возможно с ним
        01:40
        никто не считался его уже везут в
        01:43
        какую-то поликлинику и делают уже так
        01:45
        как он не хотел он опять же не может
        01:49
        договориться и все что ему остается это
        01:51
        выразить свое недовольство вот таким
        01:53
        ярким и эффективным образом вот я хочу
        01:56
        чтобы это хорошо себе представить как то
        01:59
        что я живу в этой комнате один и там
        02:01
        где-то какие-то соседи в как-то пытаются
        02:04
        что-то до меня донести вот это некая
        02:07
        такая погруженность
        02:09
        вот переходила к этим симптомам да вот я
        02:11
        уже их сказала какая отрешенность
        02:15
        нежелание делиться с близкими чем-то
        02:17
        нежелание дружить повторяющиеся какие-то
        02:20
        действия прямо ребенок бегает вокруг
        02:22
        стола или как-то там стучит делает
        02:25
        что-то такое постоянно очень
        02:26
        стереотипные значит что мы к чему мы
        02:31
        дальше приходим но при этом при всей
        02:33
        этой симптоматики
        02:35
        его отдельные функции интеллектуальные
        02:38
        способности могут быть на высочайшем
        02:40
        уровне и превышать способности обычных
        02:44
        людей например этот ребенок может
        02:47
        фантастически рисовать считать и вот
        02:51
        сейчас в мир технологий это очень хорошо
        02:52
        на и падах айфонах и так далее ребенок
        02:56
        допустим в трехлетнем возрасте выполняет
        02:58
        операции которые не может сделать
        03:00
        взрослый человек совершенно настолько в
        03:03
        него погружается и там творить такие
        03:05
        чудеса
        03:06
        вот пожалуйста посмотрите как интересно
        03:08
        работает до система компенсации
        03:10
        замещения давайте перейдем к причинам
        03:13
        аутизма они конечно сих пор неизвестные
        03:16
        с выдвигают различные гипотезы однако то
        03:19
        что расстройства генетически
        03:21
        детерминирована в значительной степени
        03:23
        конечно же это факт и уже в диагностике
        03:26
        перейдем наблюдение так как никаких
        03:30
        анализов не существует все что мы можем
        03:33
        сделать это наблюдать за ребенка и уже
        03:37
        на ранней стадии это видно для до трех
        03:40
        лет где-то произо производится это
        03:41
        диагностика ребенок играет с этими
        03:44
        ручками и только с ручками не реагируют
        03:47
        на взглядом на объекты не реагируют на
        03:51
        слух на звуки иногда очень часто
        03:53
        родители думают что у ребенка проблемы
        03:55
        со слухом или со зрением делает какие-то
        03:59
        повторяющиеся движения постукивают вот
        04:03
        это все наводит нас на мысль что
        04:05
        возможно развивается расстройства
        04:08
        аутистического спектра что ребенок
        04:10
        стран что ребенка аутизм далее значит
        04:15
        давайте перейдём плавно к теории как
        04:18
        перейдем к терапии обучение социальной
        04:21
        адаптации ведутся споры на тему где
        04:24
        должен учиться ребенок и конечно же по
        04:27
        возможности он должен учиться в обычной
        04:29
        школе но очень часто ребенок является
        04:32
        заложником маминых комплексов и амбиций
        04:36
        и доба вот маме дабы
        04:41
        утвердиться в своей нормальности что у
        04:44
        меня все как у людей все как всех
        04:46
        ребенок страдает все десять лет он не
        04:49
        учится а подвергается носили
        04:51
        со стороны детей и подростков сейчас
        04:54
        классы огромные 30 и более человек и вы
        04:58
        можете представить что наверняка
        04:59
        найдутся дети которые будут вымещать
        05:02
        свой гнев на ребенке с особым взглядом
        05:08
        на мир все мы можем вспомнить эту
        05:10
        детскую историю у каждого в школе учился
        05:13
        ребенок на которого летели все кулаки
        05:16
        правда же
        05:17
        и поэтому чтобы ребенок не страдал от
        05:21
        этого то тут стоит взвесить
        05:23
        в какую школу ему пойти возможно где то
        05:26
        усмирить свои амбиции далее переходим
        05:30
        психотерапию родитель потому что
        05:32
        родитель прежде всего проживает очень
        05:36
        часто все этапы горе
        05:39
        но первое это отрицание нет вы
        05:43
        ошибаетесь этого не может быть меня не
        05:45
        мог родиться такой ребенок не сочиняете
        05:46
        не придумаете вам все это кажется второй
        05:50
        этап это поиск каких-то супер средств
        05:53
        супер каких-то лечений технологий что
        05:55
        это нужно срочно изменить третий этап
        05:58
        это обида гнев на этого ребенка зачем ты
        06:05
        родился надо было мне тебя отдать лучше
        06:07
        бы ты умер и очень часто видно как мама
        06:10
        при помощи обучения используют обучение
        06:14
        как способ выразить свой гнев
        06:16
        то есть она таким образом его наказывает
        06:18
        насилуют насилуют этим обучением давай
        06:21
        читай по
        06:22
        real изучай то есть это способ его
        06:25
        побить способ его уничтожить далее
        06:29
        чувствуя вины что может быть я как-то не
        06:31
        так вела себя во время беременности
        06:32
        может быть это какое-то наказание свыше
        06:35
        да ну я виновата в том что постоянно
        06:38
        кричу на своего ребенка срываюсь на него
        06:41
        мама испытывает чувство вины далее
        06:45
        депрессия
        06:46
        родитель погружается часто в депрессию и
        06:49
        может долго находиться и если родитель
        06:53
        проходит хорошую терапии то наконец-то
        06:56
        приходит принятие принять что да это мой
        06:59
        ребенок и я люблю его таким какой есть
        07:03
        очень важно дать поддержку посмотрите
        07:08
        очень важно проработать и то что
        07:11
        происходит в семье во первых финансовый
        07:15
        кризис потому что лечение обучение
        07:18
        ребенка с особым взглядом на мир очень
        07:21
        дорогое очень дорогой происходит очень
        07:25
        часто финансовый кризис семьи не
        07:27
        потянуть это второй момент это нехватка
        07:31
        в равноценности времени на каждого члена
        07:33
        семьи ведь у мамы есть еще и другие дети
        07:37
        у нее есть муж есть свои родителями есть
        07:40
        друзья у нее есть другие кто нуждается в
        07:42
        ее внимание все внимание сосредоточено
        07:45
        на одном ребенке и вынуждены все
        07:49
        посвящать все время посвящать ему все
        07:52
        ресурсы отдавать мне дали между
        07:55
        супругами очень часто возникают споры и
        07:57
        ссоры и разногласия вплоть до развода
        07:59
        потому что мужчина очень часто не
        08:01
        выдерживает этих трудностей и
        08:04
        взбегает семьи попросту это тоже так
        08:07
        очень распространенный случай
        08:09
        далее попытка как можно быстрее родить
        08:13
        еще детей дабы компенсироваться в
        08:15
        какой-то полноценности в какой-то
        08:17
        нормальности очень часто смотришь что
        08:20
        мама родила ребенка уже то уже беременна
        08:22
        чтобы как то как то как то это всего
        08:24
        заместить
        08:25
        все далее вот это не возможность
        08:29
        выходить в
        08:30
        6 невозможность выйти в люди так сказать
        08:34
        бесконечная бесконечная какая то вот эти
        08:38
        взгляды как говорит мама я не выношу эти
        08:40
        взгляды и ту жалость глаза что на меня
        08:43
        тыкают пальцем что-то обсуждают за моей
        08:46
        спиной не неприятно это все и я выбираю
        08:49
        остаться с ребенком дом поэтому на
        08:52
        терапии мы прорабатываем все аспекты
        08:55
        прежде всего это принятие прежде всего
        08:57
        это поддержка родитель и мы отрабатываем
        09:01
        все те сложности с которыми родитель
        09:04
        сталкивается вплоть до ее
        09:07
        детских психо трав вплоть до ее детство
        09:11
        и что происходило там в задолго до всего
        09:14
        это обязательно и ведется вот такая
        09:17
        работа с родителем потому что от того
        09:19
        насколько будет успешно психотерапия с
        09:22
        родителем и будет зависеть насколько
        09:24
        успешно по жизни пойдет ребенок сколько
        09:28
        будет удачным его жизнь как все у него в
        09:31
        дальнейшем сложится далее переходя к
        09:35
        рекомендациям родителям что первое
        09:38
        хочется отметить
        09:39
        главный важный фактор это доверие
        09:42
        установить доверие со своим ребенком
        09:45
        посмотрите доверие присоединившись к
        09:48
        нему и посмотрев на мир его глазами
        09:52
        попробуйте временами
        09:54
        не просить его подражать вам а
        09:57
        подражаете сами ему таким образом вам
        10:01
        удастся приблизиться к найти с ним общий
        10:05
        общую волну свою вам общая какой-то
        10:09
        общий какой-то взгляд на мир понять что
        10:11
        происходит то его мире за стеклом
        10:15
        следующий момент наблюдайте за сильной
        10:19
        стороной вашего ребенка потому что
        10:21
        именно сильная сторона позволит ему в
        10:25
        дальнейшем социально адаптироваться и
        10:27
        возможно профессионально как-то вырасти
        10:29
        профессионально
        10:30
        найти по какой-то карьерный пойти по
        10:32
        какой-то карьерной линии потому что люди
        10:34
        с особым взглядом на мир очень часто
        10:37
        выполняют какую-то функцию которую
        10:40
        выполняет и значить
        10:42
        значительно повторюсь лучше чем обычные
        10:45
        люди
        10:46
        следующий момент аутистические черты вот
        10:49
        очень много пришло писем на тему что
        10:51
        ставит невропатолог участи ческие черты
        10:53
        и мамочки очень переживают поэтому
        10:56
        посмотрите эти черты и будут являться
        11:01
        сильной стороной
        11:03
        вашего ребенка потому что у него есть
        11:06
        возможность увидеть то чего не люди
        11:10
        видят обычные люди он он это увидит а
        11:14
        они это не вспомните стива джобса
        11:18
        которая заходила в различные организации
        11:21
        и набирал программистов он заходил
        11:24
        организацию вологде wassup чудаки где у
        11:26
        вас тут странники где у вас тут придурки
        11:28
        работают ему говорят да они вот работаю
        11:32
        там где-то там на первом этаже
        11:34
        заброшены он приходил и забирал их и
        11:37
        забирала и забирал с разные организации
        11:40
        он их забирал себе он знал кого забирать
        11:45
        и вместе с ними он создал самую крупную
        11:49
        корпорацию самую успешную за всю историю
        11:53
        корпорация apple самая дорогая вот такая
        11:59
        поэтому не стоит так пугаться
        12:03
        а именно стоит переоценить что это будут
        12:07
        сильные стороны моего ребенка как раз
        12:11
        таки ну вот и все на сегодня я что у вас
        12:14
        на своих консультациях по skype
        Скрыть
      3. ID2_7748   https://www.youtube.com/watch?v=82kL6xBNbgI
        СИНДРОМ АСПЕРГЕРА. АУТИЗМ. Что со мной не так? Симптомы РАС

        Привет! В этом видео мы поговорим об основных симптомах и признаках аутизма и синдрома Аспергера в частности.

        12,40 про проблемы с чувством юмора и непонимание намеков

        14,05 трудности в понимании точки зрения других людей, трудности в интерпритации

        16,45 нетерпимость к лжи. Точнее сказать непонятно зачем она нужна. Обостренное чувство справедливости. Это то, что касается социального взаимодействия.

        18.10 ещё один аспект синдрома Аспенгера это специальная увлеченность. Т.е. мы можем проявлять сильный, очень сильный иногда даже одержимый интерес к какому - то хобби или занятию. Потому что углубленное погружение в какую либо деятельность для нас служит упорядочиванию окружающего мира. Успокаивает, приносит удовольствие. Снижает фоновую какую - то тревожность. Специальные интересы могут носить как прикладной характер и являться основной частью основной нашей какой - то деятельности или может абсолютно абстрагировано от всего остального какого - то практического применения.

        20,15 те из нас у кого именно синдром Аспенгера у нас может быть только исключительно интеллект выше среднего и чаще всего это очень высокий интеллект. И именно за счет этого высокого интеллекта и даже такой аутичной черты как способность выделить что - то в специальный интерес, погрузиться туда полностью и не отвлекаться на социальную мишуру мы супер быстро обучаемся и можем в какие - то краткие сроки, которые кажутся нереальными обычным людям обучиться какому - либо делу.

        22,50 Повторяющиеся действия. т.е. какие действия это могут быть? Это может быть покачивания из стороны в стороны. Это может быть заламывания пальцев. Или трясти там ногами и руками можем. Или это может быть хождение взад вперед, например. Повторение каких либо слов, как мантры.

        Вообще это зависит от индивидуальных каких - то потребностей и может проявляться по разному. Самое главное, что это какое = то повторяющееся движение. Или можем играться с чем - то в руках. Какой - то брелочек теребить постоянно.
  11. ID2_7755   У евреев предательская сущность?
    -->
    -->
    1. ID2_7784   --> Принцип сохранения жизни или разрешение на предательство?
      1. ID2_7787   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/moypolitika/izrai...
        13. В Израиле жизнь солдата важнее, чем информация,— если ты окружён и находишься в безвыходном положении, то должен сдаться в плен. В плену же, если тебе угрожают пытками или смертью, немедленно выдавай все известные тебе военные тайны. В уставе Израильской армии сказано, что попав в плен военнослужащий должен максимально точно отвечать на все вопросы допрашиваемых, а так же принять любые меры вплоть до сотрудничества с противником ради спасения своей жизни.
        ...
        17. Ни при каких обстоятельствах нельзя бросать раненых. Если на территории, захваченной или обстреливаемой противником, остался хотя бы один раненый и командир роты понимает, что вызволить его можно , он обязан это сделать, не считаясь с потерями.

        +2800
        а как же принцип сохранения жизни? Ведь он о спасении именно своей шкуры. Почему в этом случае он перестает действовать:)?
        Ведь спасая раненого товарища можно погибнуть самому:) Или как это подставить товарищей и сотрудничать с врагом, чтобы спасти свою жизнь это принцип созранения жизни, а бросить товарища чтобы её спасти нет?

        Чувствую, что принцип этот редко соблюдается и написан, чтобы армия Израиля казалась лучше чем она есть.
        +2800


        10. В Израильской армии нет приказа «Вперёд». Есть только приказ «За мной». Командир не может послать солдата перед собой на смерть, он должен идти первым. В Израиле в войнах гибнет больше всего младших офицеров. Однако солдат знает, что командир никогда его не подставит, и верит ему.
        1. ID2_7804   (сохр. копия)   https://polit.ru/article/2015/05/07/gontmakhe...
          Второй эпиграф. Это цитата из устава израильской армии: «Попав в плен военнослужащий должен максимально точно отвечать на все вопросы допрашиваемых, а так же принять любые меры вплоть до сотрудничества с противником ради спасения своей жизни». Возможно, в других армиях тоже есть такое в уставе. Но я точно знаю, что в российской такого нет. Мы с вами воспитывались, ну кто постарше, на Мальчише-Кибальчише и так далее.
        2. ID2_7802   https://books.google.ru/books?id=3p-aDwAAQBAJ...
          Тайные свидетели Азизы. Книга 1 Амир Гаджи

          В этот период особым образом появилась философия евреев, где жизнь еврея превыше всего. Если русский солдат всякий раз должен быть готовым умереть за Родину, то израильский солдат обязан был жить ради своей Родины. Даже в уставе современной Израильской армии сказано, что каждый военнослужащий, попав в плен, должен максимально точно отвечать на все вопросы допрашивающих, а также принять любые меры, вплоть до сотрудничества с противником, ради спасения собственной жизни. Мне кажется, что ничего подобного нет в воинских уставах других стран, а жаль, поскольку ценность жизни еврея определяют сами евреи и ничто не мешает другим народам поднять для себя самих ценность собственной жизни.

          +2800
          ничто не мешает кроме совести...
          Автор кажется не понимает, что такое поднятие цены своей жизни называется предательство, поскольку эта жизнь сохраняется за счет других жизней?!
          +2800
          1. ID2_7803   (сохр. копия)   https://www.litres.ru/amir-gadzhi/taynye-svid...
            Тайные свидетели Азизы. Книга 1
        3. ID2_7805   (сохр. копия)   https://vikent.ru/enc/4189/
          «Удивительны для «совков» и порядки в израильской армии, где нет, например, приказа «Вперёд». Есть только приказ «За мной». Командир не может послать солдата перед собой на смерть, он должен идти первым. Неразумно? Конечно, неразумно, - в Израиле в войнах гибнет больше всего младших офицеров.

          Однако солдат знает, что командир никогда его не подставит, и верит ему. Или другой пункт устава, - если ты окружён и находишься в безвыходном положении, то должен сдаться в плен. В плену же, если тебе угрожают пытками или смертью, немедленно выдавай все известные тебе военные тайны. Помни, что самое дорогое - жизнь. +2800 твоя жизнь если точнее. Потому что такие действия по спасению своей жизни могут стоить жизни другим, но спасти твою +2800

          Чудовищно, на наш взгляд, не правда ли? А как же наши герои-мученики, брошенные Сталиным на произвол судьбы? А Гастелло и Матросов? А те сотни рядовых, которых по приказу посылали вперед на минные поля, чтобы расчистить дорогу танкам?

          И ещё один непонятный нам пункт устава для полевого командира: ни при каких обстоятельствах нельзя бросать раненых. Если на территории, захваченной или обстреливаемой противником, остался хотя бы один раненый и командир роты понимает, что вызволить его можно, только положив две трети роты, он обязан это сделать. Глупо? Уж, конечно, глупо, - у нас бы так никогда не поступили. Зато каждый солдат уверен, что его никогда не бросят, что бы с ним ни случилось, что вся страна в трудный час придёт к нему на помощь, как и он к ней. Может быть, поэтому армия здесь действительно народная, и к солдатам все относятся как к собственным детям.
      2. ID2_7756   (сохр. копия)   https://iz.ru/news/260011
        Согласно этому пункту устава, израильский солдат, попавший в плен, обязан рассказать противнику о секретах своей армии, чтобы спасти свою жизнь.

        В пресс-службе посольства Израиль в Москве рассказали "Известиям" о том, что в армии еврейского государства "сдача в плен не поощряется". "Однако если военнослужащий все же угодил в плен, он не считается предателем. Государство всегда делает все возможное, чтобы освободить соотечественников, попавших в беду. Для нас главное - спасение человеческой жизни", - заявил представитель израильской миссии в России.

        По данным "Известий", первым пунктом устава израильской армии является постулат "пикуах нефеш" - принцип сохранения жизни. Согласно этому пункту устава, израильский солдат, попавший в плен, обязан рассказать противнику о секретах своей армии, чтобы спасти свою жизнь. Как сообщили "Известиям" в информационном центре посольства США, американским солдатам разрешено сдаваться в плен, если речь идет не о предательстве.
        1. ID2_7798   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Пикуах_нефеш
          Пикуах нефеш

          Убийство
          Любое действие, которое преднамеренно вызывает смерть другого человека (считается актом убийства), наносит вред человеку, так что вероятность смерти от травм высока, или иным образом создает опасную ситуацию, которая, скорее всего, приведет к риску для жизни одного или нескольких человек, не допускается для сохранения жизни. Запрещенные примеры:

          * Забор органов у человека, который однозначно жив (и не сможет жить без этих органов)
          * Забор органов у живого человека, который с высокой вероятностью приведет к его смерти
          * Поездка с высокой скоростью в больницу, когда риск автокатастрофы очень высок

          Жизнь за жизнь
          Хотя не разрешается жертвовать своей жизнью, чтобы спасти жизнь другого (самоубийство запрещенно в еврейском законодательстве), рисковать своей собственной жизнью в таких случаях разрешен. Однако, риск для жизни спасателя не должен превышать риска для жизни спасаемого.

          Человек не может подвергать опасности жизнь другого человека, особенно против воли этого человека, чтобы спасти свою жизнь или жизнь другого человека.
          1. ID2_7818   (сохр. копия)   http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_270.ht...
            Энциклопедия "Еврейский мир"

            Часть двенадцатая: Этика.
            глава 270.
            Вопрос о жизни и смерти / Пикуах Нефеш.
            ...
            Но в трех случаях, как уже говорилось, еврейское право считает смерть предпочтительнее нарушения закона. Самый известный случай — при убийстве: если единственный шанс остаться в живых состоит в убийстве невинного, лучше умереть (см. «Кто сказал, твоя кровь краснее?»).
          2. ID2_7819   (сохр. копия)   https://ujew.com.ua/the-world-with-jewish-eye...
            Однако, надо это сказать, что лишь в трех случаях еврейское религиозное право считает смерть предпочтительнее нарушения Закона. То есть лишь в трех случаях нельзя нарушить запретительные заповеди: «авода зара» (идолопоклонство), «шфихут дамим» (пролитие крови), и «гилуй арайот» (запретные половые связи). Об этих трех случаях мудрецы сказали: «йеhарег, ве-аль яавор» - «пусть будешь убит, но не преступи». Например, нельзя убить одного человека, чтобы спасти другого, так же как и поклониться идолу или предаться разврату.
          3. ID2_7820   (сохр. копия)   https://toldot.ru/spasenieZhizni.html
            Опасность, риск для жизни — пикуах нефеш — и спасение жизни в иудаизме
      3. ID2_7790   (сохр. копия)   https://gorlis-gorsky.livejournal.com/2318250...
        Опыт Израиля в отношении солдат ЦАХАЛа, попавших в плен к врагу

        Небольшая ремарка по нашим морякам.
        В практике израильской армии имеется инструкция к своим военнослужащим, оказавшимся в плену.
        Им предписано отвечать на все вопросы противника, включая и о том, что они знают о расположении своих войск, их численности и вооружении.
        То есть, им не просто разрешено, а вменено это делать, по сути – разглашать закрытые данные военного характера, что в любом другом случае будет расцениваться как военное преступление.
        Более того, пленным разрешено выполнять любые требования захватчика.

        * * *

        Мы несколько раз, через читателей передавали привет генеральному прокурору Украины с тем, чтобы получить доступ хотя бы к части документов по пыткам, чтобы выдать большой обзор этой темы, но пока – безрезультатно. Если кто-то имеет прямые связи с Луценко – пишите в редакционную почту.
        Тем не менее, мы имеем из косвенных источников данные, которые дают фору всему тому, что известно о пытках Второй Мировой или испанской Инквизиции.

        То есть, командование прекрасно понимает, чем может обернуться плен для наших военнослужащих и скорее всего, им даны все инструкции для того, чтобы выполнять любые требования захватчика.
        Свою задачу они выполнили, а теперь над сохранить их жизнь и здоровье, в том числе – психическое, любой ценой.

        Посему, глядя любые кадры с нашими пленными моряками, смотрите на их внешний вид, а то, что они говорят – не имеет значения.
        Так надо.
        Это и есть подтверждение того, что отношение к нашим военным изменилось в правильную сторону и надеемся – навсегда.
        А моряки отработали на пятерку с плюсом и когда вернутся – получат свой почет, награды и уважение, невзирая на то, что их заставили говорить под запись.

        Захватчик пытается использовать эти записи в своих целях, но в цивилизованных странах знают цену этим записям, а потому – не уподобляйтесь этой дряни и не переливайте их помои, ибо потом будет стыдно за то, что стали унитазом для московских нечистот.
      4. ID2_7793   (сохр. копия)   https://thequestion.ru/questions/164643/pravd...
        Правда ли, что в израильской армии можно выдать военную тайну если это спасет твою жизнь?


        Илья Левин Проверенный эксперт TheQuestion
        24180
        4 года назад
        программист, предприниматель


        Правда. В уставе Цахала (израильских ВС) прямо прописано, что в случае захвата в плен или в заложники военнослужащий обязан делать все необходимое для спасения своей жизни и для этого имеет полное право выдать похитителям все, что ему известно, включая любые государственные и военные тайны, а уже его командование должно в это время сделать все, чтобы эти сведения к этому моменту благополучно устарели: протоколы, шифры и планы были изменены, военные части перемещены или приведены в боеготовность и т.д.

        Илья Левинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии

        Исраэль-Герцль Дрор
        4 года назад
        Сержант израильской армии (в резерве),
        магистр истории


        Это не всегда так. Есть инструкция Ганибал, которая предписывает убить сослуживца в момент захвата оного в плен. Такого слава Б-гу не было на практике.
        1. ID2_7794   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Директива_«Ганн...
          Директива «Ганнибал»

          В течение многих лет сообщалось, что на практике командиры инстуруктировали солдат в духе предположения о том, что «хороший солдат должен погибнуть, но не быть похищенным», в том числе покончить свою жизнь самоубийством для того, чтобы предотвратить похищение. Эти положения были ужесточены главным образом после массовых освобождений палестинских заключённых.
          1. ID2_7813   (сохр. копия)   https://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fm...
            Директива Ганнибала - Hannibal Directive
          2. ID2_7814   (сохр. копия)   https://left-israel.livejournal.com/367837.ht...
            Процедура "Ганнибал"
          3. ID2_7815   (сохр. копия)   https://shaon.livejournal.com/227965.html
            Инструкция «Ганнибал»: любой ценой предотвратить похищение.

            Похищенный солдат может быть подвергнут террористами мучительным пыткам или жестоко убит. Его могут годами держать в тайниках, используя в качестве приманки и обьекта шантажа.
            +2800 а ещё он может рассказать то, что подвергнет опасности многих других солдат +2800

            Потому инструкция «Ганнибал» требует использовать использовать любые средства против похитителей, даже если это может привести к ранению и гибели похищенного солдата.

            ***
            Инструкция «Ганнибал» оставляет право командирам в каждом определенном инциденте принимать решения в соответствии с обстоятельствами, однако общий приказ – ни один солдат ЦАХАЛа не должен попасть в руки террористов.

            Командир 51-го батальона пехотной бригады "Голани" в беседе с бойцами батальона заявил, что похищение солдата – стратегическая цель террористов и призвал солдат в случае попадания в плен подрывать себя гранатой вместе с похитителями.
          4. ID2_7816   (сохр. копия)   https://melumad.livejournal.com/9719.html
            Директива Ганнибал - практика

            Директива Ганибал, требующая вести огонь на поражение по похитителям, даже если от этого может пострадать похищенный солдат, вводилась в действие несколько раз и все эти случаи довольно темные. Понятно, что армейскому командованию и политическому руководству тут излишняя публичность не нужна.
      5. ID2_7795   (сохр. копия)   https://vz.ru/columns/2006/1/31/20661.html
        Между тем в уставе, скажем, Армии обороны Израиля прямо записано, что солдат ОБЯЗАН выдавать любые секреты, чтобы спасти свою жизнь! И насколько можно судить, обороноспособность государства от этого «слюнтяйства» не слишком пострадала…
      6. ID2_7796   (сохр. копия)   https://www.vif2ne.org/forum/arhprint/1809399
        Доброго времени суток!

        >Про "разрешено сдаваться в плен и выдавать секреты" -- нет такого закона и нет такого разрешения, которые бы это допускали. Наоборот, закон разрешает наказывать вплоть до смертной казни.

        Да сcылаются на Устав

        http://www.vz.ru/columns/2006/1/31/20661.html
        Между тем в уставе, скажем, Армии обороны Израиля прямо записано, что солдат ОБЯЗАН выдавать любые секреты, чтобы спасти свою жизнь! И насколько можно судить, обороноспособность государства от этого «слюнтяйства» не слишком пострадала…

        http://www.izvestia.ru/russia/article16273/index.html

        Русские сдаются: исторический опыт

        В царской армии случаев сдачи в плен было мало. По официальным источникам, с 1700 по 1904 год. случаев массовой сдачи в плен русских солдат не было вообще. В годы первой мировой войны все изменилось. Печально знаменитая Вторая армия генерала Самсонова в 1914 г. потеряла из 84000 человек убитыми 10000, а пленными - 50000....

        Великая Отечественная война внесла свои коррективы. В первые дни войны массовая сдача в плен окруженных солдат и офицеров приняла такой размах, что 16 августа 1941 был издан приказ Ставки Верховного Главнокомандования N 270: предписывалось уничтожать сдавшихся в плен "всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся красноармейцев лишать государственного пособия и помощи". В 1942-м Сталин издал другой знаменитый приказ за номером 227, под угрозой расстрела запрещавший отступать. После войны приказы отменили. Однако в Уставе Вооруженных сил СССР осталась фраза - "плен - это позор". До 1 января 1997 года в Уголовном кодексе существовала статья "Добровольная сдача в плен". Наказание - вплоть до смертной казни.


        В пресс-службе посольства Израиль в Москве рассказали "Известиям" о том, что в армии еврейского государства "сдача в плен не поощряется". "Однако если военнослужащий все же угодил в плен, он не считается предателем. Государство всегда делает все возможное, чтобы освободить соотечественников, попавших в беду. Для нас главное - спасение человеческой жизни", - заявил представитель израильской миссии в России. По данным "Известий", первым пунктом устава израильской армии является постулат "пикуах нефеш" - принцип сохранения жизни. Согласно этому пункту устава, израильский солдат, попавший в плен, обязан рассказать противнику о секретах своей армии, чтобы спасти свою жизнь.

        С уважением, damdor
      7. ID2_7799   (сохр. копия)   http://samsonblinded.org/rublog/4190.htm
        Израильтяне в плену
        Израильская политика в области пленных ошибочна, и не только из-за непропорциональных обменов, включая обмен террористов на трупы израильских солдат. В 1970-х годах Израиль отменил инструкции в духе советской военной доктрины, запрещавшие солдатам при пленении выдавать какую-либо информацию помимо имени, звания и номера, что было достаточно для идентификации сотрудниками Красного креста. Эта политика неплохо себя оправдала: большинство еврейских пленных в войну Йом-кипур отказывались разглашать египтянам информацию. Правда, в этой политике все равно мало смысла, потому что даже если 80% военнопленных откажутся сотрудничать, оставшихся 20% все равно более чем достаточно, чтобы враг получил любые нужные сведения.

        К изменению политики привели два фактора: широко применявшиеся против «молчунов» пытки и большой объем утечек от тех самых «слабовольных» 20 процентов. Впрочем, пытки применялись не только для добычи данных – египтяне пытали и убивали израильских военнопленных просто в порядке мести. Кстати, на фоне этого совершенно мерзко выглядит гробовое молчание израильского правительства, когда несколько лет назад египтяне подняли вопрос о том, что мы убивали их военнопленных. Да, мы убивали, но далеко не в таких масштабах, сколько они убивали наших пленных. Я имею в виду относительную пропорцию: поскольку мы захватывали в плен гораздо больше египтян, чем они – нас, то мы, скорее всего, убили больше военнопленных, чем они. Но вернемся к теме. Владеющие ценной информацией пленные могут спастись от пыток, выдавая врагу незначительную часть информации. Но когда говорит каждый пленный, их информация ничего не стоит и их все равно будут пытать.

        Что до второго фактора, то это типичное израильское отношение к делу – институционализация провалов. Да, в любой армии есть слабовольные солдаты, способные выдать врагу военные секреты, и никуда от них не деться. Однако это не причина, чтобы все остальные опускались до их уровня. Если они знают какую-то действительно ценную информацию, их нужно поощрить не выдавать ее даже ценой самоубийства. Другой вариант: солдат можно обучать в случае пленения выявлять и убивать подозреваемых в коллаборационизме среди товарищей.

        * * *

        Молчание каждого военнопленного без исключения ставит перед противником трудноразрешимую задачу – из сотен, если не тысяч пленных найти тех нескольких, которые что-то знают. А когда у него это получится, тактические данные уже могут устареть. Велика вероятность и того, что противник просто не сможет прочесать всех молчащих пленных, и таким образом удастся сохранить даже стратегическую информацию. Именно поэтому немцы всегда старались определить ценных военнопленных сразу же по пленению, а не впоследствии.

        Абсурдно предполагать, как это делается в военной доктрине, что солдаты не смогут сообщить противнику ничего важного, потому что оперативная обстановка на поле боя слишком быстро меняется. Никакая война не является последней войной, и не все наши секреты – о поле боя. Десятки тысяч солдат ЦАХАЛа прошли через специализированные учебные лагеря и базы, за информацию которых наши враги готовы умереть. Чудовищно непропорциональный обмен Танненбаума показывает, как высоко мы ценим некоторые из подобных секретов.

        Считать жизнь военнопленных наивысшей ценностью – нелепость того же порядка, тем более ведущая к непропорциональным обменам пленных. У каждой жизни есть цена, и тем более у жизни солдата, как это ни печально. Обществу всегда предпочтительнее выдать солдатам яд и рекомендовать применить его тем, кто владеет важными секретами, при невозможности сохранить их.

        Как говорится, генералы всегда воюют предыдущую войну. Нынешнее правило «рассказать все» подошло бы для примитивных сирийских и египетских следователей в войну 1973 года. Они почти ничего не знали об Израиле, и их можно было обескуражить потоком бессмысленной информации. Сегодня же разрешение солдатам почти свободно говорить ставит под угрозу наши секреты.
        1. ID2_7800   (сохр. копия)   http://samsonblinded.org/rublog/about/
          О сайте
      8. ID2_7836   (сохр. копия)   https://isroe.co.il/chem-tsahal-otlichaetsya-...
        Или другой пункт устава, — если ты окружён и находишься в безвыходном положении, то должен сдаться в плен. В плену же, если тебе угрожают пытками или смертью, немедленно выдавай все известные тебе военные тайны.

        Армия Церемония бракосочетания израильских солдат на западной стене в старой части Иерусалима вечером

        Помни, что самое дорогое — жизнь. Чудовищно, на наш взгляд, не правда ли? А как же наши герои-мученики, брошенные Сталиным на произвол судьбы? А Гастелло и Матросов? А те сотни рядовых, которых по приказу посылали вперед на минные поля, чтобы расчистить дорогу танкам?

        Про это на еврейском сайте "Я люблю Израиль"
    2. ID2_7785   --> «Лучше быть живым шакалом, чем мертвым львом» - еврейская мудрость
      1. ID2_7769   (сохр. копия)   http://bibliya-online.ru/chitat-kniga-ekklesi...
        Коэлет это Экклесиаст

        Екклезиаст (Экклезиаст) – название одной из книг Ветхого Завета. екклезиаст входит в цикл учительных книг вслед за Притчами Соломоновыми. Название книги произошло от еврейского «коэлет» — проповедник в собрании. Собранием в то время называли встречу всех полноправных граждан.
        1. ID2_7770   (сохр. копия)   https://bible.by/verse/21/9/4/
          Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда, так как и псу живому лучше, нежели мёртвому льву.

          Екклесиаст 9 стих 4
          1. ID2_7771   (сохр. копия)   https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_Fast/tolk...
            Толкование на книгу Экклезиаст
          2. ID2_7778   (сохр. копия)   https://bible.by/syn/21/9/#4
            Эта глава в книге Экклесиаста полностью
          3. ID2_7779   https://azbyka.ru/biblia/UBS/OT/Ec9.htm#%u043...
            Экклесиаст глава 9 на древнегреческом
      2. ID2_7757   (сохр. копия)   https://imrey.org/семь-афоризмов-из-еврейской...
        Живому псу лучше, чем мертвому льву Коэлет, 9:4

        Объяснение: Поясняет рабейну Йона: Живой пес, то есть самый низкий живой человек, пока жив, может прибавить достоинства душе своей. А мертвый лев, то есть умерший   праведник, уже не может этого сделать.
        1. ID2_7758   (сохр. копия)   http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nom...
          ИБО КТО СВЯЗАН СО ВСЕМИ ЖИВЫМИ, ЕСТЬ (тому) УПОВАНИЕ, ИБО ЖИВОМУ ПСУ ЛУЧШЕ, ЧЕМ МЁРТВОМУ ЛЬВУ.

          («Коэлет» 9:4, в переводе Ф. Гурфинкель)

          «Коэлет» 9:4

          Ибо кто сопричастен жизни, имеет надежду, ведь живому псу лучше, чем мёртвому льву.

          («Коэлет» 9:4, в переводе Д. Йосифона)

          У выбравшего жизнь («ивхар хайим»), есть надежда, ведь живому псу лучше, чем мёртвому льву. («Коэлет» 9:4, в переводе Рава Шахара)

          Альших

          Это относится к доброму началу в человеке и к его душе, которым вместе легче противостоять злому началу и быть благословенным Богом.

          После смерти слишком поздно возмещать потерянное. Тот, кто выберет делать добро, заслуживает похвалы, т. к. у него есть надежда исправить ошибки, которые он совершил. Даже пёс, являющийся символом дерзости, пока он жив, может как-то контролировать себя, а могучий, но мёртвый лев не может. Есть и такие, которых следует рассматривать как мертвых, хотя они и живы.

          Живому псу лучше, чем мёртвому льву; но это не означает, что он лучше. Мы обязаны поддерживать жизнь независимо от достоинств живущего. Это в частности проявляется в разрешении нарушить святость субботы, чтобы погасить свечу, мешающую больному ребенку – согласно словам раббана Шимона Бен Гамлиэля: «Для живого ребенка, которому день от роду, оскверняем субботу, но для мертвого Давида, царя израильского, не оскверняем» («Вавилонский Талмуд. Антология Аггады» т. 1, стр. 148). Важно отметить, что надежда живого связана с выбором жизни согласно призыву Бога: «Избери же жизнь, дабы жил ты и потомство твоё» («Дварим» 30:20), а связь с живыми помогает противостоять духовной смерти.
    3. ID2_7786   --> Про израильскую армию
      1. ID2_7788   (сохр. копия)   https://newsland.com/user/4297839529/content/...
        Четверо солдат армии Израиля уволены за трусость после инцидента на границе с Газой
      2. ID2_7783   (сохр. копия)   https://iz.ru/news/404135
        Защитники Ливана рассказали о трусости израильских офицеров
        ...
        Армия Израиля во время начавшейся ровно год назад войны против Ливана действовала на ощупь, сказал один из полевых командиров ливанского движения "Хезболлах" в интервью ливанской газете "Ас-Сафир". "На поле боя мы чувствовали, что нашим врагом никто не руководит. С первых дней войны казалось, что они (израильтяне) пробираются на ощупь", - заявил непосредственный участник боев на юге страны летом 2006 года, чье имя газета не называет.

        По его словам, "доблестная армия Израиля", которую показывали по телевидению, не была таковой на поле боя". Зачастую, сказал он, израильские офицеры первыми бросали свои отряды, когда те встречали мощное сопротивление "Хезболлах".
        ...
      3. ID2_7797   https://www.youtube.com/watch?v=wVHLJW_7XW8
        Воины мира: ЦАХАЛ. Армия обороны Израиля

        Видеофильм из цикла «Воины мира». Израильский спецназ имеет славную историю. Первые боевые подразделения, выполнявшие разведывательно-диверсионные задачи, появились еще до возникновения Государства Израиль. То были Ударные роты, сражавшиеся против арабских банд. Костяк этих формирований составляли юные добровольцы, а также еврейские профессионалы, воевавшие в годы Второй мировой войны в составе элитных подразделений британских коммандос. Во время Войны за независимость (1948-1949 гг. ) в появились первые регулярные части спецназа. Ими стали подразделение морских коммандос - боевых пловцов, известное под названием 13-я флотилия, и разведывательно-диверсионный батальон «Лисы Самсона», действовавший на Южном фронте. С первых лет существования Израиль стал объектом непрерывных террористических атак со стороны арабских бандформирований.
      4. ID2_7817   (сохр. копия)   https://lurkmore.to/ЦАХАЛ
        Про ЦАХАЛ в Лукоморье
      5. ID2_7822   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_обороны_И...
        Армия обороны Израиля (Википедия)
      6. ID2_7837   (сохр. копия)   https://rusimm.com/country/israel/izrailskaja...
        ИЗРАИЛЬСКАЯ АРМИЯ: РАЗРУШАЕМ МИФЫ

        тут есть ссылка на брошуру израильской армии на русском языке с сатйа министерства обороны насколько я понял -   http://archive.moia.gov.il/Publications/idf_ru.pdf
        1. ID2_7838   http://archive.moia.gov.il/Publications/idf_r...
    4. ID2_7789   --> Могло ли такое быть? Странно было бы если такого не было бы.
      Но если бы было, то полную версию вряд ли напечатали бы в газете, по понятным причинам.
      1. ID2_7759   (сохр. копия)   https://pikabu.ru/story/postupok_evreev_vo_vr...
        Поступок евреев во время войны.
        1941 год рассказ военнопленного: "Немцы заставили нас копать яму. Когда яма была готова нас построили.

        Немецкий офицер сказал: -юде выйти из строя!

        Евреи вышли. –юде прыгай в яму! Евреи попрыгали –рус бери лопаты и закапывай юде!

        Мы переглянулись и никто не взялся за лопаты.

        Немец сказал: -юде вылазь! -рус прыгай в яму! – юде закапывай рус!

        Евреи похватали лопаты и начали нас закапывать.

        Когда земля дошла нам до пояса немец остановил евреев и спросил: -ну, что рус, понял, кто такой юде?"
        1. ID2_7760   (сохр. копия)   https://raiskiy.livejournal.com/152811.html
          Как евреи "закопали" белорусов\украинцев в 1941
          6 фев, 2015 at 2:41 PM

          Давно хотел разоблачить один антисемитский миф-анекдот некого Дикого, что даже думал, что сделал у себя в жж.
          Однако не нашёл у себя.

          Есть его разные интерпритации с военнопленными, белорусами, украинцами и т.д.   Вот одна из них

               1941 год рассказ военнопленного: "Немцы заставили нас копать яму. Когда яма была готова нас построили. Немецкий офицер сказал: -юде выйти из строя! Евреи вышли. –юде прыгай в яму! Евреи попрыгали –рус бери лопаты и закапывай юде! Мы переглянулись и никто не взялся за лопаты. Немец сказал: -юде вылазь! -рус прыгай в яму! – юде закапывай рус! Евреи похватали лопаты и начали нас закапывать. Когда земля дошла нам до пояса немец остановил евреев и спросил: -ну, что рус, понял, кто такой юде?"


          Откуда Дикий это высосал:

          Отрывок из одной газеты и из другой газеты.

          «В своем письме Михась Карасевич раскрывает картину неслыханных издевательств фашистов над беззащитными людьми:
          (+2800 далее то, что сейчас нам не интересно +2800)
          21 июля комендант лагеря заставил большую группу евреев вырыть котлован.
          Когда ямы были готовы, евреев связали и бросили в яму. Затем фашисты приказывали белорусам, находившимся в лагере, засыпать евреев землей.
          Все белорусы, как один, наотрез отказались выполнять это чудовищное приказание комменданта. Тогда рассвирипевшие фашисты из пулеметов расстреляли 45 евреев и 30 белорусов.
          Каждый вечер комендант лагеря отбирал по спискам людей и утром их расстреливали в двустах метрах от лагеря.


          И это он представляет как доказательства того, что это миф - анекдот, а на самом деле было вот так.

          Но вопрос. Если действительно было как в мифе - анекдоте, то стали бы печатать это в советской газете или немного сократили бы. Тем более учитывая то, что в руководстве страны было много евреев. О том, что евреям тоже предлагали закапать белорусов и они отказались и их расстреляли там нет... А ведь было бы логично... Но ничего про то, что и евреи отказались там нет. И возможно делали они так не каждый день, потому что в лагере закончились евреи в тот вечер.

          Поэтому поэтому то что есть газетная вырезка в которой написано по другому ничего не доказывает.
          Но то, что такое могло быть и евреи наверняка поступили бы так как в "мифе - анекдоте"... это факт.
          1. ID2_8750   http://leotaxil/LeoTaxil_books/Dikiij_Evrei_v... Дикий А.И. Евреи в России и в СССР. (2010) Андрей Иванович Дикий
          2. ID2_8751   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Дикий,_Андрей_И...
            Дикий, Андрей Иванович

            Андре́й Ива́нович Ди́кий (настоящая фамилия Занке́вич; 9 февраля 1895, с. Гайворон, Конотопский уезд, Черниговская губерния, Российская империя — 4 сентября 1977, Нью-Йорк, США) — русский писатель, белоэмигрант, политический деятель и журналист.

            Не мог понять снаячала кто такой Дикий и где его искать?
            Но вероятно это вот он имелся ввиду.


            После Октябрьской революции эмигрировал, некоторое время жил в Югославии[1], являлся активным деятелем антисоветского сообщества, членом Совета НТС[2]. Во время Второй мировой войны добровольцем пошёл в Русскую освободительную армию, был заместителем начальника отдела кадров Гражданского управления Комитета освобождения народов России[3].
      2. ID2_7761   https://www.chitalnya.ru/upload2/314/13841347...
      3. ID2_7829   (сохр. копия)   http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/index.ht...
        Арон Шнеер
        Плен
        1. ID2_7830   (сохр. копия)   http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava1sp...
          Арон Шнеер Плен
          Глава 1. Спасение евреев: помощь товарищей... и немцев.

          Бывший военнопленный Яков Самитер, рассказывая пребывании в немецких лагерях говорит: «всероссийская ненависть к евреям давала блестящие результаты» [1] . Однако   все было не так однозначно. Известны случаи самоотверженного поведения и самопожертвования солдат других национальностей по отношению к евреям. Некоторые разделили судьбу евреев, своих товарищей, имея реальную возможность купить свою жизнь ценой еврейской, однако предпочли смерть.

          Бывший военнопленный С. М. Творожин рассказал следующую историю: «В сентябре 1941 года я попал в плен в районе г. Могилева. Большую группу пленных собрали на аэродроме. Отобрали двух политруков и четырех рядовых-евреев. Им приказали рыть могилу, потом силой заставили лечь на дно. При этом двое евреев попытались бежать, но были застрелены на бегу. Остальных четырех немцы приказали четырем русским пленным зарыть живьем. Те отказались. Тогда немцы застрелили всех лежащих в яме, а возле нее расстреляли этих четырех русских»[2].

          [2]   Архив Яд Вашем. М-40/МАР-92, л.37.

          История   донесла до нас еще одну похожую историю, но конец ее не одухотворен героизмом и самопожертвованием предыдущего рассказа.   «В деревне Новая Гать Орловской области был вырыт ров. В него немцы положили евреев (мирных жителей) и велели русским военнопленным закапывать их живыми. Они отказались. Тогда в ров положили военнопленных и велели евреям закапывать их. Те тоже отказались. Тогда немцы застрелили одного из евреев. Евреи стали закапывать русских военнопленных. Немцы опять положили в ров евреев, сказав военнопленным: “Вот видите, они закапывают вас, а вы что же?” И тогда военнопленные взяли в руки лопаты…» [3] .

          [3] В. Шарлот. Красный пояс. Самара.1995,с.9
          1. ID2_7833   (сохр. копия)   https://search.rsl.ru/ru/record/01001738931
            3. Шарлот, Владимир Михайлович - Красный пояс : "Орловский" евр. вопрос
            1. ID2_8752   (сохр. копия)   https://toldot.ru/life/lnames/lnames_3390.htm...
              Фамилия Шарлат (также Шарлот) – сокращение стиха из Теилим (Псалмов) 119:165: "Шолом рав ле-оавей Торатеха", который можно перевести примерно так: "Мир и спокойствие тем, кто любит Твою Тору" ("Велико благополучие любящих Тору Твою..."). Чаще всего, эта фамилия встречается у выходцев из Вилейки и Слонима.
              1. ID2_8753   (сохр. копия)   https://kumir.online/muzykant/eduard-sharlot....
                Настоящее имя:Эдуард Валерьевич Шарлот (не псевдоним, а настоящая фамилия певца еврейско-немецкого происхождения)
                1. ID2_8828   https://www.youtube.com/watch?v=xkRZVFnCC6s Камеди Клаб Новый сезон Шарлот Карина Кросс Гарик Харламов Павел Воля

                  В гостях у Comedy Club Шарлот и Карина Кросс.

                  Подписывайся и смотри новые видео несколько раз в неделю!

                  Смотри ComedyClub по пятницам в 21:00 на ТНТ.
        2. ID2_7831   (сохр. копия)   http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava1an...
          Глава 1.
          Советский антисемитизм в предвоенные годы.
        3. ID2_7832   (сохр. копия)   http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava1an...
          Глава 1.
          Советский антисемитизм в предвоенные годы.

          Таким образом, Калинин говорит о естественном процессе замены чиновников-саботажников либо открытых врагов советской власти людьми, принявшими ее.   В то же время с их стороны требовались не только минимальные знания и образование, которыми еврейское население обладало в большей степени, чем представители других национальностей,   но и преданность новой власти. И опять евреи оказались в числе самых надежных: советская власть могла доверять им, так как в идеологии большинства антисоветских движений лежал антисемитизм,   и   в них не было места евреям.
    5. ID2_7791   --> Как вести себя в плену? Почему молчать, а не врать?
      1. ID2_7792   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/id/5ac27cf49d5cb3...
        Даже если вы простой пехотинец, в звании рядового, и пришли в часть месяц назад, вы все равно владеете важной информацией. Просто потому, что вы знаете то, чего может не знать противник (или не знает точно). Достаточно сдать ФИО командира, и противнику станет известна часть, в которой вы служите. А дальше к делу подключится армейская разведка, и спустя пару часов будет известен боевой потенциал вашей части, связанные подразделения, потенциальная роль ее в действиях войск.

        Короче говоря, просто фамилия вашего командира может дать в итоге очень много информации о ситуации в зоне боевых действий.
        Поэтому просто молчите. Чтобы было проще, талдычьте всякую хрень, бессмысленный набор букв и цифр например.
    6. ID2_7866   --> Случай и Гиладом Шалитом доказывает что в израильской армии есть разрешение на предательство
      1. ID2_7867   --> --> Пленение Гилада Шалита
        1. ID2_7782   (сохр. копия)   https://warhead.su/2018/10/18/grustnaya-istor...
          ГРУСТНАЯ ИСТОРИЯ ГИЛАДА ШАЛИТА: ТРУС ИЛИ ГЕРОЙ?
          1. ID2_7839   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Шалит,_Гилад
            Шалит, Гилад Википедия освобожден из плена 18 октября 2011

            Во время торжественной встречи в секторе Газа, организованной для бывших узников израильских тюрем, бывшая заключённая Вафа аль-Биз заявила, что мечтает осуществить свою детскую мечту и стать шахидкой, убив как можно больше израильских солдат. Она также сказала, что будет искать любую возможность, чтобы совершить террористический акт, став смертницей-шахидкой. Женщина обратилась к собравшимся палестинским школьникам, с призывом следовать её примеру[182].
            * * *
            Гилад Шалит был приглашён в качестве гостя Мемфис Гриззлис на Матч всех звёзд НБА 2012 года. Там он встретился с Омри Касспи, который прокомментировал встречу: «Я давно мечтал об этом моменте!» (англ. I dreamed of this moment for a long time!!)[137][138].
          2. ID2_7840   (сохр. копия)   https://www.isrageo.com/2016/06/25/shalit2222...
            Гилад Шалит: неприкрытая правда

            Кто-кто, а уж он-то доподлинно знал все обстоятельства своего пленения. Знал, что все происшедшее в то утро, не делает чести ни ему, ни ЦАХАЛ. Он знал, что не выполнил свой воинский долг и не предпринял даже малейших усилий, чтобы предотвратить свое пленение. Более того, он знал, что, по сути дела, сам сдался в плен, даже не попытавшись выпустить хотя бы одну пулю, а ведь, по большому счету, вполне мог предотвратить то, что произошло, причем предотвратить относительно легко…
            * * *
            Он вошел в негласный список местных знаменитостей наряду с самыми популярными актерами, певцами и прочими представителями израильской богемы, а после возвращения из плена превратился в настоящего баловня судьбы. Он купался в море народного тепла и любви.

            Лично я никогда не забуду день его освобождения, 18 октября, совпавший с моим днем рождения и ставший вторым днем рождения для Гилада Шалита. Этот день воспринимался как национальный праздник. Было перекрыто движение на некоторых улицах. В воздухе была разлита начавшая в последнее время забываться атмосфера общего душевного подъема, национального единства, сопричастности каждого из нас к происходящему в государстве. Начальник генштаба Бени Ганц, ожидавший встречи с Шалитом на базе ВВС, назвал его героем. Миллионы израильтян плакали, наблюдая у экранов телевизоров за этой встречей. Это случилось и со мной — несмотря на то, что на протяжении пяти лет, в течение которых обсуждалась цена, которую Израиль должен заплатить за освобождение своего солдата, я написал немало статей, обосновывая мнение о том, почему еврейское государство не имеет права пойти на подобную сделку. Я был убежден: подобная капитуляция будет означать наш национальный позор и банкротство, и вместе с еще несколькими отчаянными моими товарищами-журналистами (Беном-Дрором Ямини и Равивом Друкером) плыл против общественного течения, которое предпочитало жить не умом, а чувствами, временами доходя до состояния истерии. В конце концов Биньямин Нетаниягу тоже изменил свою первоначальную позицию и согласился заплатить за освобождение Гилада Шалита ту тяжелую цену, которую требовали террористы…"

            * * *
            Шалит, по его собственному признанию, жил в армии по принципу «мое дело маленькое». Его почти не интересовало то, что происходило вокруг: ни где именно находится потенциальный противник, ни каковы задачи его подразделения. Он, конечно, присутствовал на собраниях роты и при инструктаже личного состава, но никогда не вникал в подробности того, что там говорилось. Он был членом экипажа, он полагался на командира — и точка.
            * * *
            Увы, Гилад Шалит спал не только в танке, но и тогда, когда командир его роты пытался донести до своих бойцов эту информацию".
            * * *
            Позволим себе привести еще несколько цитат из статьи Бена Каспита:

            «Когда Шалит вылез из танка, он увидел взбирающегося на него террориста. Тот обеими руками цеплялся за танк, а его оружие, автомат Калашникова, болтался за спиной. В это время он был очень легкой мишенью. Шалит, стоявший на месте командира, увидел не того боевика, который бросил гранату внутрь танка и находился по другую его сторону. А взбиравшийся на танк террорист в тот момент вообще не видел Шалита, которому достаточно было протянуть руку на 10 см вправо и нажать на курок пулемета. От террориста не осталось бы ровным счетом ничего. Вероятнее всего, второй террорист, увидев, какая смерть постигла его товарища, после этого просто бежал бы. Да даже если и нет, у Шалита все равно сохранялась бы преимущественная позиция. Легкое движение пальца — и все было закончилось совершенно иначе. Но Шалит, повторю, не сделал этого. Он не сделал вообще ничего».

            Растерянный Гилад умолял бандитов не стрелять – и покорно выполнял все их приказы. Приведу еще одну важную цитату из статьи:

            «Шалит хорошо запомнил дни, проведенные в плену. Над ним, по его словам, никто не издевался, за исключением разве что самых первых дней, когда его немного побили и заковали в кандалы. Однако довольно быстро палестинцы поняли, что перед ними слабый, совершенно сломленный страхом парень, который может умереть, если обращаться с ним слишком сурово. Но им совсем не нужно было, чтобы с ним что-то случилось. Это было бы национальной катастрофой, так как Шалит стал самым большим приобретением, самой большой их удачей за последние десятилетия. В течение всего времени своего пребывания в плену он находился в домах нескольких палестинских семей в секторе Газы. Время от времени его переводили из одного дома в другой. Он смотрел телевизор, слушал радио, даже время от времени прогуливался по Интернету. Он слушал сводки о ходе операции «Литой свинец» и посмотрел все матчи чемпионата мира по футболу 2010 года. Он хорошо помнит, какую именно игру смотрел, когда его перевели из одной семьи в другую».

            * * *
            «Шалит пошел на контакт со следователями ХАМАСа и отвечал на все их вопросы. Правда, об армии он знал не много и ничего особенно нового рассказать не мог, но все, что знал, честно рассказал. Шалита спрашивали о том, как строится оперативная работа ЦАХАЛа, об устройстве танка «меркава». Он выдавал всю информацию, которой обладал. Ему было важно, чтобы им были довольны, ведь это было залогом хорошего отношения к нему».

            * * *
            Но в любом случае звание героя, которое «присвоил» ему генерал Бени Ганц в день возвращения из плена, по отношению к Гиладу Шалиту попросту неуместно.
            * * *
            Но Гилад Шалит никоим образом не заслуживает того, чтобы войти в этот список. Давайте скажем правду: он скорее антигерой. Он — солдат, который, оказавшись в сложной ситуации, предпочел сдаться. В этом нет никакого героизма, а есть грустная история о человеческой слабости, которая трогает наши сердца. Может быть, как я уже сказал, парень изначально не подходил для воинской службы, и тот факт, что, несмотря на это, он все-таки служил в танковых войсках, уже должен вызывать уважение. Но одновременно не следует забывать, что мы живем в государстве, которое окружено врагами, и оно просто не может себе позволить слишком увлекаться «героическими историями» подобного рода».
            * * *
            Основная мишень этой публикации – те политики и публицисты, которые сегодня пытаются сделать Гилада образцом для подражания. Мол, если есть реальная опасность для жизни, лучше не дать бой, а сдаться на милость врага. А что дальше? Коллективные пленения. И война, проигранная без боя. Война, когда на кону стоит существование еврейского государства и еврейского народа.

            Муж одной из сотрудниц нашего журнала был талантливым и очень известным композитором. Он был убит террористом по дороге домой. Овдовела жена, остались сиротами дети. А затем в результате обменной сделки его убийца был выпущен на свободу — и ныне очень даже неплохо живет в Испании.

            Среди террористов, освобожденных в обмен на Шалита, был и печально знаменитый подонок, которого сфотографировали в окне полицейского участка с окровавленными руками — это была кровь растерзанных резервистов Йоси Авраами и Вадима Нуржича.

            Были и другие бандиты с еврейской кровью на руках. И они уже вернулись к террористической деятельности. Кое-кого уже арестовали вновь. Но они уверены, что их очень скоро освободят – недаром же террористы ведут охоту на израильских граждан, которые могли бы стать заложниками.

            Нельзя забыть суд над убийцами семьи Фогель. Напомним, в поселке Итамар вместе с Уди и Рут были убиты и их дети – одиннадцатилетний Йоав, четырехлетний Эльад и трехмесячная Адас. Так вот, во время суда подонки, не пожалевшие и детей, смеялись и заявляли, что они очень скоро выйдут на свободу.

            18 октября 2011 года Гилад Шалит был освобожден. 28 ноября 2011 года военный суд Самарийского округа признал Амджада Ауада, вслед за его подельником и двоюродным братом Хакимом Ауадом, виновным в убийстве пяти членов семьи Фогель и приговорил к пяти пожизненным срокам и еще семи годам тюремного заключения (Хаким к пяти пожизненным получил еще пять лет тюрьмы). Террорист, как и его собрат ранее, заявил:

            «Я не жалею, что я это сделал, и сделал бы это снова во имя Палестины».

            Оба убеждены, что наказание будет чисто символическим. Пять пожизненных заключений могут обернуться пятью годами тюрьмы, освобождением по очередной обменной сделке, чествованием среди соплеменников и выплатой солидных сумм до скончания века этих кровавых убийц.

            Вы хотите, чтобы эти твари оказались на свободе?

            * * *
            Сегодня, после того, как террористы почувствовали повышенную чувствительность израильского общества к судьбе заложников, родительские сердца еще менее спокойны – эти израильтяне знают, что за их детьми, выполняющими воинский долг, ведется охота, и рискуют они уже не только жизнью (хотя что может быть ценнее жизни?).
          3. ID2_7841   (сохр. копия)   http://www.ejwiki.org/wiki/Шалит,_Гилад
            Шалит, Гилад в ЕжеВики (еврейской энциклопедии)

            Реализация сделки по обмену
            На первом этапе, реализованном 18 октября 2011 года, были освобождены 477 заключенных из списков, подготовленных ХАМАСом, в том числе, до 315 террористов и их сообщников, приговоренных как минимум к одному пожизненному заключению[46]. 287 из них убили в общей сложности 596 израильтян[47][48]. Параллельно Шалит был передан представителям египетской разведки, а затем переправлен в Израиль.

            110 террористов после освобождения отправились на Западный берег и Восточный Иерусалим, где живут их семьи, 334 террориста будут высланы в сектор Газа, несколько арабов-израильтян смогут также вернутся домой. Остальные будут высланы за пределы Израиля и ПА[49][50][51]

            На втором этапе, который был осуществлен в декабре 2011 года, из израильских тюрем были освобождены еще 550 заключенных-арабов, чьи кандидатуры были отобраны Израилем.

            * * *

            На втором этапе сделки Израиль обязался до декабря 2011 года освободить 550 заключенных по своему выбору. Их имена будут опубликованы позднее[52][53][54].

            В числе тех, кто был освобождён в рамках сделки, террористы, приговоренные 18, 19, 21, 23 и даже к 36 пожизненным заключениям.

            * * *
            Некоторые считают, что разногласия между израильтянами отражают раскол и изменения в израильском обществе. Адвокат Даля Гавриели-Нур, преподаватель университета Бар-Илана, говорит, что лагерь противников заключения сделки придерживается точки зрения коллективистского общества, в котором индивидуальность приносится в жертву на благо общества; лагерь поддержки освобождения террористов придаёт большое значение святости жизни, что символизирует переход к более частному обществу[71].
          4. ID2_7842   (сохр. копия)   https://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/...
            Что спасло капрала Гилада Шалита

            Они реально рисковали своими карьерами. И если бы с Гиладом Шалитом произошло что-либо плохое, устоять правительству не позволило бы общественное мнение. Цена жизни одного молоденького, считай, солдата — это в данном случае не только сотни палестинских боевиков, но и все израильские министры вместе с премьером. На кону было доверие между властями и гражданами, то есть внутриполитическая стабильность в стране.

            Представить подобное в России я себе не могу. Это и есть гражданское общество, вот что спасло Гилада Шалита. Его освобождения упорно добивались родители, брат и сестра, другие родственники. Но они были не одиноки. Отец стал узнаваемой фигурой, его стали часто приглашать на телевидение. Газеты и журналы регулярно публиковали интервью с родственниками заложника. Многие не имеющие отношения к этой семье люди выходили на митинги с плакатами «Освободите Гилада Шалита».

            Израильские дипломаты и депутаты помогли организовать в нескольких столицах Европы передвижную выставку его неумелых рисунков, сделанных в возрасте 11 лет, издали из них брошюру. На всех переговорах любого уровня, включая самый высокий, израильтяне поднимали эту тему. Судьба Шалита стала делом государственной важности.
          5. ID2_7843   (сохр. копия)   https://ru.wikisource.org/wiki/Лентапедия/Шал...
            Лентапедия/Шалит, Гилад

            Первый сержант израильской армии, который более пяти лет провел в плену у палестинских боевиков
          6. ID2_7844   (сохр. копия)   http://cyclowiki.org/wiki/Гилад_Шалит
            Гилад Шалит — израильский солдат, похищенный террористами и удерживаемый ХАМАС в неизвестном месте в Секторе Газа.
          7. ID2_7845   (сохр. копия)   https://aveterra.livejournal.com/754984.html
            По следам статьи Бена Каспита "Национальный антигерой".

            Шалит провел в плену 1934 дня и был обменян на 1027 палестинских террористов.
            от себя:
            Если кто-то помнит, когда было принято решение об обмене этого труса на 1000 подонков - я был категорически против. И сегодня я даже не могу представить себе ощущения родных и близких тех, кто погиб от рук террористов, которых освободили в обмен на жизнь этой мрази.Пока он сидел - ему еще и звания повышали. За то, что он даже инструкции не ЖЕЛАЛ слушать!!!
            Противно... Как-будто в дерьме вымазали... И теперь его папик с друзьями устроили его диктором спортивных передач на телевидении.
            Какое ничтожество!!! Вместо того, чтобы спрятать его навсегда от людских глаз - его выпячивают на экраны. Интересно, как простые люди примут эту новость.
            Когда-то на весь мир мы кричали: Израиль никогда не бросает своих солдат в беде! Но он - не солдат! Он - позор!!! И сделка, на которую пошли власти - позор!!! Обменять труса и предателя на 1000 террористов-убийц - это танец на могилах невинно убиенных жертв террора.
            У меня нет слов, я просто взбешен...

            * * *

            Позволю себе привести еще несколько цитат из статьи Бена Каспита:

            “Когда Шалит вылез из танка, он увидел взбирающегося на него террориста. Тот обеими руками цеплялся за танк, а его оружие, автомат Калашникова, болтался за спиной. В это время он был очень легкой мишенью. Шалит, стоявший на месте командира, увидел не того боевика, который бросил гранату внутрь танка и находился по другую его сторону. А взбиравшийся на танк террорист в тот момент вообще не видел Шалита, которому достаточно было протянуть руку на 10 см вправо и нажать на курок пулемета. От террориста не осталось бы ровным счетом ничего. Вероятнее всего, второй террорист, увидев, какая смерть постигла его товарища, после этого просто бежал бы. Да даже если и нет, у Шалита все равно сохранялась бы преимущественная позиция. Легкое движение пальца – и все было закончилось совершенно иначе. Но Шалит, повторю, не сделал этого. Он не сделал вообще ничего”.

            Растерянный Гилад умолял бандитов не стрелять – и покорно выполнял все их приказы. Приведу еще одну важную цитату из статьи:
            “Шалит хорошо запомнил дни, проведенные в плену. Над ним, по его словам, никто не издевался, за исключением разве что самых первых дней, когда его немного побили и заковали в кандалы. Однако довольно быстро палестинцы поняли, что перед ними слабый, совершенно сломленный страхом парень, который может умереть, если обращаться с ним слишком сурово. Но им совсем не нужно было, чтобы с ним что-то случилось. Это было бы национальной катастрофой, так как Шалит стал самым большим приобретением, самой большой их удачей за последние десятилетия. В течение всего времени своего пребывания в плену он находился в домах нескольких палестинских семей в секторе Газы. Время от времени его переводили из одного дома в другой. Он смотрел телевизор, слушал радио, даже время от времени прогуливался по Интернету. Он слушал сводки о ходе операции “Литой свинец” и посмотрел все матчи чемпионата мира по футболу 2010 года. Он хорошо помнит, какую именно игру смотрел, когда его перевели из одной семьи в другую”.
            Почему же он так похудел? Сам Гилад признался, что ему надоели питы с хумусом, а разносолами в не особо богатых семьях его не потчевали.

            * * *

            “Шалит пошел на контакт со следователями ХАМАСа и отвечал на все их вопросы. Правда, об армии он знал не много и ничего особенно нового рассказать не мог, но все, что знал, честно рассказал. Шалита спрашивали о том, как строится оперативная работа ЦАХАЛа, об устройстве танка “меркава”. Он выдавал всю информацию, которой обладал. Ему было важно, чтобы им были довольны, ведь это было залогом хорошего отношения к нему”.

            * * *
            Но в любом случае звание героя, которое “присвоил” ему генерал Бени Ганц в день возвращения из плена, по отношению к Гиладу Шалиту попросту неуместно.
            * * *
            Тем самым они открывают лазейку для грядущего освобождения, вселяют надежду в сердца бессердечных убийц. И дарят их собратьям по ненависти мотивацию похищать израильских солдат (да и не только военнослужащих – просто похищение гражданского лица не столь эффектно смотрится в новостных телепрограммах).
            Негласный мораторий на смертную казнь плюс история с освобождением тысячи террористов в обмен на Гилада Шалита – взрывоопасная смесь.
            * * *
            Сегодня, после того, как террористы почувствовали повышенную чувствительность израильского общества к судьбе заложников, родительские сердца еще менее спокойны – эти израильтяне знают, что за их детьми, выполняющими воинский долг, ведется охота, и рискуют они уже не только жизнью (хотя что может быть ценнее жизни?).
            * * *
            Вот против суеты вокруг Шалита и героизации национального позора и направлена публикация Бена Каспита. Теперь мы знаем правду.
            * * *
            Ваша семья сейчас – очень известна и популярна во всем мире. И для вас не составит особого труда создать фонд помощи тем семьям, которые потеряли сыновей, отцов, дочерей и матерей.
            И на волне этой (никому, конечно, такой не пожелаю) популярности – этот фонд мог бы очень быстро набрать “финансовый” вес и оказался бы неплохим подспорьем для этих людей, многие из которых влачат жалкое существование.
            * * *
            Насколько мне известно, это письмо было переведено на иврит и передано Ноаму Шалиту. Но оно так и осталось без ответа – возможно, затерявшись в потоке корреспонденции со всего света.
            И, само собой, ни о каком фонде помощи семьям жертв террора, организованном Шалитами, и речи нет. А зачем? Гилад, слава Богу, на свободе. А Ноам, возможно, еще станет депутатом Кнессета, министром или – чем черт не шутит? – первым лицом государства. Того самого государства, руководители которого, презрев все принципы и стратегические соображения, заплатили невероятную цену за освобождение его сына.
            * * *
            трусливого солдата армейское руководство провозгласило героем, вместо того, чтобы признать свою ответственность за то, что не научили 19-летних, хорошо вооружённых мальчиков, как вести себя в хорошо защищённом танке.
            * * *
            Гилад Шалит- жертва безответственных политических спекулянтов, торговавших в мире антигероем и путешествующих с ним по разным странам, при этом ещё зарабатывая капитал. Наши бездарные политики воспевали несуществующее мужество антигероя вместо того, чтобы самим нести ответственность за свои бесконечные политические и государственные провалы. Герой помогает вуалировать свою вину. Можно понять чувства родителей Гилада, их радость, их счастье, но и они не выдержали медных труб и решили сделать себе карьеру на сыне, возведённого на ложный пьедестал героя
            1. ID2_7846   (сохр. копия)   http://www.julinudelmann.com/BRPortal/br/P102...
              НАШ НАЦИОНАЛЬНЫЙ АНТИГЕРОЙ ГИЛАД ШАЛИТ

              Реальная история. В ней всё, что рассказал Шалит военным следователям, когда он вернулся из плена.

              * * *
              Вернувшегося из плена, в который он сам пошёл, трусливого солдата армейское руководство провозгласило героем, вместо того, чтобы признать свою ответственность за то, что не научили 19-летних, хорошо вооружённых мальчиков, как вести себя в защищённом танке.
              * * *
              Гилад Шалит - жертва безответственных политических спекулянтов, торговавших в мире антигероем и путешествующих с ним по разным странам, при этом ещё зарабатывая капитал.

              * * *
              Всё это раскрывается в новой документальной книге Бен Каспита под названием «Изворотливый», готовящейся в эти дни к изданию в издательстве Кинерет, Змора Битан. Ниже материал по-русски из книги, опубликованный недавно в Израиле на иврите и английском языках.
              * * *
              По сути, настоящего расследования – с подковыристыми вопросами, c полноценным следственным экспериментом и т.д. – по отношению к Шалиту проведено не было. С ним работали совершенно не так, как, к примеру, с   Эльхананом Тененбаумом.
              * * *
              Он вошел в негласный список местных знаменитостей наряду с самыми популярными актерами, певцами и прочими представителями израильской богемы, а после возвращения из плена превратился в настоящего баловня судьбы. Он купался в море народного тепла и любви.
              * * *
              Лично я никогда не забуду день его освобождения, 18 октября, совпавший с моим днем рождения и ставший вторым днем для Гилада Шалита. Этот день воспринимался, как национальный праздник. Было перекрыто движение на некоторых улицах. В воздухе была разлита начавшая в последнее время забываться атмосфера общего душевного подъема, национального единства, сопричастности каждого из нас к происходящему в государстве.
              * * *
              Шалит, по его собственному признанию, жил в армии по принципу "мое дело маленькое". Его почти не интересовало то, что происходило вокруг: ни где именно находится потенциальный противник, ни каковы задачи его подразделения.
              * * *
              Он решил остаться в танке и ничего не предпринимать. Между тем, у него была возможность начать бой. Он мог привести в действие пулемет, для чего ему совершенно не нужно было высовываться из танка. Он мог запустить параллельно сразу несколько систем, чтобы создать видимость, что в танке находятся еще люди, готовые вести бой. Ничего этого он не сделал. Он просто продолжал сидеть в своем кресле и ждать, что произойдет дальше, надеясь на лучшее.

              * * *
              В это время снаружи находились всего двое террористов. Банда террористов, прорвавшихся на территорию Израиля, насчитывала суммарно 7 боевиков. Двое из них атаковали пост ЦАХАЛа, ранили нескольких солдат и попытались уйти, но были убиты. Еще трое террористов атаковала стоявшую неподалеку БМП, в которой никого не было. Таким образом, если бы экипаж танка Шалита остался внутри, он мог бы уничтожить двух находившихся возле него боевиков. Уничтожить легко, почти без всяких усилий. Полная же правда заключается в том, что, даже оставшись один, Гилад Шалит вполне мог бы это сделать.

              Но он этого не сделал.

              * * *
              Начальник генштаба Бени Ганц, ожидавший встречи с Шалитом на базе ВВС, назвал его героем Израиля. Миллионы израильтян плакали, наблюдая у экранов телевизоров за этой встречей. Это случилось и со мной – несмотря за то, что на протяжении 5 лет, в течение которых обсуждалась цена, которую Израиль должен заплатить за освобождение своего солдата, я написал немало статей, обосновывая мнение о том, почему еврейское государство не имеет права пойти на подобную сделку.
              * * *
              Это то, что он сам рассказал следственной группе. Речь идет о ситуации, которая, находись экипаж танка и в самом деле в состоянии боеготовности, могла бы завершиться совершенно иначе. Но танк Шалита не выпустил ни одного снаряда, а экипаж ни одной пули.
              * * *
              ...Когда Шалит вылез из танка, он увидел взбирающегося на него террориста. Тот обеими руками цеплялся за танк, а его оружие, автомат Калашникова, болтался за спиной. В это время он был очень легкой мишенью. Шалит, стоявший на месте командира, увидел не того боевика, который бросил гранату внутрь танка и находился по другую его сторону. А взбиравшийся на танк террорист в тот момент вообще не видел Шалита, которому достаточно было протянуть руку на 10 см вправо и нажать на курок пулемета. От террориста не осталось бы ровным счетом ничего.
              * * *
              Шалит поспешил выполнить данное ему указание и пополз. Он не пытался сбежать, не пытался затянуть время в надежде, что случившееся обнаружат, начнется погоня за террористами и произойдет что-то, что резко изменит ситуацию. Нет, вместо этого он покорно бежал вместе с ними к пограничному забору, затем также покорно полз через проделанный ими проход и покорно ускорял шаг, когда они делали ему знак "Скорей! Скорей!".
              * * *
              Шалит пошел на контакт со следователями ХАМАСа и отвечал на все их вопросы. Правда, об армии он знал не много и ничего особенно нового рассказать не мог, но все, что знал, честно рассказал. Шалита спрашивали о том, как строится оперативная работа ЦАХАЛа, об устройстве танка "меркава". Он выдавал всю информацию, которой обладал. Ему было важно, чтобы им были довольны, ведь это было залогом хорошего отношения к нему.

                 Словом, вся история Гилада Шалита – это история сплошного провала. Провала как в отношении действий экипажа танка и самого Шалита, так и действий нашей разведки и ШАБАКа, который в течение более чем 5 лет так и не смог напасть на его след.
              * * *
              Но в любом случае звание героя, которое «присвоил» ему генерал Бени Ганц в день возвращения из плена, по отношению к Гиладу Шалиту попросту неуместно.
              * * *
              Государство Израиль заплатило огромную цену, чтобы вернуть его домой, и не надо превращать эту историю в образец поведения солдата. Сам Шалит сознает это. Между тем, в последнее время появилось немало публицистов, которые утверждают, что история Шалита – это "прекрасная история", которая доказывает, что Израиль заботится о каждом из своих сыновей, что наши сила и мужество как раз и заключаются в готовности пойти на все ради их освобождения. Лично я не разделяю эту точку зрения, скорее наоборот.
              * * *
              Примечание редакции.

              Журналист, Юрист, писатель Бен Каспит ещё в 2011 году опубликовал в газете "Маарив" исследование, назвав Шалита антигероем.

              Однако после этого ещё два года продолжался фестиваль чествования «героя».

              Отца Шалита Ноама даже выставили в списки в Кнессет.

              Интересно сегодня поставят ли, наконец, Шалита на его подлинное место - антигероя.

              Родители двух погибших танкистов из танка Шалита должны получить хоть какое-то удовлетворение от того, что антигерой, трус, сброшен с пьедестала героя. А израильское общество в целом давно уже привыкло к обманам и к тому, как у нас ничтожеств и обманщиков превращают в героев и вождей.

              ---------------------------------------------------------

              На главном снимке - встреча Шалита с участием Главы Правительства, Министра обороны, Начальника Генерального штаба, который провозгласил Шалита национальным героем.

              На снимке ниже Гилад Шалит смотрит футбольный матч Мондиала вместе с руководителем палестинской разведки Раджубом Джибрилем
          8. ID2_7854   (сохр. копия)   https://ria.ru/shalit_exchange_20111018/
            Освобождение Гилада Шалита
          9. ID2_7857   https://www.youtube.com/watch?v=vbnhS_LR7gQ
            Гилад Шалит дома. Видео о первом дне освобождения труса.

            1 мин. возвращению Шалита был посвящен весь эфир Израильского телевидения, а на улицах были установлены большие экраны. В том числе на французской площади в Иерусалиме. Рядом с бывшей палаткой семьи Шалит.
          10. ID2_7858   https://www.youtube.com/results?search_query=...
            Поиск Гилад Шалит на Ютубе
          11. ID2_7875   (сохр. копия)   https://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fm...
            Гилад Шалит - Gilad Shalit
          12. ID2_7914   (сохр. копия)   https://jew-observer.com/goryachaya-tema/gila...
            ГИЛАД ШАЛИТ И ГАЛАХА
            ЕВГЕНИЙ ЛЕВИН | НОМЕР: 07/227 НОЯБРЬ 2011
      2. ID2_7847   ---> ---> Гилад Шалит сегодня и Последствия обмена 1000 террористов на одного труса
        1. ID2_7848   (сохр. копия)   https://ria.ru/person_Gilad_SHalit/
          Поиск Гилад Шалит в РИА Новости
          1. ID2_7849   (сохр. копия)   https://ria.ru/20141105/1031844092.html
            Житель арабской части города, объявленного израильтянами своей единой и неделимой столицей, убил одного и ранил 13 человек. Его застрелили подоспевшие полицейские.

            "Мы признаем, что Ибрагим Мухаммед аль-Акари — один из членов ХАМАС. Мы приветствуем эту операцию и призываем расширить сопротивление против израильских захватчиков", — сказал РИА Новости официальный представитель движения Сами Абу-Зухри.

            Он добавил, что аль-Акари было 48 лет, а его брат — один из палестинских заключенных, амнистированных Израилем три года назад в обмен на освобождение из плена в секторе Газа танкиста Гилада Шалита.
          2. ID2_7850   (сохр. копия)   https://ria.ru/20141105/1031738641.html
            Амнистия арестантов — частый инструмент политического торга. В 2013-2014 годах Израиль заплатил освобождением почти 80 заключенных за согласие палестинских властей вернуться к мирным переговорам. В 2011 году больше тысячи палестинцев были обменены на израильского танкиста Гилада Шалита, которого держали в плену боевики сектора Газа.

            Вооруженный конфликт между Израилем и Палестиной
            18 августа 2014, 16:19
            Израиль - сектор Газа: ни мира, ни войны
            Пока в секторе Газа установилось относительное затишье, в Израиле и Палестине подводят некоторые итоги противостояния, замечает Андрей Правов.
            Закон, принятый в третьем, заключительном, чтении голосами 35 депутатов против 15, вводит категорию осужденных за убийство "при особо тяжких обстоятельствах". "В отношении таких заключенных рассмотрение вопроса о досрочном освобождении может начаться не ранее, чем по истечении 15 лет со дня вынесения приговора, а срок лишения свободы не может быть сокращен менее, чем до 40 лет", — говорится в пояснительной записке.
            "Кроме того, закон лишает правительство права освобождать (таких) заключенных в рамках реализации внешнеполитического курса или в интересах государственной безопасности", — сказано в документе. Не имея обратной силы, закон не может быть применен к палестинцам, уже сидящим в израильских тюрьмах.
          3. ID2_7851   (сохр. копия)   https://ria.ru/20140801/1018478433.html
            В последний раз палестинские боевики брали в плен израильского солдата в 2006 году. Танкист Гилад Шалит провел в секторе Газа пять лет и был обменян более чем на тысячу палестинских заключенных после того, как провалились попытки освободить его силой.
          4. ID2_7852   (сохр. копия)   https://ria.ru/20140801/1018465479.html
            В последний раз палестинские боевики брали в плен израильского солдата в 2006 году. Танкист Гилад Шалит провел в секторе Газа пять лет и был обменян более чем на тысячу палестинских заключенных после того, как провалились попытки освободить его силой.
          5. ID2_7853   (сохр. копия)   https://ria.ru/20140717/1016319556.html
            Исламисты, в частности, продолжают настаивать на разблокировании пограничных переходов сектора Газа, расширении прибрежной акватории, доступной для рыболовства, освобождении 57 своих соратников, амнистированных в 2011 году в обмен на танкиста-израильтянина Гилада Шалита, но недавно повторно арестованных на Западном берегу реки Иордан. Аль-Ахмад добавил, что переговоры, в которых также участвуют представители движения "Исламский джихад", продолжатся.
          6. ID2_7855   (сохр. копия)   https://ria.ru/20131019/971270318.html
            Руководитель мятежного анклава выступил в воскресенье с программной речью, которая была приурочена ко второй годовщине обмена израильского танкиста Гилада Шалита на палестинских заключенных.
          7. ID2_7856   (сохр. копия)   https://ria.ru/20111018/463255703.html?in=t
            Эмоции израильтян и палестинцев в день освобождения Гилада Шалита
        2. ID2_7859   12 мин. 0 сек. https://www.youtube.com/watch?v=gRuaQFiez6M
          Освобождать ли террористов? «Сделка Шалита»: 10 лет спустя
          27 июн. 2016 г.

          Десять лет прошло со дня похищения ефрейтора Гилада Шалита. Какие выводы сделаны из истории с обменом израильского солдата на освобождение 1000 террористов? В студии ITON.TV журналист Алексей Рогатник. Ведущий - Михаил Горин

          1,28 на мой взгляд солдат должен вернуться домой любой ценой

          потом про то, что освобожденные совершали терракты

          6,15 про индульгенцию террористов и о том, что они не бояться совершать терракты, потому что станут героями, знают что родственники будут получать компенсацию, а его потом отпустят
          и привел пример такого террориста, который прямо это говорил и смеялся над евреями и их судом.

          12,20 была создана комиссия, которая решала что делать в таких ситуациях, но свои решения она засекретила


          цитаты (слов ~ 1885).
          Цитаты:
          00:04
          добрый день на канале танковая программа
          00:07
          разбор полетов сегодня я веду я михаил
          00:09
          горин а со мной в студии мой коллега
          00:11
          журналист алексей работник здравствуйте
          00:13
          алексей добрый день алексей не зависит в
          00:17
          этой студии дело в том что у нас
          00:19
          отмечаются если вольт образца печальная
          00:21
          дата десять лет прошло со дня похищение
          00:24
          гилада шалита ефрейтора шалита и гибели
          00:27
          в тот же момент 2 израйлитян которые
          00:30
          были с ним вместе на боевом посту вся
          00:32
          эта история многократно обсуждалось
          00:34
          изучалась делались из нее разные выводы
          00:37
          тем более что вся история шалита
          00:39
          занимает практически ну все эти 10 лет
          00:42
          без малого вы в ту пору работали на
          00:45
          девятом канале активно занимались
          00:47
          военные тематике правда потом я знаю вы
          00:48
          перешли на другой канал мы в общем то
          00:50
          продолжали оставаться военным
          00:51
          корреспондентом так что всю эту историю
          00:54
          знаете изнутри сказать про сразу первый
          00:57
          вопрос много
          00:59
          задавалась израильтяне тогда разделились
          01:01
          практически поровну когда обсуждался
          01:03
          вопрос надо ли вытаскивать гилада шалита
          01:06
          и надо ли платить за это такую высокую
          01:08
          цену я напомню что было освобождено
          01:10
          почти тысяча террористов
          01:13
          вот вы сами для себя лично сделали
          01:16
          какой-то вы вы сами себе ответили на
          01:18
          этот вопрос да для меня у меня не было
          01:20
          вообще на вопросов по этому вопросу да
          01:23
          простите за тавтологию на мой взгляд
          01:25
          глубоко личным солдат должен вернуться
          01:28
          домой любовь любой ценой это во первых
          01:33
          не только наша обязанность как
          01:37
          государство наши морально обязаны домой
          01:39
          нашего солдата пленного
          01:40
          но это еще и обязанность наша потому что
          01:44
          другие солдаты должны прочувствовать мы
          01:46
          вместе уходим мы вместе возвращаемся мы
          01:49
          никого там не оставляя ни одного
          01:52
          человека да за это приходится платить
          01:54
          большую цену
          01:55
          но насчет большие цены я бы тоже
          01:58
          поспорил и вверх то есть когда приходят
          02:02
          и говорят вот вышли люди из фирмы
          02:03
          которые за пошли на следующий день и
          02:05
          сделали то на следующем через неделю не
          02:07
          имею
          02:07
          не значения здесь я думаю нужно
          02:10
          посмотреть в разрезе интеракции
          02:13
          самих организациях террористических
          02:16
          внутри какой-то отдельно для организации
          02:19
          скажем хамас или фаттах и интеракции
          02:21
          между ними давно не секрет это известно
          02:25
          что многие террористы посидел в
          02:26
          израильских тюрьмах и выходили выходя
          02:29
          делали теракты многим из них
          02:32
          приходилось доказывать что они не были
          02:34
          сотрудниками то есть не сотрудничали с
          02:36
          израильскими спецслужбами находясь
          02:38
          тюрьме это такого рода было
          02:39
          доказательство теперь давайте даже
          02:41
          откинем эту сторону если бы не пошел
          02:43
          мухаммад который освободили мог пойти
          02:46
          ibrahim которую они освободили конце
          02:48
          концов мы живем в положении перманентной
          02:51
          войны теракты происходят
          02:53
          наглядная наглядный пример тот последняя
          02:57
          волна интифады все совершившие тракт это
          02:59
          не люди которые отбывали наказание
          03:01
          израильских тюрьмах более того
          03:03
          более того некоторые из них с
          03:06
          израильскими
          03:07
          быстро времени удостоверениями личности
          03:09
          работавшие в израильских компаниях как
          03:11
          ты раб который был в иерусалиме когда
          03:13
          работник бзк на машине бзк
          03:15
          казалось бы проверены человек да то есть
          03:18
          которого проверяй шнуру безопасности
          03:19
          компании или не проверять я не знаю чем
          03:21
          завершилась нам расследования совершает
          03:23
          теракт то рады совершается не потому что
          03:26
          мы выпускаем из тюрем я нибудь
          03:28
          легитимацию нет они сейчас потому что у
          03:31
          нас есть брат у которого свое видение
          03:35
          ситуации и который совершает признаться
          03:37
          теракты воюю давайте называть ребеночка
          03:39
          своим именем они году против нас войну
          03:42
          соответственно мы отвечаем то что это
          03:46
          делаете на который вышел из тюрьмы
          03:47
          отличило который не вышел из тюрьмы я
          03:49
          думаю здесь это аспект совершенно другое
          03:51
          и вот его бы нужно обсуждать
          03:53
          уже вообще в другой плоскости есть еще
          03:56
          все-таки
          03:57
          некий моральный аспект этого
          03:59
          представляетесь и можно представить себе
          04:01
          ощущение человека у которого
          04:03
          родственника близкого знакомого мужа
          04:07
          жену убивают убивают тот кто был отпущен
          04:12
          из тюрьмы для того чтобы вытащить этого
          04:16
          самого сайта
          04:17
          да я сейчас скажу наверно крамольную
          04:19
          вещь но человек который погиб
          04:22
          израильтянин в теракте и когда наши
          04:26
          спецслужбы нашли того кто это сделал и
          04:28
          посадили в тюрьму они не сидят в тюрьме
          04:31
          в сибири на давайте понимать не сидят в
          04:34
          тюрьме в сибири они сидят фильме в
          04:35
          северной корее они сидят в очень
          04:37
          гуманных условиях в израильской тюрьме в
          04:41
          конце концов они выходят не выходит а не
          04:43
          саму деятельность ведут и из тюрьмы тоже
          04:44
          текст основные они продолжают вести свою
          04:47
          деятельность а солдат наш солдат который
          04:50
          находится там он жив он живой и его
          04:54
          нужно вернуть
          04:55
          как бы там ни было до похоронили людей
          04:59
          это разрывает душу разрывает сердце с
          05:02
          этим совершенно согласен не вкоем случае
          05:04
          не оспаривают я понимаю этих людей но на
          05:07
          весы здесь можно поставить просто жизнь
          05:09
          человеческую до нашего солдата и
          05:13
          наказание человеку который совершил
          05:15
          убийство затем безусловно но у нас нету
          05:17
          смертной казни они сидят в тюрьме
          05:20
          они она просто не применяя у нас не до
          05:23
          смертная казнь нас мы по какой-то
          05:24
          мораторий такой вены рады метров и
          05:26
          насилия не вносите
          05:28
          приговор они когда то есть это моя точка
          05:30
          зрения лично я считаю что солдата нужно
          05:32
          возвращать и этого с моей службы в армии
          05:34
          так было уходим все все уходят все
          05:37
          возвращаются
          05:38
          еще один аспект этой же всю историю и
          05:40
          тогда и по сей день многие руководители
          05:44
          спецслужб не все здесь тоже мнения
          05:46
          разделяются говорят о том что совершая
          05:49
          подобные сделки как сделка шалит или как
          05:51
          сделка джибриль и было время и так далее
          05:53
          мы тем самым в общем то отдаем
          05:56
          индульгенцию будущему туристу который
          05:58
          знает смертной казни нет у миши это вот
          06:02
          атом зарежу условно говоря сяду в тюрьму
          06:05
          стану героем
          06:06
          мои родственники будут получать
          06:07
          материальную
          06:08
          хочешь придет следующий меня отпустят
          06:10
          совершенно верно более того есть
          06:12
          наглядный случае когда один из
          06:13
          террористов последний интифады
          06:15
          когда его привели в суд для продления
          06:18
          задержания еще продления арестами
          06:20
          задержания он смеялся игры в общем то вы
          06:22
          какие-то в дурной народ я через год два
          06:25
          три четыре пять посижу и выдал героем он
          06:27
          улыбался на двух человек в этом 2 генцу
          06:31
          поэтому на в последнюю операцию в
          06:32
          нерушимой стала которое было в газе 2
          06:35
          похищенных солдат тела израилев
          06:37
          немедленно признал немедленно проведя
          06:40
          расследование быстро и кстати признал их
          06:42
          погибшими с тем чтобы не вести торг
          06:45
          не везти дар ведь раньше если помните
          06:47
          когда были похищены вливания ливанской
          06:50
          границе хизбаллы
          06:51
          наши трое военнослужащих мы вели торг за
          06:53
          тела мы не знали тогда человека или нет
          06:56
          никто не знал процента что это тело что
          07:00
          для тела была уверенность судя по ранам
          07:02
          которые они получили все выше говорили
          07:07
          не только о тела и в какой-то момент
          07:09
          даже перед тем как заключала сделку до
          07:10
          все понимали что мы говорим о погибших
          07:12
          солдатах поэтому в этот раз армия
          07:15
          приняла очень жестко решение если вы
          07:16
          помните риторика армейская было
          07:19
          совершенно другой уже солдаты погибший
          07:20
          солдат нато и солдаты чтобы погибать
          07:23
          иногда эта война они солдаты тела мы
          07:26
          пока не возвращаем или невидимки для
          07:28
          переговоры по возврату тел в обмен на
          07:29
          что-то в обмен на тела возможно но не в
          07:31
          обмен на живых террористов но когда мы
          07:33
          говорим о живом солдате который попал в
          07:36
          плен и кстати он попал плен та же
          07:39
          ситуация она до сих пор не раскрыто до
          07:41
          конца говорят он струсил ну во-первых
          07:44
          только не вот такой ситуации я считаю
          07:46
          что он вообще не нужно хотим говорить
          07:48
          струсила и не струсил я не знаю я знаю
          07:50
          мало людей у которых взрывается гранаты
          07:52
          и после этого они еще ведут себя
          07:53
          адекватно и принимают решение адекватной
          07:56
          быстрые срочно вами большой богатый опыт
          07:58
          военных действий чтобы уменьшить по
          08:00
          ситуации противостоять гилад шалит боев
          08:02
          литром молодым не обстрелян им оказался
          08:05
          в танки которые атаковали и между прочим
          08:08
          ребята которые были с ними предполагают
          08:10
          тоже они не не смогли четко провести
          08:13
          оборону но опять же их обвинять ни в
          08:15
          коем случае нельзя
          08:16
          в такой ситуации чтобы говорить о такой
          08:18
          ситуации как ты себя в ней павел молота
          08:21
          говорит нужно быть в такой ситуации и я
          08:23
          видел ребят которые и совершенно высоких
          08:26
          до подражания там супер супер попадали
          08:29
          это называется датой стопу не в панику а
          08:31
          в ступор возможно парень упал ступа это
          08:34
          нормальная ситуация те кто там был те
          08:37
          кто это чувствовал и видел он знает о
          08:38
          чем идет речь вот как проводились
          08:42
          инструкции инструктажи почему под смогли
          08:45
          подойти настолько близко к танку это уже
          08:46
          второй вопрос и вот здесь нет возможно
          08:48
          вести расследование она была проведена
          08:49
          кстати да как оказалось возможная
          08:53
          ситуация что в упор было такого танк
          08:55
          более того еще смогли вытащить из танка
          08:58
          солдат к сожалению тебе расследованию
          09:01
          это ты их не были опубликованы до сих
          09:03
          пор внятные были только отдельные
          09:04
          журналисты и утечки как реализовать да
          09:06
          там много действительно вопросов не
          09:08
          понятно почему они находились на
          09:10
          дежурстве 48 часов
          09:11
          почему их никто не сменил что
          09:14
          естественно наложила некий отпечаток на
          09:16
          их боевую готовность
          09:18
          это вопросов действительно много но тем
          09:20
          не менее все эти годы пока шалит
          09:23
          находился в плену я просто продолжаю
          09:25
          поднятую вами тему этот вопрос вообще не
          09:28
          поднимался и наверно справедливо пока он
          09:30
          был там и лишь после того что он
          09:33
          вернулся немножко появилась вот этих
          09:36
          самых учесть их стало понятно что он
          09:39
          сдался добровольно он сам это потом
          09:41
          подтвердил и так далее вопрос следующим
          09:44
          учитывая что это мы не знали но там
          09:46
          наверху все это знали с самого начала
          09:48
          как все было делом конечно надо ли было
          09:50
          делать из него герои это многих тоже
          09:53
          извлечь on резанула и обиде а вот
          09:57
          немножко разъем по сторонам героя
          10:00
          сегодня шель это никто не делает на
          10:01
          сегодня сражения речь дата града мы
          10:03
          говорим мы вернули нашел primal солдата
          10:05
          а героизации о герое и зации его речь не
          10:08
          идет тогда да тогда мы делали из него
          10:10
          героя потому что а как вы правильно
          10:12
          заметили мы не знали о чем идет речь
          10:14
          мы получали совсем маленькие более
          10:17
          информации и наверное как мне кажется мы
          10:20
          должны были все таки дать какую-то
          10:22
          поддержку общественного мнения что парня
          10:23
          нужно вытаскивать потому что если бы
          10:25
          пришли рассказали вы знаете что он
          10:27
          открыл люк танка он вышел он сдался он
          10:30
          отдал им оружие общественно мнение могло
          10:32
          вот-вот кардинально поменяться таракану
          10:34
          поменялось после освобождения когда нас
          10:36
          прекращать трус как он мог так поступить
          10:38
          да зачем его забирали рада летом у
          10:39
          подобное я еще раз вернусь к тому что я
          10:43
          сказал я не знаю как бы я поступил на
          10:46
          его месте я совершенно не могу стать это
          10:48
          бы поступил самый крутой боец спецназа
          10:50
          новом месте речь идёт о жизни когда или
          10:52
          вас убьют или вы сдадитесь плен и таких
          10:55
          историй немало когда ребята сдавались в
          10:57
          плен не только на меня кричать про
          10:58
          израильскую армию и проявляясь кстати
          11:01
          тоже можем сейчас вернуться к нечисти
          11:02
          шестидневной войне это было мизерная
          11:05
          время заклание с судного дня я не знаю
          11:08
          что правильно данная ситуация
          11:10
          алексей последний вопрос наверное самый
          11:13
          тяжелый потому что я слышу ваше личное
          11:14
          мнение в частично вы на него уже
          11:16
          ответили но тем не менее после сделки
          11:20
          шалита была создана комиссия который
          11:24
          призывал к ее созданию тогдашний не
          11:26
          помню культурно занимал барак по моему
          11:28
          был министром обороны то время
          11:31
          неправильно густо тоже не беру сказать
          11:34
          не имели
          11:34
          он был одним из тех кто призывал
          11:36
          созданию за комиссии которая должна была
          11:38
          внятно определить действия государства в
          11:42
          этой ситуации меняем не меняем в каких
          11:45
          случаях меня меняем лина тела как бы
          11:47
          говорили или только на живых если дату в
          11:50
          какой из в каком случае или вообще мы
          11:53
          горды и мы не ведем разговор с
          11:55
          террористами
          11:55
          хотя на самом деле всю жизнь вели с ними
          11:58
          разговор и конечно да хотя завалялись
          12:00
          в коем случае мы не видим на самом деле
          12:02
          вели так далее была создана комиссия
          12:05
          комиссия работала вынесу внесла свое
          12:09
          предложение
          12:10
          эти предложения почему-то засекать мы
          12:14
          такие не знаем что предложила комиссия и
          12:16
          были ли приняты и и предложения не
          12:19
          берусь предвосхищать что же они там все
          12:22
          таки решили хотя хотелось бы узнать но
          12:24
          чтобы просто если завтра случится то же
          12:25
          самое чтобы не было все это повторить
          12:28
          этой истории ваше мнение мое мнение как
          12:31
          я росла мне кажется наш солдат который
          12:34
          попадает в плен должен быть верн его
          12:38
          должны вернуть домой любой ценой
          12:43
          определить цену но по всей вероятности
          12:45
          возможно 50 а в их которых которые мы
          12:48
          ничего не знаем возможно и определила
          12:49
          что эта цена которой была заплачена за
          12:52
          солдата вернувшегося домой она
          12:54
          справедлива и для нас мы возвращаем
          12:57
          своего солдата мы возвращаем нашего
          12:59
          парня наша еврейского мальчика который
          13:01
          пошел в армию который служил которые
          13:04
          защищал но вернули домой
          13:07
          это наша на мой взгляд и как в прошлом
          13:10
          воевал солдата и как журналисты и как
          13:14
          человека личное мнение мы должны вернуть
          13:16
          домой нашего солдата который оказался в
          13:19
          плену не важно по тем обстоятельствам
          13:21
          попасть в плен будучи раненым он мог с
          13:22
          доставку н чтобы не погибнуть
          13:24
          а теперь давайте посмотрим а должен ли
          13:26
          он был пожертвовать собой и погибнуть
          13:29
          чтобы не сдастся в плен а не было бы
          13:32
          после этого еще ситуация ровно такая же
          13:35
          при которой мы бы обменять тело гилада
          13:37
          шалита не над почти тысячу она 700
          13:40
          человек ну да вопросы на которые на
          13:46
          которых сожалению и трудно отвечать да и
          13:48
          практически невозможно потому что где
          13:50
          предел цены
          13:51
          что не что любой ценой отыщу хорошо
          13:53
          отыщу 2
          13:54
          но 1005 поэтому если вы помните там
          13:57
          переговоры сначала речь шла вообще
          13:58
          каком-то безумном количестве людей тоже
          14:00
          не должны были отпустить переговоры
          14:01
          длились действительно очень много лет и
          14:04
          припомни метких посредниках и да эта
          14:07
          цифра на все время двигалась вперед
          14:09
          назад вперед назад и в общем-то стала
          14:11
          проблемной когда внесли туда
          14:14
          израильских арабов с кровью на руках
          14:16
          только она стала проблема когда речь шла
          14:18
          о террористах
          14:20
          до 1 крови на руках но и за зеленой
          14:23
          черты
          14:23
          еще общественно мнение но тоже болоте
          14:25
          никто чтобы каннибалов но не было такого
          14:27
          яркого открытого как так можно но когда
          14:29
          речь зашла о израильских арабов крови на
          14:31
          руках то есть по гражданах израиля
          14:33
          которые бывали против израиля вот в этот
          14:36
          момент ситуация то буду немножко
          14:37
          надломилось кстати это вообще отдельная
          14:39
          история
          14:40
          гражданин израиля которая такую страну
          14:42
          стоит ли вообще выпускать из тюрьмы
          14:43
          здесь
          14:44
          но это уже огромная несоверш отдельная
          14:47
          тема спасибо за этот разговор напомню
          14:49
          что со мной студии был журналист алексей
          14:51
          рогач всего доброго
          Скрыть
        3. ID2_7860   https://www.youtube.com/watch?v=pPUb1zuP7Ko
          5 лет "сделки Гилада Шалита"

          5 сек. мы продолжаем и последняя на сегодня тема это обменная сделка, которая получила название сделка Гилада Шалита. Она была совершена 5 лет назад, так что вот ровно 5 лет исполняется в эти дни (т.е. получается 18 октября 2016 года)

          В эти дни наступает пятая годовщина «сделки Шалита», в рамках которой, после пяти лет и четырёх месяцев заключения из плена был выпущен израильский солдат Гилад Шалит, которого обменяли на 1027 палестинских заключённых. Более 400 из которых осуждены за убийства израильтян. Итоги сделки подводим с Ростиславом Гольцманом, редактором сайта haifainter.com

          1,35 может быть весь этот фестиваль который мы помним творился и 5 и 7 лет назад который творился в СМИ он не вполне был оправдан. Да. Солдат попал в плен. Да, потому что уснул на посту. Да, его захватили даже не террористы а банда торговцев наркотиками. Т.е. ничего героического в этом нет

          4 мин. сделали с ним знаменитую запись.

          10.50 освобожденных палестинцев встречали с дикими почестями

          11 мин. о том, что закономерно по крайней мере некоторые из освобожденных вернулись к тому, чем занимались раньше (т.е. терроризм, убийства и война с израилем)
        4. ID2_7869   https://www.youtube.com/watch?v=FrZeTFPVnt4
          Гилад Шалит и израильский идиотизм.
          Мультик о том, как движение за освобождение Шалита поднимали цену за его освобождение (вкл. титры с автопереводом на русский)
        5. ID2_7870   https://ria.ru/gilad_shalit_lot_30062010/
          Судьба израильского военнопленного Гилада Шалита
        6. ID2_7871   (сохр. копия)   https://lenta.ru/lib/14163425/
          Шалит, Гилад
          Первый сержант израильской армии, который более пяти лет провел в плену у палестинских боевиков
        7. ID2_7872   (сохр. копия)   https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-507...
          "Почему я рассталась с Гиладом Шалитом": девушка рассказала о несостоявшейся свадьбе
          29.01.18
        8. ID2_7874   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/129382/ В честь Гилада Шалита написали свиток Торы
          19.08.2009
          1. ID2_7876   (сохр. копия)   https://jewish.ru/search/?q=%D0%93%D0%B8%D0%B...
            По тегу "Гилад Шалит" на сайте jewish.ru
            1. ID2_7877   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/168039/ Освобожденный в обмен на Шалита убил израильского полицейского 23.06.2014
            2. ID2_7878   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/166321/ В Газе снимают фильм о Гиладе Шалите
              30.01.2014
            3. ID2_7873   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/162381/ Гилад Шалит собирает по всему миру деньги для Израиля
              05.06.2013
            4. ID2_7879   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/163620/ Гилад Шалит сопровождал рейс новых репатриантов из Северной Америки
              23.07.2013
            5. ID2_7880   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/160781/
              Гилад Шалит спас себе жизнь, отказавшись выйти из танка 03.04.2013

              Террористы кинули три гранаты внутрь танка, но Шалита спас повешенный им на спинку сиденья бронежилет. Только из-за дыма и гари Шалит был вынужден покинуть танк. В этот момент он увидел террористов.

              Следователь спросил Шалита: "Тебе не пришло в голову стрелять в террористов?" Шалит ответил: "Нет, я находился в полном смятении. Я был в шоке". Палестинцы заметили Шалита только после того, как он закричал (на иврите): "Не стреляйте! Не стреляйте!"

              Шалит также признался, что не слушал инструкций на разводе: "Мой командир слушал, и я считал, что этого достаточно".

              Шалит провел в плену 1934 дня и был обменян на 1027 палестинских террористов.
            6. ID2_7882   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/160659/ Гилад Шалит отказался от сопротивления при похищении

              22.03.2013
              Гилад Шалит не принимал участие в бою, в ходе которого был захвачен террористами ХАМАСа 25 июня 2006 года. Об этом он рассказал в ходе расследования этого инцидента после освобождения из плена в октябре 2011 года. Отрывки его свидетельских показаний приводятся сегодня, 22 марта, газетой "Софшавуа".

              Шалит рассказал, помимо прочего, что принял решение остаться в танке и не оказывать сопротивление террористам, атаковавшим укрепление. "Танк казался мне в тот момент наиболее защищенным местом", — сказал Шалит. Он добавил, что ни о чем не думал в тот момент, так как впал в шок. Более того, солдат поведал, что "не слушал инструктаж перед тем, как заступил на вахту". В частности, он не помнил, что неподалеку от места его похищения находились подразделения саперов, которые могли оказать помощь для отражения атаки.

              Шалит рассказал некоторые подробности своего пребывания в плену ХАМАСа. В частности, он сообщил, что его несколько раз перевозили из дома в дом и в основном кормили хумусом.
            7. ID2_7883   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/160310/ Гилад Шалит присоединился к борьбе за освобождение Полларда
              11.03.2013
            8. ID2_7884   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/158978/ Гилад Шалит поделился опытом с новобранцами ЦАХАЛа
              22.01.2013
            9. ID2_7885   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/157925/ Гилад Шалит присоединится к кампании по подготовке к армейской службе 11.12.2012
            10. ID2_7886   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/156609/ От "Барселоны" потребовали не звать на матч Гилада Шалита
              27.09.2012
            11. ID2_7887   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/155977/ Показания Шалита изменили инструкции для солдат на случай плена
              20.08.2012
            12. ID2_7888   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/news/articles/153335/ Гилад Шалит едет в США посмотреть на звезд NBA 27.02.2012

              Эран Телем, один из агентов, работающий с баскетбольными звездами США первой величины, в интервью агентству Ynet подтвердил, что позаботился о том, чтобы Гилад получил билеты на все три игры.

              Кроме того, не исключено, что Шалит поедет в Вашингтон, где встретится с представителями Конгресса США и даже посетит Белый дом. Он осведомлен о том, какую поддержку оказывали его семье американские высокопоставленные лица, пока он был в плену. Окончательно вопрос об официальных встречах пока не решен, сообщает источник.
            13. ID2_7889   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/events/israel/183960/ Неизвестные подробности освобождения Шалита
              24.07.2012

              В конце концов было достигнуто соглашение с египетской разведкой, что посредником выступит именно она. Этому не помешали даже происходившие в стране революционные события. «Египтяне сразу же активно включились в процесс переговоров, сосредоточив основное внимание на Ахмеде Джабари, человеке, непосредственно удерживавшем Шалита в плену. Египтяне пытались всячески расположить его к себе: обедали с ним в дорогих ресторанах, привозили различные подарки. Ему даже была сделана лазерная коррекция зрения, благодаря которой он избавился от очков», — отмечает Мейдан.
        9. ID2_7881   (сохр. копия)   https://www.newsru.co.il/israel/13jul2016/sha...
          Гилад Шалит присутствовал на церемонии памяти Йони Нетаниягу
          время публикации: 13 июля 2016 г., 08:26 | последнее обновление: 13 июля 2016 г., 08:28

          Среди гостей, приглашенных 12 июля на церемонию памяти подполковника Йони Нетаниягу, погибшего 40 лет назад во время операции "Энтеббе", был 29-летний Гилад Шалит, более пяти лет проведший в плену у террористов в Газе.

          Шалита приветствовал премьер-министр Биньямин Нетаниягу, который пришел на церемонию вместе с супругой Сарой, сыновьями Яиром и Авнером.
    7. ID2_7967   --> Почему Гитлер не напал на Швейцарию?
      1. ID2_7968   0 мин. 36 сек. https://www.youtube.com/watch?v=WUQCLbzeSeI&f...
        Почему Гитлер не захватил Швейцарию? Пример: "17 мгновений весны" (§ 1.14)

        Смотрите лекцию полностью тут:
        https://youtu.be/p0Y-onxh2g8​
        или тут:
        https://youtu.be/P46sPl0ffF4
        1. ID2_7970   4 мин. 13 сек. https://my.mail.ru/mail/viktoroktavian2010/vi...
          Более полная версия

          0,10 в начале про Египет

          2,20 сейчас, то что многие политики называют мировое правительство, силы запада, мировое закулисье. Это и есть.

          И сейчас начиная со времен древнего Египта вот эта мафия которая управляет процессами на планете земля она мигрировала и сейчас её основная штаб квартира это швейцария.

          2.40 Кстати, вот информация к размышлению.
          Многие зрители наверняка смотрели фильм 17 мгновений весны про Штирлица.
          И если там помните вся Европа полыхала в пожарах   войны, а доктор Плейшнер кормил Лебедей в женевском озере и спрашивает: "Если фюрер был такой лихой малый, то почему бы ему не взять и не гробануть швейцарские банки. Там же ведь деньги, золото лежало. А Гитлер туда не пошел. Т.е. Швейцария была неприкосновенной. Почему?
          Да потому, что Гитлер прекрасно понимал, что Швейцарии находятся его хозяева и весь победный марш Гитлера по Европе был ничем иным как сдачей ему под его руководство всего людского и промышленного и военного потенциала Европы для броска на СССР.

          А зачем? А дело в том, что осуществляя вот эту глобализацию вот эти глобализаторы подвели человечество к глобальному системному кризису и существование этого кризиса так же признают все ученые.

          Т.е. вы сами многие знаете о том, что кризис экологический. Кризис экономический. Кризис финансово - кредитной системы. Куда ни кинь везде проблемы.
      2. ID2_7969   https://www.youtube.com/watch?v=wrv5F6hEokQ
        Почему Гитлер не напал на Швейцарию ?
      3. ID2_7971   https://www.youtube.com/watch?v=7EzhOJoadQU
        Почему Гитлер не напал на Швейцарию?

        Те, кто хорошо относятся к Швейцарии, говорят, что Гитлер испугался армии этой страны и побоялся напасть. На самом деле причина в другом. Ровно 80 лет назад, в конце 1940 года фюрер решил напасть на Советский Союз и это спасло Швейцарию от завоевания.
      4. ID2_7972   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Танне...
        Операция «Танненбаум» (нем. Unternehmen Tannenbaum, буквально операция «Ель») — планировавшееся вторжение нацистской Германии в Швейцарию и её захват в ходе Второй мировой войны.

        Немецким командованием в ходе Второй мировой войны было разработано несколько планов по вторжению и захвату Швейцарии, известных под общим названием «Операция Танненбаум», хотя фактически так назвалась четвёртая версия плана, созданная в октябре 1940 года[1].
        * * *
        Возможные причины бездействия

        Существует несколько объяснений, почему операция так и не была осуществлена[2]:

        *В 1940 году Швейцария была полностью окружена территориями, подконтрольными Германии и Италии , и поэтому фактически контролировалась, поскольку вся торговля велась только с Германией и оккупированными странами.
        * Самой крупной этнической группой Швейцарии были немцы, и Гитлер учитывал этот факт. Теоретически впоследствии могли бы вестись переговоры о мирном вхождении Швейцарии в состав Германии, как это делалось в Австрии, но только на завершающих этапах войны.
        *Швейцария совершенно не рассматривалась как противник Германии. Гитлер был серьёзно занят сначала битвой за Британию (операция «Морской лев», в которой участвовали немногочисленные горные дивизии Германии), а впоследствии вторжением в СССР (уже в августе — сентябре 1940 года большие группировки войск были переброшены в Бессарабию для противостояния советским войскам как потенциальному противнику). При этом на 4 октября 1940 года, по мнению Вильгельма Риттера, для операции требовалось от 18 до 21 дивизий.
        * Некоторые швейцарские предприниматели имели экономические взаимоотношения с нацистской Германией и осуществляли различные поставки военных товаров, таких как шарикоподшипники, детали систем наведения торпед, и другое. Предприятия на которых они производились, были в безопасности от бомбардировок[3] союзников в силу нейтралитета государства, что имело свой существенный плюс в условиях мировой войны.
      5. ID2_7973   (сохр. копия)   https://fishki.net/3104376-zagadka-istorii-po...
        Загадка истории: почему Гитлер не тронул Швейцарию? (1 фото)
      6. ID2_7974   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/id/5aa042bba936f4...
        Почему Гитлер так и не захватил Швейцарию? (Версия)


        Сергей Апер
        Есть маленькие "нюансики": Швейцария того времени, вместе с её банками, была - центром мирового сионизма, и штурмовики Гитлера, минимум на начальном этапе - "кормились" с рук тамошних евреев!!! о_О

        Иван Иваныч Иванов
        Можно ещё добавить, что нацистам из СССР шли не плохие поставки нефти , как стратегическому партеру , из-за чего англичани и французы планировали в 41-году начать бомбежку кавказских месторождений нефти и наземное вторжение через Иран , но советское руководство во время перешло на политику нейтралитете . После чего британцы в 40-ом году свой план отменили .
      7. ID2_7975   (сохр. копия)   https://belayaistoriya.mirtesen.ru/blog/43287...
        Проект «Гитлер». Как Лондон и Вашингтон создали Третий рейх
      8. ID2_7976   (сохр. копия)   https://topwar.ru/159536-noch-dlinnyh-nozhej-...
        Ночь длинных ножей. Как Гитлер расправился со штурмовиками
      9. ID2_7977   (сохр. копия)   https://warhistorypics.d3.ru/missiia-gitlera-...
        Миссия Гитлера в Швейцарии в августе 1923 года

        Заработная плата «штурмовика» составляла от 80 до 90 швейцарских франков, ближайшие соратники Гитлера получали по 200 швейцарских франков в месяц. В то время нацисты получали заработную плату не в рейхсмарках, а именно в швейцарских франках. Причина проста — швейцарская валюта была одной из самых надежных, а главное, она не была подвластна галопирующей инфляции, от которой в начале 1920–х гг. страдала Германия.
        К середине 1923 года НСДАП находилась в «предбанкротном» состоянии. Она срочно нуждалась в пополнении валютных запасов. Уже упоминавшийся нами Ганссер несколько раз ездил в Швейцарию за пожертвованиями, однако этого уже не хватало. Теперь сам Гитлер обязан приложить руку к сбору средств! Харизматическая личность вождя должна поспособствовать быстрому пополнению партийной кассы. Как видно, это ему удалось. В ноябре 1923 года, расследуя неудавшийся «пивной путч», мюнхенское министерство внутренних дел пришло к выводу, что накануне мятежа «Гитлеру удалось в Цюрихе, Винтертуре и Базеле собрать сумму в размере 30 тысяч швейцарских франков» (сегодня это были бы 600 тыс. франков). Речь, идёт, очевидно, о результатах совместных усилий Ганссера и Гитлера". "Выступая в Цюрихе, А. Гитлер пытался представить себя спасителем западного мира от большевистской угрозы".
      10. ID2_7978   (сохр. копия)   https://www.swissinfo.ch/rus/почему-гитлер-не...
        Почему Гитлер не напал на Швейцарию. Часть I.
        1. ID2_7979   (сохр. копия)   https://www.swissinfo.ch/rus/уроки-истории_по...
          Почему Гитлер не напал на Швейцарию. Часть II.
      11. ID2_7990   (сохр. копия)   https://otvet.mail.ru/question/59853490
        для вас не является загадкой, почему АДОЛЬФ ГИТЛЕР не захватил ШВЕЙЦАРИЮ, что они ему такого обещали ?
    8. ID2_8621   --> Евреи во 2-ую мировую
      1. ID2_8622   (1) || https://www.youtube.com/watch?v=502qxtL1Vn8
        Анекдот Какие у вас проблемы взял винтовку и на фронт

        цитаты (слов ~ 136).
        Цитаты:
        00:00
        ты опять за трудами ножки в риску тело
        00:02
        было уже обожглись кент в принципе и
        00:06
        дочери правило верейский вот и придумали
        00:08
        они евреи
        00:09
        влияние умеет смеяться над собой как
        00:12
        никто другой пожалуй вот такая 22 июня
        00:16
        41 год евреи не у креста берегу днепра в
        00:19
        киеве ловит рыбу и друг табачный
        00:22
        продуктов говорит сегодня 22 июня в 4
        00:27
        часа утра без объявления войны
        00:31
        фашистская германия напала на советский
        00:34
        союз и велит боже мой вольно сейчас на
        00:39
        катится эти проблемы эти заботы и тоже
        00:42
        мне надо значит жену отправлять в
        00:44
        ташкент как-то со всей семьей
        00:46
        значит со всеми дитями всех надо потом
        00:49
        надо заказать контейнер живо провели
        00:51
        мебель то там всё ещё у нас есть
        00:54
        потом надо значит как-то уже потом
        00:56
        самого города в этот ташкент как
        00:58
        тематику быть маленькую важно бажана
        01:00
        придется работать это же война не шутки
        01:03
        как это все да возьми да ведь война
        01:07
        конечно этаж такие проблемы оставьте
        01:11
        киева с проблемой для а винтовкой на
        01:13
        фронт
        01:21
        такие ужасные анекдоты
        Скрыть
        Файл к ссылке ID2_8622
      2. ID2_8623   (сохр. копия)   https://yuryper.livejournal.com/1688524.html
        А зоринцы тихие, или Евреи не воевали

        Отказываясь принимать в свои отряды евреев, партизаны белорусских лесов обрекали их на верную смерть. Чтобы выжить, евреи объединялись: одной из таких национальных групп стал отряд Шолома Зорина, вошедший в историю, как Партизанский отряд № 106. Зоринцы устраивали диверсии против немцев: взрывали мосты и отправляли под откос фашистские эшелоны. А еще – изо всех сил поддерживали и спасали узников Минского гетто.
      3. ID2_8624   (сохр. копия)   https://history.wikireading.ru/291104
        Еврейская проблема в партизанском движении
      4. ID2_8625   (сохр. копия)   https://maxpark.com/community/4391/content/70...
        "Евреев партизаны убивали из-за чего угодно"

        10 августа 1943 года командир Осиповичского партизанского соединения Королев докладывал в Москву:

        "В последнее время гестапо использует евреев в целях шпионажа. Так, при Минском и Борисовском гестапо были открыты 9-месячные курсы для евреев. Шпионы рассылались по квартирам в городе и засылались в партизанские отряды, последние снабжались отравляющими веществами для отравления партизан и командиров. В Минской зоне был разоблачен целый ряд таких шпионов" (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 20, л. 578об).

        У особых отделов была какая-то мания в каждом еврее-перебежчике видеть немецкого шпиона. А если это был польский еврей, да еще служивший у немцев, его положение становилось почти безнадежным.

        18 марта 1943 года к партизанам бригады Донукалова, действовавшей в районе Минска перешел Генрих Максимилианович Чаплинский, 1890 года рождения. Польский еврей, он был профессором Краковской и Львовской консерваторий. Чаплинский много гастролировал по миру, жил в Лондоне, Париже, Антверпене, посещал Бразилию, Канаду и США. В 1940 году НКВД арестовало его "за нелегальный переход границы в районе Малкина". Чаплинский 7 месяцев провел в тюрьме города Белостока. С началом советско-германской войны во время бомбардировки бежал из колонны эвакуируемых заключенных. Сам он на допросе в партизанском отряде утверждал, что в районе Червень был отпущен конвоем. В дальнейшем Чаплинский служил переводчиком в немецких авиационных частях и штабах в Минске, Витебске, Могилеве и других белорусских городах. Выручило знание языков — Чаплинский владел польским, русским, немецким, английским, французским, испанским и чешским. Но с точки зрения советских органов безопасности "безродный космополит" Чаплинский, объездивший чуть ли не весь мир, выглядел матерым шпионом. Начальник Центрального штаба партизанского движения Пантелеймон Пономаренко и нарком госбезопасности Белоруссии Лаврентий Цанава 15 мая 1943 года сообщили Сталину основные этапы биографии профессора и сделали неутешительный для него вывод:

        "Предварительный опрос Чаплинского дает полное основание полагать, что он является агентом немецкой разведки, специально подосланным в партизанский отряд Донукалова для проникновения в советский тыл. Причем есть основания полагать, что он является старым агентом немецкой разведки, работавшим в ряде стран по ее заданию. Чаплинский передан в Главное Управление "Смерш" т. Абакумову". До этого Пономаренко без каких-либо доказательств утверждал, что Чаплинский "немцами использовался в качестве переводчика по серьезным делам". (РГАСПИ, ф. 69, оп. 1, д. 21, л. 58-59). Что это были за серьезные дела, Пантелеймон Кондратьевич не уточнил. Может быть, намекал на какие-то допросы советских агентов? Но люфтваффе ведь никакими полицейскими функциями не обладали, и вряд ли Генрих Максимилианович использовался чем-либо иным, чем переговорами с местными властями насчет расквартирования и снабжения авиационных частей всем необходимым.

        В составленной в 1942 году начальником Разведывательного управления Центрального штаба партизанского движения Аргуновым "Справке о провокационных методах борьбы с партизанами", в частности, говорилось: "Для забрасывания в партизанские отряды в качестве разведчиков немцы используют евреев, надеясь на то, что партизаны, зная, что немцы евреев жестоко преследуют, будут оказывать им больше доверия… (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 37, л. 13)

        15 января 1943 года начальник отделения пропаганды политотдела Объединенных бригад юго-западных районов Орловской области, где существовала своя партизанская республика, Иван Гуторов писал в штаб партизанского движения: "Работники НКВД очень усердно разбирают биографии Покровских, Левок и других командиров и бойцов партизанских отрядов, но мало (судя по результатам) занимаются агентурной разведкой среди населения и особенно войск противника. Совершенно не умеют по молодости и опыту работать с двойными шпионами и обычно очень скороспешно их расстреливают, как, например, еврейских девушек Иру и Еву Черняк, последняя будто бы даже окончила школу гестапо в Брянске. Плохо также и то, что работающие в нашем крае особотдельцы и резиденты не знают немецкого языка и не могут поэтому должно использовать немецкие документы". (РГАСПИ, ф. 625, оп. 1, д. 10, л. 30).

        Насчет того, что в случае с несчастными сестрами Черняк проявилось неумение чекистов работать с двойными агентами, Гуторов добросовестно заблуждался. Никакими немецкими агентами бедные еврейки не были и быть не могли. Тут одно из двух. Либо сестры сумели скрыть свое еврейство и согласились стать немецкими агентами только затем, чтобы попасть в партизанский отряд. В этом случае они наверняка бы рассказали о своих контактах с противником командованию отряда. Невероятно, чтобы немцы стали бы вербовать к себе в качестве агентов сестер Черняк, если бы точно знали, что они еврейки. Ведь агент должен пользоваться доверием своих хозяев, а к евреям у немцев никакого доверия не было. Наоборот, была почти полная уверенность, что люди, чудом избежавшие "окончательного решения", немедленно раскроются перед партизанами и не подумают работать на своих палачей. Но скорее всего сестры ничьими агентами не были, а просто стали жертвой провокации особистов, решивших поймать парочку немецких шпионов. И историю о несуществующей "школе гестапо" придумали работники НКВД. Ведь в действительности агентов у немцев готовили школы абвера. Разумеется, чекисты не собирались использовать в качестве "двойных агентов" придуманных ими же "шпионок-евреек". Сестер Черняк просто побыстрее расстреляли, чтобы они не успели отречься от выбитых из них признаний.
      5. ID2_8626   (сохр. копия)   https://raiskiy.livejournal.com/10361.html
        Антисемитизм в партизанских отрядах
      6. ID2_8627   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейские_парти...
        Еврейские партизаны
      7. ID2_8628   (сохр. копия)   https://mediton.livejournal.com/115798.html
        «Еврейские партизаны» - бесславные ублюдки ...

        В современных польских СМИ доминирует негативная оценка отряда Бельских. Так, в частности, газета «Наш Дзенник», ссылаясь на результаты следствия Института Национальной Памяти, утверждает, что это подразделение совместно с советскими партизанами принимало участие в уничтожение мирных поляков в городке Налибоки. (жыхары Налібок ніколь не былі палякамі, гэта беларуская энічная тэрыторыя і там жылі толькі беларусы — ІБГК) Исследователь массового убийства в Налибоках Лешек Жебровский, которого цитирует это издание, утверждает, что отряд Бельских практически не действовал против немцев, а занимался грабежом окрестных сёл и похищением девушек.

        Л. Жебровский подчёркивает, что в лагере Бельских происходили ужасные вещи, доходило до убийств, из молодых девушек создали своего рода гарем. Признавая, что целью отряда было выжить, историк отмечает, что даже после признания верховенства над собой командования советского партизанского движения, Бельские не активизировали антинемецкую борьбу.

        «Наш Дзенник» утверждает, что в результате реквизиций у местного населения отряд Бельских накопил значительные припасы еды, его бойцы ни в чём себе не отказывали, мясо было ежедневной пищей. При этом цитируется польский коммунист Юзеф Мархвинский, который был женат на еврейке, а к отряду Бельских откомандирован советским командованием. Тот так описал те времена: «Бельских было четыре брата, рослые и видные парни, поэтому неудивительно, что имели симпатии девушек в лагере. Были они герои по части выпивки и любви, но не желали воевать. Самый старший из них (командир лагеря) Тевье Бельский руководил не только всеми евреями в лагере, но и довольно большим и привлекательным «гаремом» — словно король Сауд в Саудовской Аравии. В лагере, где еврейские семьи часто ложились спасть с пустыми желудками, где матери прижимали к запавшим щекам своих голодных детей, где молили о дополнительной ложке тёплой пищи для своих малышей – в этом лагере цвела иная жизнь, был иной, богатый мир!».

        Среди прочих обвинений в сегодняшней польской прессе в адрес братьев Бельских, прежде всего – Тевье – присвоение золота и ценностей, отданных евреями, жившими в лагере, на закупку оружия.

        Ещё один щекотливый момент – участие бойцов отряда братьев Бельских в столкновениях Армии Крайовой и советских партизан на стороне последних во второй половине 1943 г. Но это уже тема для другого разговора. Заметим только, что «Наш Дзенник» также указал на то, что 26 августа 1943 г. группа бойцов отряда Бельских вместе с другими советскими партизанами уничтожила около 50 бойцов АК во главе с поручиком Антонимом Буржиньским-«Кмицицем». В мае 1944 г. произошло ещё одно столкновение отряда Бельских с бойцами АК – шестеро аковцев были убиты, остальные отступили.

        Согласно данным «Белорусской газеты» уже осенью 1942г. отряд Бельских начал боевую деятельность: совместно с соседними партизанскими отрядами было совершено несколько нападений на автомобили, посты жандармерии и железнодорожные разъезды, сожжен лесопильный завод на станции Новоельня и восемь сельскохозяйственных имений. В январе, феврале, мае и августе 1943г. немцы предпринимали карательные операции, чтобы уничтожить лагерь. Так 5 января 1943 года были обнаружены и расстреляны две группы из отряда Бельских. В этот день погибла жена Тевье Соня. Но благодаря умелым действиям и исключительной изобретательности командира каждый раз удавалось спасти большинство жителей лесного лагеря.

        * * *
        В то же время польский историк из ИНП Пётр Гонтарчик утверждает, что «Большинство битв, в которых принимали участие еврейские отряды, были полностью высосаны из пальца. 90 процентов акции, которые потом были описаны как бои с немцами, были на самом деле нападениями на гражданское население».

        Главная цель, которая была у жителей еврейских семейных лагерей – выжить. Этим объясняется и небольшая антинемецкая активность. Признают это и еврейские исследователи. Так польская газета «Жечьпосполита» цитирует проф. Н. Тец:

        «Помню, как я говорила с Тевье за две недели до его смерти. Спросила почему решился на это героическое действие? «Знал, что делают немцы, — ответил он. – Хотел быть иным. Вместо убивать, хотел спасать». Он не воевал с немцами, это правда. Потому что считал, что «одна спасённая еврейская старушка более важна, чем 10 убитых немцев″».

        Этот принцип можно изложить и другими словами: «одна еврейская старушка более важна, чем 10 советских солдат». Или так: «одна еврейская старушка более важна, чем один голодный польский ребенок, у которого мы отняли еду». Стратегия еврейских банд была простой: вы воюйте, а мы пока в сторонке будем грабить местное население.

        Именно еврейские банды польское подполье особенно сильно обвиняло в реквизициях и грабежах польских мирных жителей. В т.ч. одним из условий на переговорах с советской стороной, выдвигаемых поляками, было ограничение деятельности еврейских банд. Так, на первой встрече офицеров Новогрудского округа АК с командирами Ленинской партизанской бригады 8 июня 1943 г. аковцы потребовали, чтобы на реквизиции не высылались еврейские банды:

        «…не присылайте евреев, они по своему усмотрению хватаются за оружие, насилуют девушек и малых детей… оскорбляют местное население, угрожают дальнейшей местью советской стороны, не имеют меры в своей необоснованной злости и в грабежах».

        В рапортах Делегатуры Жонда (подпольное польское гражданское управление) говорилось о событиях в бывшем Новогрудском воеводстве:

        «Местное население измучено постоянными реквизициями, а часто и грабежом одежды, продуктов и инвентаря. Чаще всего это совершают, главным образом относительно поляков, т.н. семейные отряды, состоящие исключительно из евреев и евреек».

        Еду у людей брала и АК, как впрочем и советские партизаны. Это была армия и они должна была есть, чтобы сражаться. Однако еврейские   бандиты не были армией, с немцами не сражались, думали лишь о своем спасении и при этом во время своих экспроприационных акций действовали особенно жестоко. «Убить человека все равно, что выкурить сигарету», — вспоминал позже о тех временах один из бойцов отряда Бельских Ицке Резник.

        * * *

        Кстати, в сентябре 1943 года начальник Центрального штаба партизанского движения Пантелеймон Пономаренко специальной директивой запретил принимать в партизанские отряды беглецов из гетто, так как среди них находилось большое количество предателей и провокаторов.

        Особенную проблему создавало то обстоятельство, что евреям нужно было кормиться. Они добывали себе продукты и одежду у местного населения. Во время этих снабженческих операций евреи вели себя, как обычные грабители, во всяком случае, так воспринимало их население. Они реквизировали женское белье, детскую одежду, хозяйственный скарб…

        Немцы на эти банды смотрели сквозь пальцы — ведь активных боевых действий они избегали, поэтому проблему еврейского мародерства пытались решить польские и советские партизаны.

        * * *

        Согласно еврейским источникам, больше всего евреев находилось   в лесах и болотах Беларуси — около 30 тысяч. Число подпольных евреев на территории Украины превышало 25 тысяч. Еще 2 тысячи евреев насчитывали в прямом смысле слова банды, действовавшие в Прибалтике. Как видим, количество евреев «партизан» на территории СССР насчитывало 5 дивизий, однако они отличились в нанесении значительного ущерба местным жителям, а отнюдь не немцам.

        * * *

        Тот же «Наш Дзенник» опубликовал и интервью с Вацлавом Новицким, бывшим жителем Налибок и свидетелем событий в ночь с 8 на 9 мая 1943 г. (ему тогда было 18 лет). По его словам, среди нападавших однозначно были евреи из отряда Бельских. В частности он слышал, как они разговаривали на еврейском языке (очевидно, на идиш), нескольких из местных евреев среди нападавших узнал его дед. По словам В. Новицкого жертв среди поляков могло быть значительно больше, если бы не майор Василевич, который защитил их от евреев-партизан. При этом В. Новицкий обвинил ИНП в том, что они отклонили его свидетельства. В то же время, ещё в 2003 г. в публичном выступлении прокуратор ИНП А. Галкевич заявила, что «среди атакующих были также еврейские партизаны из отряда под командованием Тевье Бельского. Свидетели называли известные им имена партизан, принимавших участие в атаке, указывая, что среди них также были женщины и жители Налибок еврейской национальности». Как указал В. Новицкий, нападение произошло приблизительно в 5 часов утра, атаковали ок. 120-150 советских партизан. Его односельчанин Вацлав Хилицкий так описывает это: «Шли напрямую, врывались в дома. Каждого, кого встречали, убивали хладнокровно. Никого не жалели».
        1. ID2_8629   (сохр. копия)   https://yevmen.livejournal.com/38550.html
          «Еврейские партизаны» не имели меры в своей необоснованной злости и в грабежах
        2. ID2_8630   (сохр. копия)   https://pikabu.ru/story/otryad_bratev_belskik...
          Об этом еврейском партизанском отряде времен Великой Отечественной войны практически нет информации официальных госорганов постсоветского пространства – будто бы в истории Второй мировой его и не существовало вовсе.
        3. ID2_8631   (сохр. копия)   https://proza.ru/2012/04/28/1607
          Советская пропаганда молчала о многом. В том числе и об участии евреев в ВОВ. В частности - в партизанском движении на териитории Белоруссии. Это одна из малоизвестных страниц истории ВОВ.
      8. ID2_8632   https://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/p...
        ЕВРЕЙСКИЕ ПАРТИЗАНСКИЕ ОТРЯДЫ
        Среда, 26 Октября 2011 г. 21:03 + в цитатник
        Александр Ступников снял сенсационный фильм на «еврейскую тему»
        1. ID2_8634   (сохр. копия)   52 мин. 26 сек. https://www.youtube.com/watch?v=LeadVbGXAZk
          Еврейские партизанские отряды Беларуси

          53 мин
          Специальный приз международного фестиваля в Варшаве

          26,46 на бежавших евреев стали смотреть как на агентов гестапо
        2. ID2_8633   (сохр. копия)   1 час. 20 мин. 38 сек. https://www.youtube.com/watch?v=lSO6brwwecM
          Еврейские Партиз.Отряды
          37 823 просмотра 15 нояб. 2011 г.


          Alexander Stupnikov
          16,4 тыс. подписчиков
          Что произошло с евреями, когда пришли оккупанты. Только   советские партизаны, за редким исключением среди них,   помогали бежавшим из гетто и еврейскому Сопротивлению.   Но это было уже через полтора года поражений и растерянности, когда основная масса евреев уже была уничтожена. Нередко соседями - националистами. Полицаями. Прятавших евреев   известны сотни. Тысячи неизвестных были убиты за это вместе с теми, кого прятали. Но только советская армия спасла и оставшихся. И тех, кто боролся. Вопреки всему.
          Внукам- ублюдкам полицаев, ставших нередко   сегодня героями, это поперек горла. Но и у нас есть свои дети, внуки и правнуки. Они знают и обязаны знать, не всегда гладкую и идеализированную мифами, но все равно правду. Трагедии, да. Но и героизма людей. И борцов с нацистами, и тех, кто помогал, спасал и был с ними. Иначе бы и их не осталось...
  12. ID2_7825   --> Евреи полицаи и предатели
    1. ID2_7826   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_полиц...
      «Еврейская полиция» Википедия

      * * *

      Известны единичные случаи, когда еврейские полицейские принимали участие в расстрелах. 27 октября 1942 года 7 членов еврейской полиции под руководством начальника Вильнюсского гетто С. Деслера в Ошмянах (Белоруссия) участвовали в массовом убийстве 406 человек[2]. Еврейские полицейские Вильнюсского гетто сопровождали колонны евреев в Панеряй к месту массовых убийств. Также в Вильнюсском гетто в 1942 году еврейской полицией были повешены 6 евреев за уголовные преступления[3].

      * * *

      Еврейская полиция в концлагере Вестерборк (Голландия) в своем сотрудничестве с нацистами отличалась жестокостью по отношению к заключенным. Состояла из евреев Голландии и других европейских стран. Члены «Ordnungsdienst» отвечали за охрану блока наказаний и за поддержание общего порядка в концлагере. «Ordnungsdienst» в концлагере Вестерборк насчитывала 20 человек в середине 1942 года, 182 человека в апреле 1943 и 67 в феврале 1944. Ношение знака «OD» введено приказом по лагерю № 27 от 23 апреля 1943[6].
    2. ID2_7827   (сохр. копия)   https://ru-history.livejournal.com/4194598.ht...
      Еврейская полиция в гетто. Евреи на службе Рейха.
      Это они убивали евреев, что бы продлить себе жизнь!

      Для поддержания порядка в помощь «юденратам» в гетто была создана еврейская полиция (нем. «Judischer Оrdnungsdienst» или «еврейская служба порядка»). Полицейские обеспечивали внутренний правопорядок в еврейских гетто, участвовали в облавах, осуществляли конвоирование при переселении и депортации евреев, обеспечивали выполнение приказов окупационных властей и т. д.

      * * *
      Зачем еврей шёл в полицию?
      Во-первых, их кормили и одевали, а в условиях гетто это было не маловажно. Во- вторых, полицейскому выдавалась дубинка и почти неограниченная власть внутри гетто. Этим многие пользовались и по прошествииопределённого времени многие полицейские, бывшие приличные люди, полностью развращались, превращались во взяточников, коррупционеров и садистов.
      Вначале, кстати, евреи положительно восприняли создание еврейской полиции, т. к. надеялись на поблажки и сочувствие — всё же свои. Однако по мере быстрого ужесточения режима в гетто полицейские не знали пощады. Их аргументом было: «Что вы от нас хотите: не мы, так немцы сделают это». Полицейские во многих случаях были ещё жёстче, чем немцы. Полицейские не стеснялись да же раскапывать могилы и вырывать у покойников золотые зубы.
      Взяточничество и поборы в варшавском гетто достигло астрономических размеров. Члены «юденрата» и еврейская полиция наживали на этом баснословные барыши. Например, в гетто немцами было разрешено иметь всего 70 хлебопекарен, параллельно же существовало ещё 800 подпольных. Они использовали нелегально провезённое в гетто сырьё. По идее, евреи, служащие в полиции и администрации должны были бы прятать их от немцев и радоваться — больше евреев-соплеменников выживет от дополнительного хлеба. На деле же собственники таких подпольных хлебопекарен облагались крупной «мздой» своей же полицией и «юденратом» — в случае отказа платить их ждало разоблачение перед нацистами.

      Еврейская полиция брала «мзду» также с контрабандистов, привозящих в гетто продовольствие и прочие вещи. Контрабандным провозом товаров занималась, кстати, и сама еврейская полиция. Поначалу еврейские полицейские имели возможность покидать пределы гетто. Они этим пользовались и ежедневно проносили продукты, которые продавали по бешенным ценам. Спустя несколько месяцев немецкие власти стали арестовывать еврейских полицейских вне пределов гетто.
      Полиция и агенты-евреи, служащие немцам, выдавали немцам евреев-подпольщиков. Весной-летом 1942 года в варшавском гетто начались первые аресты и убийства по спискам, подготовленным ими. Доходило до абсурда. Например, немец по происхождению, адвокат Бенедиктович, презревший привилегию записаться в фольксдойчи, собирал для евреев деньги, помогал выбраться из гетто. По доносу еврея — агента гестапо он был арестован и просидел девять месяцев в тюрьме!
      «Юденрат»
      Члены «юденрата», крепко связанные с полицией, также терроризировали население гетто. «Юденрат» занимался распределением питания в гетто, что давало серьёзный повод для обогащения — в 1941 году поступления от продажи хлебных талонов составляли более двух третей доходов «юденрата». По свидетельству очевидцев, в «юденрате» ухитрялись брать мзду даже с уличных нищих.

      Члены «юденратов», полицейские, жулики и спекулянты, нажившись на смертях других евреев, могли посещать театры (в Варшавском гетто было 6 театров), рестораны, кафе, покупать газеты и пользоваться другими благами. Они устраивали пышные свадьбы, одевали своих женщин в меха и дарили им бриллианты! Забавно, что нацисты снимали в хронику из жизни гетто эти редкие сцены и показывали в нейтральных странах, мол, как хорошо живётся евреем при нацистах!

      В послевоенном Израиле еврей, чтобы нанести оскорбление другому еврею, обзывал его самым непотребным словом «капо». Капо — это привилегированный заключённый в концлагерях фашистской Германии, работавший на администрацию и следящий за повседневной жизнью простых заключенных. Капо выполнял функции надзирателя. По иерархии находившаяся ниже «оберкапо», но выше «бригадиров» (старшие рабочих групп).

      Капо-евреи очень боялись, что за недостаточное «рвение» их могут перевести обратно в простые заключённые и потому не знали жалости. В качестве оружия у них были дубинки.
      Власть над людьми евреи-капо могли использовать ради своих скудных утех.
      * * *
      Штефан Росс, основатель музея холокоста в Новой Англии (регион США), утверждает, что 20 процентов охраняющих евреев-капо были гомосексуалы. Сам Росс пять лет был в заключении в нацистских лагерях, и ребенком испытал сексуальное домогательство со стороны охранников. Они били его, заставляя исполнять с ними оральный секс.
      Иногда для потехи руководство лагерей ставило капо-евреев над заключёнными немцами. Этим нацисты пытались унизить немецких заключённых, мол, вы настолько ничтожны, что вами командуют евреи-«недочеловеки».
      По воспоминаниям немца-коммуниста Бернхарда Кандта, в прошлом депутата мекленбургского ландтага, а позднее попавшего в Заксельхаузен о работе SAW-арестантов:
      1. ID2_7828   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Румковский,_Хаи...
        Румковский, Хаим

        Из комментария к статье выше
        jason_kurtz 26 апреля 2014, 21:18:23 UTC
        Не все так просто. Скажем, в Варшавском гетто "синие" были единственным обеспечением канала связи с городом, помогали в контрабанде продуктов, медикаментов и оружия. Ставить человека перед "выбором Софи"-- иллюзией возможности спасения немногих путем попрания собственной чести и достоинства было излюбленной забавой нацистов.

        le_trouver 26 апреля 2014, 23:09:39 UTC
        Хаима Румковского евреи проклинают до сих пор.

        +2800 Излюбленной забавой это было видимо потому, что, что они знали еврейскую душу и "лучше быть живым шакалом чем мертвым львом у них в крови. +2800
    3. ID2_7915   https://cloud.mail.ru/public/8ebm%2Fn6aCydn7K
      Евреи-полицаи в Варшавском Гетто

      Вырезка из фильма "Тайное и явное: цели и деяния сионистов"
      с ≈ 37 мин. "Глава третья. Их предательство."
      20 сек. Суд над Эйхманом
      Где?
      В Израиле.
      А Судьи кто?
      Нет. Не международный представительный трибунал вершил суд, а Сионисты. Которые сами творили и продолжают творить преступления против человечества.

      0,30 Они пытались таким путем скрыть от человечества многие факты многие факты разоблачающие их собственную деятельность.
      Собирались различные документы, фотографии. И было сделано все, чтобы скрыть правду о тайных связях сионистов с 3-им рейхом.
      Удивительно внешнее сходство между обвиняемым и главным обвинителем. Это может быть случайным, чего не скажешь о сходстве духовном. Этому не стоит удивляться. Ведь они сверх люди. Один как известно фашист - другой сионист.

      Француский публицист Домерон писал в те дни:
      «Это бесстыдная эксплуатация памяти погибших в Дохао, Освенциме, Дреблинге есть ничто иное как нравственное мошенничество. Выходит что жертвы нацистского варварства были мучениками не только при жизни. Насилие совершается над памятью о них.
      Из их трупов нацисты делали мыло, сионисты извлекают из них алиби.»

      2 мин. Так начиналась вторая мировая война. Зарево пожаров полыхает над Варшавой. Сколько страданий, слез и разрушений принесет эта война. В ней погибнут десятки миллионов человек. И больше всего русских, украинцев, белорусов, поляков, югославов.
      И как ни странно все бедствия дважды обрушившиеся на Европу и Россию в 20 веке удивительным образом переплетаются с выгодами и ростом империализма и международного Сионизма.

      2,50 в иудаизме существует обряд искупительного жертвоприношения. Совершая преступление сионистская буржуазия вместо себя в качестве искупительной жертвы подставляет под удары своих как они говорят братьев по вере.

      3,30 Ещё в 30 - ых годах на вопрос о возможной эвакуации евреев Вейцман - председатель всемирной сионистской организиции хладнокровно ответил: "Нет, старые уйдут. Они пыль. Экономическая и моральная пыль старого света. Останется лишь ветвь."

      4,10 случайно оставшиеся в Варшавском гетто зажиточные евреи как видно и здесь чувствуют себя не плохо. Они знают, что им ничто не угрожает. Как только закончится формальность по отбору и оформлению - они покинут это ужасное место.

      4,33 евреи полицеские в варшавском гетто. С их помощью фашисты наводили порядок, а сионисты обделывали свои темные дела.

      4,50 А вот группа раввинов идет на прием к местному боссу которым вполне довольны фашисты.

      5 мин. Трудно предположить о чем идет у них разговор. Может быть отцы синагоги жалуются на притиснения полиции жестоко обращающимися со своими братьями. Может решает вопрос кто должен спастись, а кто погибнуть.

      5,20 Вот так же в Венгрии сионистский агент Кастнер вел дела венгерских евреев, а за их спиной он договаривался с Гестапо и с Эйхманом об эвакуации нескольких тысяч отобранных им евреев из богатых семей. Остальных без шума отправить в эшелонах в лагеря смерти.

      Кастнер вместе с родней - богатой верхушкой. Вместе с раввинами и избранной сионистской молодежью был в поездах, под охраной фашистов переброшен в Швейцарию.

      6,20 а эти, как миллионы и миллионы людей разных национальностей отправились в концентрационные лагеря.

      6,30 после войны сионисты попытаются спрятать концы в воду и первыми начнут кричать на перекрестках и лить слезы только о погибших евреях(+2800 крокодильи:) +2800). И вся мировая сионистская пресса, и дешевые прислужники сионизма в разных областях искусства будут вторить им и считать число несчастных жертв.

      Сочинять поэмы и оратории в их память. Снимать кинофильмы.
      Так что мир не сразу узнает сколько же в этой мировой бойне погибло лучших сынов России, Белоруссии, Польши, Югославии, Франции.

      7,10 склоним головы над прахом более 20 млн. советких людей и миллионов людей других стран. Вспомним наших солдат которые сражались против фашизма. Против расистского безумия сверхчеловеков.

      7.30 вот они эти сверх простые люди на которых держится земля. Отрывая от своего солдатского пайка они кормят осиротевших детей. Вот они раздают хлеб насущный голодным немцам, которые ещё вчера поддавшись дьявольскому искусу верили, что на крови других можно построить свое счастье.

      8,10 памятники жертвам фашизма. С тяжелым сердцем приходят сюда люди, чтобы почтить память миллионов погибших людей разных национальностей.  

      8,30 но пусть никого не вводят в заблуждения стенания и показная скорбь сионистов.
      1. ID2_7924   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1...
        См. Про Кастнера выше

        Рудольф Кастнер (англ. Rudolf Kastner; 1906, Коложвар, Австро-Венгрия — 15 марта 1957, Тель-Авив) — деятель сионистского движения. Известен также как Режё Кастнер (Rezső Kasztner) и Исраэль Кастнер (Israel (Yisrael) Kastner). Один из руководителей венгерского Комитета помощи и спасения (Va’adat Ha-Ezrah ve-ha-Hatzalah be-Budapesht). Вёл переговоры с нацистами о выкупе евреев.
        * * *

        Вместе с тем, в конце апреля 1944 года Кастнер получил доклад двух сбежавших из Аушвица заключённых, Альфреда Ветцлера и Рудольфа Врбы (Vrba-Wetzler report). Доклад с информацией о приготовлениях к массовому убийству венгерских евреев был послан в надежде, что Кастнер и лидеры еврейского сообщества предупредят о планируемом уничтожении евреев. Однако Кастнер не разгласил содержание доклада[3].
        * * *

        В 1953 году журналист Малхиэль Грюнвальд (англ.)русск., венгерский еврей, переживший Холокост, в самиздатовской брошюре обвинил Кастнера в сотрудничестве с нацистами. Кастнер обвинялся в том, что в обмен на выезд группы евреев он взялся обеспечить отказ евреев от сопротивления, скрывая известную ему информацию о намерении нацистов уничтожить сотни тысяч венгерских евреев. Представители партии Мапай подали иск, обвинив Грюнвальда в клевете. Интересы Грюнвальда представлял Шмуэль Тамир, близкий к оппозиционной партии Херут.

        В результате судебного процесса, который длился 18 месяцев, судья пришел к выводу, что в ходе переговоров с Эйхманом, отказавшись спасти большинство людей ради спасения меньшинства, а также свидетельствуя после войны в защиту Курта Бехера, Кастнер «продал свою душу дьяволу». Именно благодаря тому, что Кастнер встал на защиту Бехера, американцы решили не предъявлять ему обвинение в Нюрнберге. Кроме того, Кастнер свидетельствовал под присягой в защиту Ханса Юттнера (1894—1965), Дитера Вислицени и Германа Крумея.
        * * *

        Согласно судебному вердикту, Кастнер, который не предупредил сообщество об отправке людей в газовые камеры и, таким образом, не подготовил почву для их освобождения, фактически оказал Эйхману поддержку, а «поезд Кастнера» стал щедрой наградой за преступное сотрудничество. Том Сегев называл это судебное решение «одним из наиболее жестоких в истории Израиля, пожалуй, самым жестоким». В январе 1958 года Верховный суд Израиля отменил большую часть приговора, постановив, что «нижестоящий суд допустил серьёзную ошибку», однако к этому моменту Кастнер уже был убит.
        * * *

        В 1960 году на суде в Израиле Эйхман заявил, что Кастнер предложил ему удержать евреев от сопротивления в обмен на беспрепятственный выезд нескольких тысяч евреев: «он согласился помочь уговорить евреев, чтоб они не сопротивлялись депортации и даже сохраняли порядок в пересыльных лагерях, если я разрешу нескольким сотням или тысячам молодых евреев легально эмигрировать в Палестину»[8].
        * * *

        Оценки

        Оценка деятельности Кастнера остаётся предметом дискуссий по настоящее время[9]. Согласно одной точке зрения, Кастнер являлся коллаборационистом и предателем, скрывшим информацию о готовящемся уничтожении сотен тысяч венгерских евреев[7]. Защитники Кастнера утверждают, что он был незначительной фигурой и его предупреждение не привлекло бы внимания.

        Адольф Эйхман в отношении Кастнера дал следующие показания: «Они пришли к соглашению, что он, Эйхман, разрешит «нелегальную» депортацию нескольких тысяч евреев в Палестину (поезда с ними шли под охраной немецкой полиции) в обмен на «спокойствие и порядок» в лагерях, откуда уже сотни тысяч были отправлены в Освенцим. Несколько тысяч спасённых этим соглашением видных евреев и членов молодёжных сионистских организаций были, по словам Эйхмана, «лучшим биологическим материалом». Доктор Кастнер, как это понимал Эйхман, пожертвовал собратьями ради «идеи», и это был благородный поступок»[10].

        Критики также утверждали, что среди спасённых Кастнером были преимущественно состоятельные граждане, политики-сионисты, а также его личные друзья и знакомые[11]. По словам защитников Кастнера, в любом случае эти люди были им спасены от смерти.

        Дело Кастнера в дальнейшем использовалось заинтересованными сторонами с целью критики сионизма. В частности, утверждалось, что деятели сионизма не стремились спасать советских евреев, евреев-коммунистов и простых граждан.

        Память об Исраэле Кастнере сохраняется в израильском мемориальном центре Яд-Вашем[12].
        1. ID2_7925   (сохр. копия)   https://eleven.co.il/jewish-history/holocaust...
          Кастнер Режё Рудольф
      2. ID2_7937   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирная_сиони...
        Всемирная сионистская организация Википедия
        Про Гейцмана председателя всемирной сионистской организации здесь нет
        1. ID2_7939   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Вейцман,_Хаим
          Вейцман, Хаим
          1. ID2_7940   (сохр. копия)   https://www.litmir.me/br/?b=240566&p=3
            А видный сионист Хаим Вейцман, руководитель Всемирного Еврейского Агентства, на запрос Британской королевской комиссии о возможности переправить 6 миллионов западноевропейских евреев в Палестину ответил: «Нет. Старые уйдут... Они ― пыль, экономическая и моральная пыль большого света... Останется лишь ветвь».

            После Второй мировой войны один из видных сионистов, Елиезар Ливнэ, заявил: «Если бы мы (сионисты) видели нашу основную задачу в спасении максимального числа евреев, тогда нам нужно было бы сотрудничать с партизанами. Партизанские базы были в Польше, Литве, оккупированных нацистами районах России, в Югославии, а позднее ― в Словакии. Если бы наша главная цель состояла в том, чтобы помешать ликвидации (евреев), и если бы мы вошли в контакт с партизанскими базами, то мы бы спасли многих».



            По этому поводу сионистский деятель Хаим Ландау публично сообщил соображения по этому поводу Ицхака Гриэнбаума, возглавлявшего в годы фашистских зверств сионистский так называемый «Комитет по спасению». «Когда меня спросили, ― цитировал Ландау Гриэнбаума, ― дашь ли ты из Карен хаешод (Сионистский фонд) деньги на спасение евреев в странах изгнания, я сказал: нет! И сейчас я снова скажу: нет. Я считаю, что нужно противостоять этой волне, она может захлестнуть нас и отодвинуть нашу сионистскую деятельность на второй план».

            «В национальных еврейских кругах, ― писал один из руководителей немецкой разведки, Хаген, ссылаясь на мнение Полкеса, сионистского и нацистского агента, ― очень довольны радикальной германской политикой в отношении евреев, потому что с ее помощью увеличивается еврейское население в Палестине, так что в недалеком будущем можно будет рассчитывать на перевес евреев над арабами». По утверждению Ганса Хене, «Хагана» «создала в Европе сеть доверенных лиц, направляющих еврейских поселенцев тайком в Палестину. Люди Голомба (одного из командующих «Хаганы») были достаточно не сентиментальны, чтобы пользоваться для переселения помощью СС...».

            Что же касается уничтожения сотен тысяч венгерских евреев в 1944 году, то все та же израильская журналистка Ханна Ардент раздобыла данные о причастности к этому делу именно сионистов. В тот период в Венгрии действовал назначенный сионистским Еврейским агентством так называемый «Комитет по спасению». Им руководил сионист Рудольф Кастнер. «Самым выдающимся идеалистом, которого когда-либо Эйхман встречал среди евреев, ― писала израильская журналистка Ханна Ардент, ― был доктор Рудольф Кастнер из Венгрии. С ним он, Эйхман, и пришел к соглашению: «нелегально» отправить (в Палестину) несколько тысяч евреев под защитой немецкой полиции взамен на то, чтобы Кастнер обеспечил «тишину и порядок» в концлагерях... из которых сотни тысяч будут отправлены в Освенцим». X. Ардент подчеркивала, что «спасенные в результате этого сговора состоятельные евреи и члены сионистской молодежной организации были, в понимании Эйхмана, лучшим биологическим материалом, так что доктор Кастнер, с его точки зрения, принес своих соплеменников (полмиллиона человек) в жертву идее...».

            Д-р Кастнер благополучно прибыл в Палестину, сменил имя Рудольф на Израиль и стал видным деятелем сионистской партии МАПАЙ во главе с Бен Гурионом, Голдой Меир и пр. Позднее он был тайно ликвидирован израильской охранкой, так как признал факт причастности венгерского сионистского центра к делу ликвидации сотен тысяч венгерских евреев.
            1. ID2_7941   (сохр. копия)   https://cont.ws/@fan077/1767541
              Сталин и Гитлер: встреча на Волге

              asar 27 августа 2020 г. 08:46

              Евреи-сефарды США против евреев-ашкинази СССР. Для 2 миллиардов гоев Вторая мировая война 2 мировая война - огромный еврейский гешефт американских еврейских банкиров по поставке оружия и русским, и немцам. Метод наживы мирового еврейского правительства на крови гоев, которые по Талмуду - просто мясо, быдло и рабочий скот евреев богоизбранных. Гитлер и Рейх созданы на еврейские деньги. 18 января 1943 года известия о гибели ашкеназов стали уже настолько широко распространенными, что скрывать их было невозможно, и требовалось их обсудить. На заседании сионистских лидеров главной была позиция Ицхака Гринбойма: не давать ни копейки на дело спасения ашкеназов и не разрешать проводить сбор средств для их спасения. “Это опасно для сионизма, мы не можем дать денег из сионистских фондов (Керен Га-есод) на спасение ашкеназов, этих денег хватило бы, но мы сохраним эти средства для нашей борьбы. Сионизм превыше всего”. На этом же заседании Ицхак Гринбойм был избран “министром по спасению европейских евреев”… А видный сионист Хаим Вейцман, руководитель Всемирного Еврейского Агенства, на запрос Британской королевской комиссии о возможности переправить 6 миллионов западноевропейских евреев в Палестину ответил: «Нет. Старые уйдут. Они – пыль, экономическая и моральная пыль большого света. Останется лишь ветвь»…… Так что каждая пуля выпущенная в русского - оплачена деньгами еврейства. Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше. Но я ни при каких обстоятельствах не хочу, чтобы победила Германия» - сенатор Гарри Трумэн, из выступления Председателя комиссии по исследованию программы вооружения федерального правительства 23 июня 1941 года.
          2. ID2_7942   (сохр. копия)   https://ladstas.livejournal.com/634235.html
            Ашкеназы и Сефарды: суть конфликта

            Даже после своего изгнания из Испании в 1492 г. эти евреи сохранили сильное чувство групповой гордости. Сефарды, оставившие Испанию и обосновавшиеся в других местах Европы, подвергали других евреев дискриминации. В сефардских синагогах Амстердама и Лондона XVIII в. ашкеназы не могли сидеть вместе с остальными членами общины, им полагалось стоять за деревянной перегородкой. В 1776 г. в Лондоне община сефардов постановила, что если сефард вступает в брак с дочерью ашкеназов и умирает, то благотворительные фонды сефардской общины нельзя использовать для помощи вдове.

            * * *

            Когда германские евреи (или хазары-ашкеназы) создали в 1843 г. организацию «Бней Брит», они не разрешили сефардaм вступить в нее...

            * * *

            Ситуация обострилась на одном из первых сионистских конгрессов где русский еврей (который сефардом быть не мог ни под каким соусом) Хаим Вейцман, разругался с делегатами из Германии заявив: «Вы знаете, в чем проблема немецких евреев? У них чисто немецкий шарм и чисто еврейская скромность».
            (+2800 еврейская скромность? У евреев хуцпа, а это противоположность скромности... Поэтому мне кажется, что читать тут надо наоборот. И в том числе про еврейский шарм, который означает его отсутствие видимо +2800)

            * * *

            «В декабре 1942 года, когда масштабы уничтожения европейских евреев (ашкеназов) стали ясны, будущий второй президент Израиля Шазар задал риторический вопрос: «почему мы (сионистское движение) не знали? Почему нацисты поймали нас врасплох?»
            А другой участник того же заседания лидеров сионизма, Моше Арам, сказал: «Мы были невольными соучастниками убийства». Сионистская (сеф*) организация умудрилась «не знать» о катастрофе вплоть до осени 1942 года, а это ей удалось только потому, что она и не хотела знать» – приходит к выводу Бейт Цви.

            Но сионистская организация не была заинтересована в огласке, да и вела себя безответственно: ещё до начала второй мировой войны в 1939 году на ХХI съезде сионистского движения в Женеве глава сионистов, будущий первый президент Израиля, Хаим Вейцман объявил войну Германии – от имени всего еврейского народа.

            21 августа 1939 года это заявление было опубликовано, и это позволило потом сефардским нацистам заявить, что «евреи развязали войну» (вот как была объявлена война ашкеназам).
            16 марта 1942 г. в печати появились первые свидетельства о массовых уничтожениях ашкеназов в Бабьем Ярe и других местax. На другой день, 17 марта 1942 года в просионистских газетах уже появилось официальное опровержение: «разговоры о ста тысячах убитых ашкеназов – выдумки и преувеличения». 52 тыс. ашкеназов, убитых в Киеве: газета сионистов «Давар» – это совсем не евреи...
            18 января 1943 скрывать было невозможно. На заседании сионистских лидеров главной была позиция Ицхака Гринбойма: не давать ни копейки на дело спасения ашкеназов и не разрешать проводить сбор средств для их спасения. «Это опасно для сионизма, мы не можем дать денег из сионистских фондов на спасение ашкеназов. Сионизм превыше всего». И на этом же заседании Ицхак Гринбойм был избран «министром по спасению европейских евреев»…

            Прозелитов убеждали, что они – природные евреи, хотя таковыми они изначально не были. Этот химерический этнос в прошлом и позапрошлом столетии было принято называть германо-польскими, русско-польскими, восточно-европейскими евреями, или ашкеназами. Этот этнос стал очередным достижением синтетической этногонии.

            * * *

            22 июня 1941 года сефарды принялись душить ашкеназов в их собственном логове – в СССР. Главная тайна прошедшей Второй Мировой войны: связка – евреи и нацистский режим. Несмотря на кропотливые и тщательные исследования еврейских историков, многочисленные Центры, Музеи, Институты Холокоста (Яд-Вашем) – тема эта до сих пор объективно не освещена.
            Когда был ещё жив СССР – громко и публично эксплуатировалась тема сионизма – как расистского учения, недалеко ушедшего от нацизма. Сионизм, как форма расизма, был даже заклеймён Организацией Объединённых Наций.
            «Юденраты» – Советы Самоуправлений Еврейских Гетто Терезин, Варшавского и других – сами евреи определяли, кого посылать на уничтожение в лагеря Освенцим, Треблинка и другие. А кого – готовить к репатриации в Палестину. И при этом полицейские силы из числа самих евреев, подчинявшиеся этим самым Юденратам, самостоятельно поддерживали порядок внутри гетто.
            Руководители «Хаганы» – предтечи Армии Обороны Израиля – поддерживалитесные связи с представителями нацистской разведки. И связи эти были небескорыстными. Обе стороны получали от этих связей свою выгоду. Нацистская разведка – ценнейшие разведданные об английских вооружённых силах…
            Сионист Хаим Вейцман, руководитель Всемирного Еврейского Агентства, на запрос Британской королевской комиссии о возможности переправить 6 миллионов западноевропейских евреев в Палестину ответил: «Нет. Старые уйдут. Они – пыль, экономическая и моральная пыль большого света. Останется лишь ветвь…»
            Сейчас ашкеназы в своих СМИ в Израиле снова стонут: «Лучше быть нищим, чем ашкеназом». Вторая мировая война ашкеназов с сефардами для ашкеназов закончилась холокостом, а для сефардов – разгромом. 9 Мая 1945 года. Закончилась ли?
            * * *

            И когда сефарды в лице Гитлера попросили в 1940 году пропустить их войска в Северную Африку через Испанию, они не пропустили его, родного, потому что у высшего руководства сефардов было в голове другое: Гитлер должен был идти на Москву, отрывать головы ашкеназам.
            1. ID2_7943   (сохр. копия)   https://ant-63.livejournal.com/231022.html
              источник статьи выше

              Поскольку религиозные традиции у этих двух общин несколько разнятся, в Израиле есть 2 Главных раввина, один из которых – сефард, а другой – ашкеназ» (Есть версии о нееврейском происхождении ашкеназов).

              «В декабре 1942 года, когда масштабы уничтожения европейских евреев (ашкеназов) стали ясны, будущий второй президент Израиля Шазар задал риторический вопрос: «почему мы (сионистское движение) не знали? Почему нацисты поймали нас врасплох?»

              А другой участник того же заседания лидеров сионизма, Моше Арам, сказал: «Мы были невольными соучастниками убийства». Сионистская (сеф*) организация умудрилась «не знать» о катастрофе вплоть до осени 1942 года, а это ей удалось только потому, что она и не хотела знать» – приходит к выводу Бейт Цви.

              Многое или все далее повторяется, поэтому я скрыл цитаты далее:
              цитата
                
              Сефардскиe нацисты решили приступить к уничтожению ашкеназов летом 1941 года, причём, 1-й документ об этом датирован 31 июля 1941 г. Уничтожение было секретом, и если бы страны-противницы Германии знали о нём, они могли бы остановить или замедлить или сорвать исполнение неписанного приказа Гитлера.

              Но сионистская организация не была заинтересована в огласке, да и вела себя безответственно: ещё до начала второй мировой войны в 1939 году на ХХI съезде сионистского движения в Женеве глава сионистов, будущий первый президент Израиля, Хаим Вейцман объявил войну Германии – от имени всего еврейского народа.

              21 августа 1939 года это заявление было опубликовано, и это позволило потом сефардским нацистам заявить, что «евреи развязали войну» (вот как была объявлена война ашкеназам).

              16 марта 1942 г. в печати появились первые свидетельства о массовых уничтожениях ашкеназов в Бабьем Ярe и других местax. На другой день, 17 марта 1942 года в просионистских газетах уже появилось официальное опровержение: «разговоры о ста тысячах убитых ашкеназов – выдумки и преувеличения». 52 тыс. ашкеназов, убитых в Киеве: газета сионистов «Давар» – это совсем не евреи...

              18 января 1943 скрывать было невозможно. На заседании сионистских лидеров главной была позиция Ицхака Гринбойма: не давать ни копейки на дело спасения ашкеназов и не разрешать проводить сбор средств для их спасения. «Это опасно для сионизма, мы не можем дать денег из сионистских фондов на спасение ашкеназов. Сионизм превыше всего». И на этом же заседании Ицхак Гринбойм был избран «министром по спасению европейских евреев»…

              Прозелитов убеждали, что они – природные евреи, хотя таковыми они изначально не были. Этот химерический этнос в прошлом и позапрошлом столетии было принято называть германо-польскими, русско-польскими, восточно-европейскими евреями, или ашкеназами. Этот этнос стал очередным достижением синтетической этногонии.

              * * *
              Сейчас ашкеназы в своих СМИ в Израиле снова стонут: «Лучше быть нищим, чем ашкеназом». Вторая мировая война ашкеназов с сефардами для ашкеназов закончилась холокостом, а для сефардов – разгромом. 9 Мая 1945 года. Закончилась ли?



              Скрыть
          3. ID2_7963   (сохр. копия)   https://narvasadataa.livejournal.com/198267.h...
            «Эти миллионы евреев - экономическая и моральная пыль на колесах истории»
            Выступая на Конгрессе в Лондоне в 1937г., президент Всемирной Сионистской Организации Вайцман сказал:

            "Палестина не сможет абсорбировать всех евреев Европы. Нам нужна только лучшая часть молодежи. Только образованные люди для поднятия уровня нашей культуры. Другие евреи должны оставаться там, где они есть, и встретить свою судьбу. Эти миллионы евреев - пыль, экономическая и моральная пыль на колесах истории в жестоком мире, они должны уйти... Только отдельные выживут... Они должны принять это... В страданиях они найдут дорогу - б"ахерет хаямим (когда придет Мошиах). Мы не хотим, чтобы они приехали в Палестину. Мы не хотим, чтобы Тель-Авив стал еще одним низкосортным гетто". ("The New Judea", апрель 1937г.).

            http://www.politforums.ru/historypages/1225382293_11.html

            В книге американского раввина М. Шонфельда «Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках» (Нью Йорк, 1977) Вейцман аттестуется как главный из этих самых преступников. Особое внимание обращено здесь на заявление Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году:
            «Я задаю вопрос: „Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?“ Я отвечаю: „Нет“. Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых… А старые должны исчезнуть…Лишь молодая ветвь будет жить»1

            http://albedo072.livejournal.com/66912.html

            Сказано это было за год до Хрустальной ночи. Когда Гитлер не шёл дальше маршей с лопатами и строительства автобанов…

            А когда по улицам Европы деловито стали сновать газенвагены, другой их деятель заявил, что гибнут «сухие ветви еврейского народа», которые его предали, так как живут в Галуте и не участвуют в строительстве еврейского государства .

            P.S. Фотка кликабельна. Текст по этой ссылке спорен, поэтому не цитируется. Но почитать стоит. Как и пройти по вышеприведённым двум ссылкам.
            1. ID2_7964   (сохр. копия)   https://www.politforums.net/historypages/1225...
              Еще раз об одном предательстве или как человечество шло ко 2 Мировой войне
            2. ID2_7965   (сохр. копия)   https://albedo072.livejournal.com/66912.html
              сухая ветвь. Автор "холокоста"

              Так, в книге американского раввина М. Шонфельда «Жертвы Холокоста обвиняют. Документы и свидетельства о еврейских военных преступниках» (Нью Йорк, 1977) Вейцман аттестуется как главный из этих самых преступников. Особое внимание обращено здесь на заявление Вейцмана, сделанное им еще в 1937 году:
              «Я задаю вопрос: „Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?“ Я отвечаю: „Нет“. Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых… А старые должны исчезнуть… Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире… Лишь молодая ветвь будет жить»156. Таким образом, предполагалось, что четыре миллиона европейских евреев должны погибнуть (о реальном значении этих цифр — см. примеч. 3 157).
              Это «пророчество» Вейцмана в общем то довольно широко известно, но далеко еще не осмыслено во всем его поистине поразительном значении. Поразительна уже сама уверенность прогноза: ведь к 1937 году еще ни один еврей не погиб от рук нацистов по «обвинению» в том, что он еврей (хотя, конечно, евреи, как и люди других национальностей, с 1933 г. подвергались нацистским репрессиям по политическим обвинениям). Первые нацистские убийства евреев по «расовому признаку» произошли в так называемую ночь битого стекла — то есть в конце 1938 года (тогда погиб 91 человек). Тем не менее Вейцман уверенно предсказывает глобальное уничтожение евреев, которое действительно началось лишь через пять лет.
              Вейцман объяснил свое если не равнодушие, то по крайней мере вполне спокойное отношение к предстоящей гибели четырех миллионов европейских евреев: они, мол, только «пыль» и посему «должны исчезнуть…»
              Но уместно отметить, что в сионизме имелась и иная тенденция. Так, называвший свой сионизм «гуманитарным» широко известный Владимир (Зеев) Жаботинский (1860 1940) еще до обсуждаемого заявления Вейцмана выступил в своей книге «Еврейское государство» (1936) с критикой программы вейцмановского толка. Он не без язвительности писал, что целью этой версии сионизма «является создание в Палестине чего то нового, усовершенствованного… Мы должны выпустить „еврейский народ в исправленном издании“… что то вроде „еврейский народ в избранных фрагментах“. Для этой цели нужно придерживаться осторожной селекции и тщательного выбора. Только «лучшие» в Галуте (диаспоре) должны войти в Палестину. По вопросу, что будет с остатками «рафинированного» в Галуте, теоретики — представители этой концепции не любят говорить…»
              Сам же Жаботинский доказывал, что незачем отбирать «лучших» из евреев: «Надо думать, что жизнь в атмосфере собственного государства вылечит понемногу евреев от криводушия и телесного уродства, причиненных нам Галутом, и создаст постепенно тип этого „лучшего еврея“…» (с. 49 50).
      3. ID2_7938   (сохр. копия)   https://history.wikireading.ru/52740
        Глава 25 Всемирная сионистская организация
    4. ID2_7916   (сохр. копия)   https://history.wikireading.ru/62306
      ПРЕДАТЕЛИ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА (Мухин Юрий Иванович)

      Одним из таких белых пятен массового уничтожения наших соотечественников — советских евреев — является тема, вскользь поднятая, как пишет «МЕГ», «выдающимся писателем» Г.Баклановым в очерке «Кумир» («МЕГ» №№ 43 — 48),— это тема предателей в среде евреев. Бакланов без тени колебаний утверждает:

      «Но, следуя его логике, действуя его методами (Солженицына. — Ю.М.), высчитывая постоянно в процентах, можно и так сказать, и отдельной строкой выделить: евреи — единственная нация, в которой в ходе Отечественной войны не было предателей. Не было евреев-власовцев, не было евреев-полицаев, евреев - карателей».

      Такое заявление озадачивает — Бакланов действительно «не в курсе дела», или в курсе, но в его понимании не является предательством то, что в понимании других людей ничем иным не является? Ведь искренность его подобной позиции легко объяснима.

      * * *

      Эталоном предательства является Иуда, предавший Христа, но вполне может быть и иной взгляд на Иуду, — как на бизнесмена, удачно реализовавшего свой товар на рынке информационных услуг, то есть ничего личного — только бизнес! Поручите специалисту, имеющему такой взгляд на Иуду, подсчитать предателей, и у него в соответствующей графе окажутся одни нули. Не исключено, что что-то похожее произошло и с Баклановым.

      * * *

      Возникает вопрос, достаточно естественный, почему евреи моего города практически без конвоя шли на расстрел, почему они хотя бы не разбегались? Мне тут же скажут, что это было невозможно. Чепуха, возможно было и не такое!

      На Нюрнбергском процессе заместитель Главного обвинителя от СССР Ю.В. Покровский огласил суду документ № СССР-311, который был составлен из документов полиции безопасности и СД по Житомирской области, касающихся расследования преступной халатности работников этой полиции в декабре 1942 г. в результате чего «унтершарфюрер СС Пааль и унтершарфюрер СС Фольбрехт подверглись нападению заключенных и были убиты из их собственного оружия». Я дам выдержки из этих документов, из которых станет ясно, что произошло.

      * * *

      Но в середине ноября в Днепропетровске уже вовсю ходили и слухи, что в Киеве евреев начали расстреливать еще в сентябре, и поверить в свое переселение евреи могли только тому, кому не могли не верить. Так было и в самом Киеве. Бывший диссидент, отсидевший свое в лагерях СССР, Михаил Кукобака об этом с гневом пишет:

      «Многие слышали историю Бабьего Яра. Но не все знают, почему фашисты так легко уничтожили такое огромное количество «евреев». Все было просто. Немцы арестовали 9 раввинов. По «просьбе» немцев все 9 (!) выступили с публичным обращением к евреям г. Киева. Мол, просим организованно собраться, и евреи, как элитная нация, будут переправлены в безопасное место. Почему ни один из этих раввинов не сказал людям правды? Почему ни один из девяти не поступил так, как поступают арабы-палестинцы с оккупантами?

      Трудно осуждать людей за трусость, если над тобой самим не стояла «старуха с косой». Но правда в том, что эти раввины (все девять!) лгали людям всю свою сознательную жизнь, как этот Любавичский ребе. Я не знаю их дальнейшую судьбу. Может быть, их тоже расстреляли. Может, они смогли спасти свои шкуры и сегодня продолжают читать Тору в какой-либо синагоге в Чикаго или в Тель-Авиве. Бог им судья.

      * * *

      Свидетель-литовец, в те годы подросток, живший в Понарах, рассказывал, что его мать специально выходила к колоннам евреев, почти не охранявшимся, и предупреждала их: «Разбегайтесь, вас ведут убивать!» А евреи ей отвечали: «Вас первых расстреляют!» Те же, кто оставались в гетто, прилежно работали на немцев и были уверены, раз они хорошо работают, то с ними ничего не случится. В гетто работали школы, театр, евреи весело отдыхали на пляже, устраивали спортивные соревнования, а сионист Генс формировал и формировал из них партии для «переселения». Коммунистически и просоветски настроенные евреи пытались уйти в партизаны, но еврейская масса не давала им этого сделать и доносила на них в гестапо — боялась, что немцы за уход в партизаны рассердятся на все гетто.

      И вот так Генс «переселил» в могилы 38 тыс. евреев Вильнюса и еще 10 тыс. евреев из округи, но особенно он отличился с еврейским гетто в Ошмянах. Там он уничтожил всех ошмянских евреев силами еврейской полиции Вильнюсского гетто!

      А, по Бакланову, эти раввины, сионисты и полицейские никакие не предатели. Ну и что из того, что еврей-полицейский в гетто Ошмян застрелил молодую мать-еврейку, а потом взял младенца за ножки и головкой его об угол? Разве он предатель? Это у него бизнес такой: у Бакланова один бизнес, а у полицейского другой. И при чем тут предательство? Так надо понимать Бакланова?
      * * *
      Как тут не вспомнить выводы советского еврея Вадима Томашпольского об Израиле: «все врут всем, врут привычно и беззастенчиво, врут по большому и по маленькому... ложью пропитаны все сферы жизни, от быта до политики... вранье есть норма, а правда — редкая диковина, экзотика».
      * * *
      Ну как мне или Ю.А. Нефедову читать и слушать бай­ки про немцев, невинных в смерти евреев, если мы твер­до, безо всякой сионистской шумихи знаем, что совет­ских евреев немцы массово расстреливали, если мы мо­жем назвать имена этих расстрелянных и показать их могилы? Холокост евреев был!

      Но организовали его сионисты.

      Без них этот Холокост немцам и даром был не нужен. И сгорели в Холокосте только советские евреи!

      1. ID2_7922   (сохр. копия)   https://angelov.su/book/pozdnyaya-povest-o-ra...
        «Поздняя повесть о ранней юности» Ю.А. Нефедов
      2. ID2_7923   (сохр. копия)   https://www.bbc.com/russian/russia/2011/09/11...
        Трагедия Бабьего Яра: преступление и равнодушие

        В опубликованном после освобождения Киева сообщении Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков (ЧГК) о трагедии Бабьего Яра, по указанию Молотова слово "евреи" было заменено на "мирные советские граждане".

        * * *

        В тот же день оккупационные власти расклеили по городу около двух тысяч объявлений: "29 сентября еврейское население города к восьми часам утра обязано явиться в назначенную точку сбора с документами и ценными вещами. За невыполнение приказа - расстрел".

        Эсэсовцы арестовали девять ведущих раввинов Киева и заставили их выступить с заявлением: "После санобработки евреи и их дети будут переправлены в безопасные места". Местом сбора был назначен Бабий Яр.

        * * *

        40 лет ни в одном советском городе, кроме Минска, не было монумента, специально посвященного жертвам геноцида, а на воздвигнутом по инициативе общественности памятнике в Невеле (Псковская область) в конце 1940-х годов шестиконечную звезду с помощью молотка и зубила превратили в пятиконечную.
    5. ID2_7917   https://www.svoboda.org/a/умереть-с-оружием-в...
      Умереть с оружием в руках!


      цитаты (слов ~ 4344).
      Цитаты:
      00:00
      грани времени программа владимира
      00:03
      кара-мурзы радио свобода
      00:07
      [музыка]
      00:09
      здравствуйте в польше 19 пели проходит
      00:12
      мимо реально акции посвященной 75-летию
      00:14
      восстания в варшавском гетто не путаться
      00:17
      всего известного отстанем тысячи молодых
      00:21
      еврейской бойцов здесь зарождаются
      00:23
      купаться не из российских войск
      00:25
      однако в этот раз повиновение происходит
      00:29
      вперед у вас и напряженности я же польши
      00:31
      и израиля отношений нового закона
      00:33
      холокосте читаться мы обсуждаем сиону
      00:36
      черным членом научно-практического
      00:40
      центра мемориал и стойкам нашим гостем
      00:43
      дорогим семья
      00:45
      раскручивался само восстание как она
      00:47
      готовилась и как долго оно продлилось
      00:50
      ну само восстание готовилась примерно с
      00:54
      туриста 42 года тут собой где-то
      00:58
      образовалась когда сороковом году
      01:00
      образуется гетто не оценивает вашего
      01:03
      тридцать девятом в рамках соответственно
      01:04
      начала второй мировой войны сарком
      01:07
      образуется где-то и становится на
      01:08
      крупнейшем гетто в европе ну и с а в
      01:10
      мире по объему жителей понятно что
      01:15
      довольно скоро чего жить начать
      01:16
      сокращаться сначала голод и болезни а
      01:19
      потом начиная года с 42 начинается
      01:25
      массовые вас в игре уничтожение то есть
      01:29
      в итоге к началу 43 года
      01:31
      где-то остается 60000 человек сорок
      01:36
      втором а где то возникает уже некоторые
      01:39
      боевые организации причем опять же
      01:42
      как два еврея 3 мнения и ее дабы в
      01:46
      организации нет есть еврейской боевой
      01:48
      организации объединяющей левых есть и
      01:52
      весь кобылу суюсь объединяющий правах то
      01:55
      есть вот такое разделение при этом она
      01:59
      даже потом пошел в них там о разделении
      02:00
      памяти потому что больше упоминались в
      02:04
      вашем в израиле левые потому что мой
      02:06
      власти первое десятилетие было левая
      02:08
      партия труда правах это заметали под
      02:11
      ковер частая ситуация улучшилась
      02:15
      сейчас напоминает тех и других насчет
      02:19
      сколько их было ну в данном случае
      02:21
      максимальная вы который вводит полторы
      02:23
      тысячи человек может быть меньше чем по
      02:27
      ящик бы не тренированные солдаты там
      02:30
      испытаниях где-то была не очень с
      02:33
      оружием так совсем не очень потому что
      02:35
      мне привязались больше месяца до лучше
      02:38
      месяца больше метра европейские страны
      02:41
      которые немцы успели все починить вот
      02:45
      значит last ничего собственно
      02:49
      попытки немцев войти в гетто и
      02:53
      вывести всех жителей уже окончательно
      02:55
      лагерь уничтожения треблинка то есть
      02:59
      ничего сейчас вашего немецкая колонна
      03:03
      19 апреля 75 лет назад и вот эту самую
      03:07
      колонну атаковали
      03:10
      юноши и девушки которые были участниками
      03:14
      этой сам я резко по его организации
      03:16
      немцы естественно таки не ожидали
      03:19
      сохранилось даже такая легенда что так
      03:21
      кто-то из них подоспел так много шептать
      03:25
      евреи стреляют для нет конечно полный
      03:28
      разрыв шаблона они привыкли видеть что
      03:31
      это они появляются стрелять а долги в
      03:34
      рейс 3 лет по ним
      03:39
      немцы you get вышли потом начали штурм
      03:43
      про к воде этим такой резкий
      03:46
      генерал георгий штроб который потом по
      03:49
      итогу штурма значит сделал роскошный
      03:53
      фото альбом под названием варшавского
      03:54
      где то больше не существует и
      03:56
      презентовал фюреру фюр вроде как
      04:00
      осталось не очень довольна подарком
      04:03
      альбом сохранился по крайней мере
      04:05
      остались без того как происходил
      04:06
      подавление восстания при этом опять же
      04:11
      войска чтоб набирал сбор по сосенке
      04:13
      все-таки сорок третий год это не 41
      04:16
      войск особых нет так что большого
      04:19
      сбивает что дают давали вас там
      04:20
      коллаборационистов так что
      04:23
      прежде части кто подавлял это были
      04:27
      прибалты и украинцев с нами на связи
      04:32
      готовится раза автобусе директор
      04:34
      российского еврейского конгресса
      04:36
      обратились агромаш почему в годы
      04:43
      советской власти вот как-то
      04:44
      замалчивалась восстание варшавском гетто
      04:47
      и на 1 на выходе восстания
      04:50
      варшавского старикан советские войска
      04:52
      стояли на другом берегу вислы том числе
      05:03
      близкая тема за исключением агрессивные
      05:09
      израильский военщины вообще практически
      05:13
      не обсуждалось и в том числе тема
      05:16
      холокоста и враги не нужны были
      05:20
      советской пропаганде даже в качестве
      05:23
      жертвы а уж в качестве людей взявших в
      05:30
      руки оружие и воевавших по крайней мере
      05:36
      весьма мужественно это просто было
      05:41
      абсолютно лишние замалчивалась не только
      05:45
      варшавское восстание которое насколько я
      05:47
      помню была пятым в истории еврейского
      05:53
      сопротивления восстанием get причем
      06:00
      остальные были на территории довоенного
      06:05
      советского союза
      06:06
      первые точно последние уже после варшавы
      06:13
      было в белостоке который был в ссср до
      06:17
      войны я игра нулся польши после войны
      06:19
      обо всем этом не было
      06:22
      никакой речи ну чё говорить даже
      06:27
      хрестоматийная история про первую казнь
      06:32
      советских партизан подпольщиков в минске
      06:37
      проточного они рассказывали много об
      06:42
      этой казни фотографии эти казни были
      06:46
      советских школьных учебниках истории
      06:49
      но юная девушка которую вешали немцы на
      06:58
      этом снимке всегда обозначалась как
      07:00
      неизвестная партизанка
      07:02
      и только уже не помнит чуть ли не в
      07:05
      конце 90 если не начале двухтысячных
      07:08
      начали писать что это партизанка маша из
      07:14
      кино
      07:14
      а до этого я искал фамилию этот
      07:19
      партизанки
      07:20
      пусть не узнали хотя многие знали как
      07:25
      звали эту девушку это не было никакой
      07:27
      там исторической тайной же там
      07:30
      историческим открытием это просто
      07:32
      скрывали спасибо кристина курсе обрыдли
      07:40
      писатель журналист с вами на связи
      07:43
      вашего кристин добрый вечер насколько
      07:49
      хорошо изучена астане варшавского гетто
      07:52
      вам слов тот день мы знаем больше и
      07:59
      больше но я бы хотела сказать может быть
      08:02
      немножко обстоятельстве или мире и в
      08:06
      porsche
      08:06
      потому что не съезжают как как это было
      08:12
      что абсолютно все должны были во всех
      08:18
      городах больших и меньших
      08:20
      играть так это это были специальные
      08:23
      кварталы
      08:26
      огороженные для для евреев и ну конечно
      08:31
      не все пошли на но
      08:32
      если ты живешь комка в каком-то доме я
      08:36
      вызывается экстракции за убеждаю то ты
      08:39
      не можешь
      08:40
      и для дверей стать кем-то другим а
      08:43
      каждый
      08:44
      который каждый поляк который оказал
      08:50
      помощь и греем он наказан смертью и вот
      08:56
      это была обстановка в польше очень очень
      08:59
      сложно и до являюсь потому что спасать
      09:03
      льду очень опасно но кто был кто он
      09:10
      вообще все подсыпать и пошли за дедпул
      09:14
      готова соски это был самый большой это
      09:16
      вообще в мире как и дурить и там было
      09:20
      300 400 тысяч человек но в таком там
      09:27
      будут лесу 146000 человек было на 1
      09:32
      квадратный денег и
      09:37
      этим хотели
      09:38
      немцы во всех
      09:41
      лука виде игре и салате объявил годом
      09:45
      так что там очень быстро в течение
      09:50
      несколько месяцев оказалось что есть
      09:52
      абсолютно ничего и на улицах очень много
      10:00
      трупов просто труп злой людей в основном
      10:03
      детей которые умирали от голода очень
      10:07
      схожи на было но все таки это дело лось
      10:09
      оказать помощь и эти евреям царит
      10:13
      называемый и арийской стороны к
      10:17
      испанской стороны все-таки была такая
      10:19
      поможете и он на базе специальные
      10:22
      организации которые старались как-то им
      10:24
      помочь все-таки основном
      10:28
      умирать от голода и сорок втором году
      10:31
      началась ликвидация lacoste уничтожения
      10:36
      всего бет была специальная акция но это
      10:42
      был 42 год
      10:43
      и столько сколько можно было завести
      10:50
      одновременно почти евреев завезли
      10:53
      crippling у три денька это был лагерь
      10:57
      недалеко аушвиц sentinel где работала
      11:03
      очень йога крематория где жгли и series
      11:08
      и там и там то 42 года и сильно можно
      11:15
      сказать 75 процентов выгнали из
      11:20
      и они их вывезли войтюк ребенку и вот те
      11:26
      которые остались две тысячи 10 500 людей
      11:34
      кадре остались без то они
      11:37
      знай что они они хотели воевать и на за
      11:41
      что воевать конечно не за свободу потому
      11:43
      что это было бессмысленно они хотели они
      11:48
      хотели умереть просто не сдаться на
      11:52
      умереть с оружием в руках и поэтому они
      11:57
      начали
      11:58
      это можно сказать восстание это было
      12:01
      восстание и ясно было что никто пока не
      12:05
      пение не переживет несколько просто
      12:07
      несколько на муза сказать 40 50 человек
      12:10
      как-то удалось посетить
      12:12
      из этого года борьба это было как я
      12:21
      сказала борьба за ст достоинства
      12:23
      а сейчас что у нас остается остаются
      12:26
      понятий которые были вне этого теста и
      12:31
      это очень болезненная тема
      12:34
      она становится сейчас еще болезни не
      12:38
      после этого что вы сказали после этого
      12:41
      совсем
      12:42
      идиотского но или и детского декрета
      12:47
      можно сказать закона
      12:49
      наш и бог
      12:51
      добрые слова сей на которые как будто бы
      12:55
      запрещают говорить и какую-то правду вы
      12:59
      знаете очень хорошо как это делается и
      13:02
      нельзя говорить ничего плохого о
      13:05
      поляков во время войны только хорошие
      13:10
      связи с евреями
      13:13
      что можно сказать хорошего очень много
      13:15
      потому что надо себе отдать отчет что
      13:20
      таком большом парке который находится в
      13:24
      иерусалиме и называется яд ва-шем где
      13:28
      находятся дерево посаженное каждому кто
      13:35
      которого доказано что он помогал елеем
      13:38
      из 600 г польский польский и егерей
      13:45
      но ладно надо еще отдать себе отчет что
      13:48
      на любому еврею
      13:49
      чтобы его спасти надо бы работало
      13:52
      несколько поляков и вот канске когда они
      13:55
      работали они не только боялись немцев
      13:59
      это ясно но они боялись других поляков
      14:02
      которые их и которые делались доносы
      14:05
      которые и создавали так что это
      14:09
      действительно очень было сложно откуда
      14:11
      сделать это это с большой действительно
      14:15
      антисемитизм в польше во время войны он
      14:19
      не начался во время войны его не начали
      14:23
      он начался еще до войны и это очень
      14:27
      конечно больно скотина он просто делал
      14:32
      польский католический костел который
      14:35
      использовал все возможности
      14:38
      вместе со своими большими самыми
      14:40
      большими
      14:41
      архиепископа на пропаганду анти
      14:47
      еврейскую
      14:47
      и на это пошло поехало после еще этого
      14:53
      большого кризиса экономического надо
      14:59
      было показать врага ну конечно кто враг
      15:01
      враг
      15:02
      этот самый слабый и то есть
      15:04
      ее грей и появились такие лозунги не
      15:09
      покупай у и зрения и но конечно эти
      15:13
      маленькие магазинчики
      15:16
      подарит потому что но есть не покупай
      15:18
      коса никто не покупал у ее двери еще что
      15:22
      это было конечно но это было
      15:26
      была большая партия национального финала
      15:29
      демократическая партия которая ну очень
      15:34
      много белого кота cans который основном
      15:38
      году основным лозунгом был на подъеме и
      15:41
      они добились того допустит во всех
      15:44
      университетах и напали техниках польши
      15:48
      или ну горушка уж то есть определенные
      15:52
      места тла и евреи
      15:56
      где мы продолжим сеть по коже сейчас
      16:00
      дадим слово семёну серьезно чти кто
      16:02
      поднял восстание они так сказать
      16:05
      испытывали такое отчаяние обреченных они
      16:08
      рассчитывали на какой по bionic варианта
      16:11
      победить него у них не был вариант
      16:14
      видеть мои будут долго ли он как умереть
      16:16
      один вариант пойти в газовые камеры на
      16:20
      уж волков спит на ушел под вагон
      16:23
      треблинка газовая камера 2 ряд с оружием
      16:26
      в руках
      16:26
      больше вариант вы не было потому что
      16:29
      даже если вам удалось все могут
      16:33
      разрушить стену где-то гудом они
      16:35
      вырвались вот здесь было сказано что
      16:38
      были поляк которые помогали но опять же
      16:42
      было скажешь ему пришлось опасаться
      16:43
      других поляков к сожалению было и то и
      16:46
      другое то во время как сбоев варшавском
      16:50
      гетто были поляки которые пытались
      16:52
      как-то помочь с оружием совсем остальные
      16:55
      были поляки которые
      16:57
      ловили евреев которые из этого гетто
      17:01
      как-то выбрались и пытались скрыться на
      17:03
      такой сирийской стороне
      17:04
      ибо публика который с интересом смотрела
      17:07
      на зрелище которое открывается могу
      17:10
      сутки бои в живую
      17:12
      пожар увещевать спросила себе александра
      17:19
      гасса и александра каково отношение
      17:22
      израиле к этому закону о холокосте
      17:25
      который
      17:26
      обострил ситуацию между польшей израиля
      17:32
      понять раз оба стою значит отношении в
      17:38
      диапазоне от
      17:41
      удивленного неприятия до резкого
      17:44
      возмущения и собственно и тот случай
      17:50
      когда позиция правительства
      17:57
      заявившего протест на всех уровнях
      18:01
      встретил достаточно широкую поддержку в
      18:04
      израильском обществе что бывает далеко
      18:07
      не всегда
      18:08
      ну стоит добавить что не то чтобы даже
      18:16
      по словам скорее бензина
      18:20
      плеснули те поляки которые в ответ на
      18:26
      израильскую позицию по поводу этого
      18:29
      закона
      18:31
      разразились shark вещательным и и очень
      18:38
      резкими уже не относящимися к истории а
      18:43
      вполне себе в текущем режиме
      18:47
      антисемитскими выпадами которыми
      18:53
      например был переполнен сайт посольства
      18:56
      израиля в польше это уже далеко не все
      19:02
      но не так мало таких людей в израиле
      19:07
      которые восприняли это как то что
      19:10
      антисемитизм
      19:11
      по-прежнему присутствует больше вот кто
      19:15
      объем не в тех формах о которых говорила
      19:18
      наша собеседница из польши и понятно что
      19:26
      раскручивание что ли этого этой темы
      19:30
      этого скандала
      19:33
      ожесточенной с обеих сторон она никаких
      19:39
      вообще никаких спред очки за как не
      19:41
      положительных сторон ними
      19:45
      вопрос к кристине кристин из лука
      19:48
      уместен офисе с булавой момент для
      19:51
      принятия закона о холокосте за вас
      19:55
      отношений между польшей зайда
      20:00
      игре и которые это игра или так подняли
      20:05
      такой шум ну конечно надо это включить
      20:08
      что там тоже нато не охотник он правил
      20:12
      вообще-то тоже ведет какую-то свою
      20:15
      предвыборную борьбу
      20:18
      это правда но и поляки которые там живут
      20:22
      это дети этих которые прятались от
      20:25
      холокоста свою польши и которым удалось
      20:28
      как-то сбежать и они эти воспоминания о
      20:31
      и о помощи поляков и отсутствии помощью
      20:36
      оки не сильно все они еще помнят что
      20:41
      нельзя говорить это ожесточенной
      20:44
      я какой-то борьба с их стороны я бы не
      20:48
      сказала и к разорению
      20:51
      это поднялось совсем уже спящий
      20:55
      антисемитизм польский но он был очень
      20:58
      сильный пятьдесят восьмом году когда
      21:00
      когда выгнали
      21:01
      используя почти 20 тысяч евреев
      21:05
      принудительно это было шестьдесят
      21:08
      восьмой год так что
      21:10
      и это было обстановке ужасного
      21:14
      антисемитизма он как-то можно сказать
      21:19
      уже
      21:20
      и действовал и но сейчас он очень быстро
      21:23
      поднялся и оказалось что хотите
      21:27
      посмотреть и послушать нашего примера и
      21:31
      посмотреть интернет и какое сколько там
      21:35
      сайта антисемитского
      21:37
      а если нас пример говорить что или это
      21:41
      же делать в холокосте но уж извините и
      21:45
      сегодня допустим когда бритни небольшие
      21:50
      ну этом месте итак отдельно был пример
      22:02
      это наш президент
      22:04
      отдельно другие люди и 1 1 1 1 тогда там
      22:09
      где такие большие
      22:13
      рассказать его праздник какой-то
      22:16
      появились ограждение и огородили этих
      22:20
      которые заступаются наших примеров и
      22:23
      против от других людей но за это хорошо
      22:26
      знаете когда было такое когда на красную
      22:30
      портят 9 мая все могли прийти и это
      22:33
      очень хорошо помню и приходили за
      22:36
      цветами
      22:37
      всей россии из труб появились загорали
      22:40
      на это было тоже и и сегодня у нас и
      22:44
      были одни люди которые пошли со стрелами
      22:47
      и другие
      22:48
      которые стояли совершенно в другой
      22:51
      стороне
      22:51
      так вы знаете не все так просто как бы
      22:54
      хотелось
      22:55
      и это очень больно но из этого закона
      23:01
      все началось и это очень и поднялась
      23:05
      очень большая волна
      23:07
      антисемитская ну и конечно бардов предо
      23:11
      мной тоже так что это проблема живет
      23:14
      сейчас очень сильно и показывает что к
      23:18
      сожалению но они все такие пушистые
      23:20
      белые как бы хотелось пока как миру
      23:23
      спасибо кристина
      23:24
      то есть послушаем российского адвоката
      23:27
      генри резник
      23:28
      собственный взгляд на причина
      23:30
      антисемитизма и в германии из польши
      23:33
      антисемитизм существовал всегда не был
      23:38
      религиозным
      23:40
      это были раз между конфессиями
      23:43
      предрассудки обвинения
      23:46
      что христа распяли другой стороны это
      23:49
      скрыть там христос и в общем когда евреи
      23:56
      по крови переходил в другую конфессию то
      23:59
      в общем к нему какие-то претензии все
      24:01
      они устранялись вот так же как мочки
      24:03
      россии по вере
      24:06
      если евреи принимал православие что он
      24:10
      сказать это был совершенно полноценным
      24:12
      абсолютно граждане маньяк
      24:17
      чуть грубер гитлер он поставил
      24:22
      сатанинскую цель он принял новую версию
      24:29
      инфинитивом расовые антисемитизм не по
      24:33
      вере а по крови и вот чтобы идти как бы
      24:39
      ты таскать не проявляют какой-то
      24:41
      лояльность определенный действительно
      24:43
      потому что ведь в германии евреи концу
      24:47
      19 многие ассимилировались стать сказать
      24:50
      и могу сказать что на полях первой
      24:54
      мировой войны
      24:56
      вообще-то участвовала на 200000 немецких
      25:02
      евреев до такого мнения гиа реченька
      25:10
      себя как вы считаете
      25:14
      достаточно не знает нынешнее поколение
      25:16
      это существование get the
      25:18
      даже на территории варшава хотя бы
      25:22
      крупного столичного города нынешнее
      25:25
      поколение поляков ну смотри самой
      25:29
      варшаве это действительно она
      25:31
      реализована то есть да вот если ты идешь
      25:34
      по варшаве
      25:34
      например натыкаешься на тротуаре там
      25:37
      такая вот четко черта и написано здесь
      25:39
      проходила стена гетто и то есть чтобы
      25:44
      сознание ну польский моратти всегда
      25:48
      быстрая точен и состоит сосредоточь на
      25:50
      страданиях поляков и надо сказать что
      25:54
      поляки с очень большим трудом
      25:56
      сейчас переходит к тому чтобы как-то
      26:01
      строить новый нарратив который говорит
      26:03
      не только сторонник поляков но и
      26:06
      о том что в общем то очень значение
      26:09
      пострадали евреи не следующего цыгане
      26:14
      что поляки там или тут страдающий
      26:17
      стороной но и стороной которая сама со
      26:21
      участвовал в холокосте потому что вы
      26:25
      есть известные случаи главно есть еще и
      26:28
      до случае достаточно многочисленными
      26:32
      когда поляки сами очень часто без
      26:35
      особого немецкого поочереди просто когда
      26:37
      сказать стал понять что это можно делать
      26:41
      занимаюсь убийствами евреев то есть
      26:45
      принципе вот так и кроме того для того
      26:47
      чтобы этот мотив внедрен он готов
      26:50
      понимаете ей же несколько уровней и
      26:52
      признания первый уровень признания что
      26:55
      дауд были уничтожены евреи 2 2 уровень
      26:58
      что кто-то из наших в этом участвовал 3
      27:02
      что участие был маслом all 4 и самый
      27:04
      неприятный уровень это то что понимаете
      27:07
      там же был не только уничтожение людей
      27:09
      вас людей лишают имущества осталось и
      27:12
      многие поляки до сих пор искренне боятся
      27:15
      что и мышцы придется возвращать то есть
      27:18
      вот мне довелось в марте поучаствовать в
      27:20
      одной дискуссии с начальством респондент
      27:24
      польского телевидения в россии но он
      27:29
      абсолютно уверенно повторял что
      27:32
      притяните израиле к этому закону они
      27:35
      вызваны тем что он еще залить они хотят
      27:37
      усилить свои переговорные позиции по
      27:39
      реституции еврейского имущество которое
      27:42
      оценивается в низком ли артур долларов в
      27:44
      польше тоже серии что не хотели
      27:49
      признавать останков династии романовых
      27:53
      решения кого претендует на зимний дворец
      27:56
      и ерунда это данном случае с поляками
      28:03
      это такая массовая фобия потому что
      28:07
      очень много поляков в этом замазано
      28:10
      понимаете это не один дворец который
      28:13
      зима я условно говорю
      28:26
      президент фонда холокоста лазаревна
      28:29
      почему так мало известно современному
      28:32
      поколению варшавском гетто и восстание в
      28:35
      нем которое началось
      28:36
      75 лет назад что известно особенно много
      28:42
      современного поколения о прошлом тем
      28:45
      более в том виде в каком то
      28:47
      действительно было если десятилетиями
      28:50
      ничего об этом не говорилось если стиль
      28:53
      этим ничего не говорил чехов потерь если
      28:55
      только сейчас помню мясо бегония
      28:59
      печерском мифе только сейчас стали
      29:01
      говорить о сопротивлении о восстании о
      29:04
      том что это не были только жертва и что
      29:06
      это было множество и духовное мужество и
      29:09
      не только восстание
      29:11
      ну и в духовном можете любит а мы любили
      29:14
      стихи писали и даже и даже пели и годами
      29:19
      ничего не слова этой привилегии такой
      29:25
      этой привилегии кавычках изменить и не
      29:29
      хотели давать
      29:30
      почему же молодежь должна да не знать мы
      29:33
      ездим и puffy россии
      29:35
      наш семинар и разговоры не хочу сказать
      29:39
      лекций ненавижу этого слова пытаются
      29:41
      прорваться это ключ от
      29:42
      как говаривал или высотки но об этом так
      29:45
      мало говорят наши центральные каналы об
      29:48
      этом так мало вообще говоря
      29:50
      поэтому поэтому не знает весь мир не
      29:53
      увлекаюсь сша не у кличко незнания очень
      29:57
      много школах а холокосте и только мы
      30:00
      добились там двух-трех строчек
      30:02
      а годами ничего какой-то годами
      30:05
      десятилетий десятилетий поэтому именно
      30:08
      этот очень грустно печально ты мнение
      30:12
      тем не менее прорвемся
      30:13
      как говорят несколько своевременно вот
      30:17
      это обострению за пояс и израилем из-за
      30:20
      нового закона холокосте которая вступил
      30:22
      силу
      30:24
      блины понимаете какие-то жуткие
      30:26
      комплексы непонятных очень люблю польши
      30:29
      немного было связано с польши я знал
      30:32
      обойду я знаю знаю знал zanussi я много
      30:35
      писала а польское кино вообще люблю
      30:37
      польши хан как раз уж он замечателен
      30:40
      писательницы прекрасно какой-то и таком
      30:44
      какая-то жалкая
      30:46
      коллаборационисты были в любом народе
      30:48
      где были нацисты в любом и поляки и
      30:51
      украинцы белорусы и русские селе
      30:54
      толстому кончин перечислять нельзя не и
      30:56
      об этом тоже очень мало говорил все это
      30:59
      тоже надо признать что это тоже надо
      31:01
      было давно не боялся
      31:03
      чтобы никогда не за что но этого тоже не
      31:07
      говорил а сейчас вы вдруг и даже собибор
      31:10
      качельки александр ты чё за ростова 2
      31:15
      никто не знал даже улица где лжи
      31:17
      уже в 1 комнату маленькой квартирке мы
      31:20
      добивались дощечки только недавно только
      31:23
      5 6 лет назад появился к дощечка на его
      31:26
      доме сейчас до ног слава богу вы слава
      31:30
      богу у поляков я не знаю какая то знаете
      31:36
      это немощь это сожалению душевная и
      31:39
      духовная немощь государств и отсюда вот
      31:43
      эти все глупости которые меня возмущают
      31:46
      и и вызывает честного сострадания мне
      31:50
      даже не хочется доказать слова
      31:52
      возмущение не пролить кем сострадать
      31:55
      потому что это от малка от мелкой тут
      31:58
      нет за этим высоты и свободы духа как
      32:03
      волос у нас особенно если поколение в
      32:06
      более глубоких знаниях в том что не
      32:08
      только же варшавского гетто волос они но
      32:11
      и во многих других местах где
      32:15
      героические сопротивлялись евреи
      32:19
      произвол фашист вам нужен из такого для
      32:23
      только что сказала
      32:24
      но сопротивление было самое равное
      32:27
      сопротивление было и духовно чифир
      32:29
      полностью торезе люди шли почти погибли
      32:33
      8 до последней минуты театр core женская
      32:36
      школа художники все на свете там было то
      32:40
      что это не только были восстание не
      32:41
      только оружие но жить жизнь вспомните
      32:44
      угрозу жизнь судьба до последней минуты
      32:47
      мама преподавала мальчику
      32:50
      где-то потом ушла в яму так что это
      32:53
      противление была очень сильная и об этом
      32:55
      тоже мало говоря это же мало говорят
      32:58
      поколения же не только стрельба
      33:00
      то что вот так спасибо и целые зерна то
      33:07
      есть и дадим слово ориса александра
      33:11
      раунд сейчас а как вы считаете удастся
      33:16
      ли вот на этом
      33:18
      соль и историческом витке сгладить
      33:22
      противоречия возникли между польши
      33:25
      израилем по поводу закона холокосте я
      33:34
      думаю что эти речи во первых значит
      33:43
      время потому что невозможно же постоянно
      33:50
      ссорится из-за отношения к событиям
      33:56
      которые все дальше и дальше уходят в
      33:58
      историю а во-вторых скорее всего
      34:06
      ситуация между польши и израиля
      34:11
      ну что ли станет более или менее
      34:16
      частью большого количества
      34:23
      аналогичных процессов разных странах на
      34:27
      самом деле очень похожи
      34:31
      тенденции имеются большинстве стран на
      34:36
      территории которых происходил холокост
      34:41
      до в литве тоже каждый год отмечают
      34:48
      годовщину от у самого которой мы сегодня
      34:51
      говорим но при этом государство
      34:54
      праздником там является так называемое
      34:58
      июльское восстание которые в сущности
      35:02
      сводилась к тому что когда красная армия
      35:06
      бежала прямо скажем беспорядочно
      35:11
      советская власть бежал и еще активнее и
      35:15
      а немцы еще не пришли ну да созданные
      35:21
      литовскими националистами боевые группы
      35:24
      в основном занимались с убийством и
      35:27
      грабежами многочисленными грабежами
      35:29
      евреев
      35:30
      о чем сейчас узнали многие слышали
      35:41
      вынуждена была уехать из этого похожие
      35:46
      события происходят
      35:48
      менее может быть жесткие по силе
      35:54
      противостояние в украине и венгрии
      35:59
      ну хорошо а кто помнит фразу доколе
      36:05
      рассказанную им буквально первые не
      36:09
      помню когда тубу если не не трушу самой
      36:13
      больше недели после того как он в 44
      36:17
      году вернулся в париж одна из первых
      36:22
      публичных мест которые он посетил была
      36:25
      синагога и он сказал там что синагога
      36:31
      дала франции
      36:33
      больше бойцов чем католическая царь во
      36:37
      франции многие знаю что было произнесено
      36:42
      такая фраза вождем французского
      36:46
      сопротивления
      36:47
      поэтому больше данном случае отличается
      36:52
      тем что поляки приняли закон о том
      36:57
      то не даже не ни в чем не виноваты а
      37:00
      также всякий кто скажет что виноватый
      37:04
      должны и под суд подать тюремного срока
      37:12
      настроение они достаточно всеобщее
      37:15
      достаточно универсален и как правильно
      37:19
      сказал начальник поста не начав сканди
      37:23
      так в значительной мере довели
      37:27
      при сонные формирование из латвии что в
      37:37
      этих странах об этом много вспоминали
      37:40
      и как я уже упоминал в беларуси
      37:45
      первое восстание в гетто
      37:47
      несвижском девка причем восстание
      37:53
      успешным такие вещи вообще ни разу не
      37:56
      были но как в себе боль и часть
      37:59
      восставших вырвалась из гетто и
      38:02
      руководитель восстания шоу харовске
      38:06
      по-моему было его фамилия могла
      38:08
      ошибиться немножко остался жив после
      38:11
      войны в израиле издал книгу о восстании
      38:16
      внешности и гетто и вообще об истории
      38:19
      холокоста и сопротивление он работал
      38:22
      учителем у преподавался это рассказывал
      38:25
      своим ученикам другим
      38:27
      хакерской книги писал что многие об этом
      38:31
      помню помню
      38:33
      действительно еще она станет ржевском
      38:36
      дед варшава город на которого всем
      38:41
      знакомый многим что-то говорит а что не
      38:44
      смешно
      38:46
      минской области об этом я думаю не стоит
      38:51
      не проверял вызвали знают немногие
      38:55
      коммерческом дед его станет там 21 июля
      38:59
      со второго года случилась
      39:03
      семён как и счете нуждается ли вообще
      39:05
      истории сопротивления еврейского
      39:08
      фашистам в массовом изучение в
      39:12
      переосмыслении
      39:13
      и хотя в каком-то элементарном посадите
      39:19
      а естественно нуждается потому что во
      39:21
      первых пока этого нет
      39:24
      сохраняется множество стереотипов
      39:28
      начиная от израильского о людях шедших
      39:33
      оков цена бою и до здешних у абрама хотя
      39:37
      журишься соответственно ташкенте когда
      39:40
      иван и воевали то есть понятно что нужно
      39:43
      рассказывать нужно совета интегрировать
      39:46
      в общей исторически курс чтобы было
      39:49
      понятно как это реально происходило то
      39:51
      есть та же картина была многомерный то
      39:56
      что не было вот такого
      40:01
      просто или людей шедших с сопротивлений
      40:05
      на бой и или людей спасет только
      40:08
      лежавших спасти жизни то есть там было
      40:10
      все было конечно и то и другое мы всяко
      40:14
      бывает нет ни одного народа которые
      40:17
      могут сказать себе что он полностью
      40:19
      героический вот но были факты героизм
      40:23
      были факт вас то никогда не бульваре
      40:26
      шансов на победу и на жизнь то есть в
      40:28
      астане прошла бы достойно умереть
      40:29
      был вот этот духовное сопротивление
      40:31
      котором говорила алла гербер вот это все
      40:36
      было и естественно об этом нужно
      40:38
      рассказывать опять же поскольку есть
      40:42
      практически во всех странах восточной
      40:44
      европы собственно здесь в россии то же
      40:47
      вторая мировая война это очень большое
      40:50
      света и посвящены всегда отдельные темы
      40:52
      на уроках истории естественно это нужно
      40:56
      интегрировать туда мемориал занимается
      41:00
      этим мемориал нет обрел немножко другая
      41:04
      на пробрался половина это здорово целые
      41:07
      фермы это центр холокост
      41:10
      они собственно стильно в россии они
      41:12
      занимаются тоналка минута что им удалось
      41:16
      добиться включение
      41:19
      холокоста материал фокусе в
      41:22
      общеобразовательную программу
      41:23
      действительно большое достижение то что
      41:26
      до этого это была другая пожелание
      41:29
      учителя да много сделала наш товарищ и
      41:33
      обозреватель момент шакиров который снял
      41:36
      фильм холокост клей для обоев
      41:38
      да прозвучал этот фильм и суеты всего на
      41:44
      последней каплей стал же вошло в
      41:46
      школьную программу
      41:47
      да конечно и в принципе это это вот
      41:53
      позволит и россии старые стереотипы и
      41:56
      заодно еще школьники понимали к чему мог
      42:00
      бы привести идея основана на ненависти
      42:04
      потому что собственно то что сказал
      42:08
      генри more easy резнику конечно сказал
      42:12
      сколько эмоционально но и диеты к
      42:14
      сожалению ведь их гитлер выдвинул раз в
      42:17
      одессе метизы
      42:18
      идея были до гитлера гитлер них
      42:20
      воспитался и именно продолжаем были
      42:22
      забиты на эти идеи восприняла немецкое
      42:25
      общество итог немецкая такой бусине и
      42:30
      зададим вопрос кристина как вы считаете
      42:33
      вот особенности с новым законом о
      42:37
      холокосте
      42:38
      который создан напряженности между
      42:41
      пользу израиля нуждается ли эта тема в
      42:44
      астане варшавского гетто переосмысление
      42:47
      в самой польше совершенно слишком много
      42:54
      говорите об этом законе потому что наше
      42:57
      правительство когда увидела сколько
      42:59
      плохого пошел из-за этого закона она
      43:03
      сделала большой шаг назад и говорятся
      43:07
      уже никакого никаких конечно не будет
      43:11
      наказаний на это и вообще это не так и
      43:15
      другие не так поняли и поехали играю и
      43:23
      играют в пользу и и уже вообще у
      43:28
      лавина и они был во первых никаких
      43:31
      наказаниях уже они говорят они видят как
      43:34
      бы какой это был не правильный закон и
      43:37
      они от него как будто бы не сказали что
      43:41
      он не действует но вообще нужно сказать
      43:44
      что он не действует и делали все чтобы
      43:46
      доказать что он не действует рисовать и
      43:49
      будет так что мне кажется что слишком
      43:54
      большой значения
      43:56
      ему придаете этому закону
      43:59
      есть другое что намного для меня намного
      44:04
      намного болезненное это что этот закон
      44:08
      поднял такую огромную антихристу волну в
      44:11
      польше это да и то есть но это другое
      44:15
      как будто да и дело
      44:20
      кристина семён это как вы считаете вот
      44:25
      75 лет прошло после восстания в самом
      44:28
      гетто и какие уроки
      44:35
      что ли для подрастающего поколения
      44:39
      оставляет это событие ну
      44:45
      пожалуй самое важное то что можно можно
      44:51
      умереть достойно даже в самых жутких
      44:52
      условиях может сопротивляться
      44:57
      даже гарантия надвигается чудовищная
      45:01
      тотальная машина государство которое все
      45:06
      направлено на уничтожение даже в этих
      45:08
      условиях может сопротивляться можно себя
      45:09
      достойно вести можно гранить себя
      45:14
      давайте мы нашли фотографии и что сама
      45:20
      любому который подарил ги алгебру нет
      45:24
      это более это болеро не то еще
      45:26
      нормальная жизнь где-то без не можешь
      45:30
      так сказать нормальными душу без
      45:33
      массовых убийств то есть это еще вот
      45:35
      видите здесь похожим мост то есть также
      45:37
      было два где-то большое и малое мозгу
      45:40
      чтобы евреи сказать нет актуален своими
      45:43
      грязными ногами числе и трансгендеров да
      45:45
      да да вот этот как раз мост по которому
      45:48
      они должны были идти что попасть из
      45:51
      большого где-то в малой а потом уже
      45:53
      маладетто ликвидировали осталось только
      45:55
      большое а потом начали чистить и большое
      45:58
      то есть в принципе там долго
      46:01
      а самые крупные гетто где были я знаю
      46:03
      было больше нет там кроме смотрите сами
      46:08
      круг самые крупные гетто были бы понятно
      46:11
      варшава крупный где-то минск огромный
      46:16
      get a lot
      46:19
      львов в принципе на самом деле
      46:23
      был бизнес кого бывшая речь посполитая
      46:25
      высшей черта оседлости до фиксации
      46:28
      практически до города где его крупные
      46:32
      еврейское население изначально там были
      46:36
      потому что в городах
      46:37
      к востоку там где-то в основные
      46:41
      возникали подброса причине всех
      46:42
      расстреливали
      46:43
      сразу то есть уже в киеве где ты не было
      46:48
      до сих пор либо bilir
      46:49
      ты же еще кстати такой отягчающий момент
      46:53
      что с вами поляки этнические варшавские
      46:58
      gettest они поддержали там было сложно
      47:03
      внимательно то были смотрите значит
      47:07
      поляки же но тоже был ни единый монолит
      47:11
      значит там были как были левые поляки то
      47:14
      есть были организации ориентируешься на
      47:15
      ссср
      47:16
      они восстания поддерживай большей
      47:19
      степени на и боль довольно слабы поэтому
      47:23
      более-менее дали что могли но немного
      47:26
      значит немного не дали потому что всех
      47:29
      расстреляли в катыни
      47:30
      нет либо условно говорю значит что
      47:35
      касается
      47:36
      армии крайовой которые вас а муж
      47:39
      организации формы краю в основном
      47:43
      от сижу и ждала сигнала из то есть
      47:46
      что-то они передали но с очень большими
      47:48
      с крипами и сохранилось даже совершенно
      47:52
      замечательная письмо руководителя армии
      47:55
      крайовой
      47:56
      вот откуда можешь вот евреи требовать от
      47:58
      нас оружия думаю как будто у нас полный
      48:00
      арсенал и за меньшую год спустя этих
      48:03
      арсеналов он не хватило чтобы оснастить
      48:05
      значительно большее количество день до
      48:07
      восстания в самой варшаве
      48:09
      ну тоже этого не приходится ничего они
      48:12
      тоже героически сражались до но в итоге
      48:16
      как на циничен звучит через год поляки
      48:18
      испытали примерно только что испытали
      48:20
      евреи сражаясь в
      48:22
      нет не только это они еще большие
      48:27
      надежду возлагали на армия рокоссовского
      48:29
      стрела на другом виде так бьет вот
      48:31
      именно поэтому и дальше они спали ровно
      48:33
      тоже самое когда вот рядом за стеной
      48:36
      ор насинг нормальная жизни помощь мама
      48:40
      за стеной и через эту стену на не
      48:43
      перейдет до то есть история войны стали
      48:48
      для нас хищение многим немало не тоже
      48:51
      загадка темных пятен и
      48:55
      позорных до муж загс конфете на которых
      48:58
      уже не смочь нечем но и тем не менее
      49:02
      надо продать жить надо продолжать
      49:06
      вспоминать в эти дни 15 апреля каждый
      49:11
      год поставим варшавском гетто потому что
      49:16
      это героически практически все погибли
      49:20
      давить постарше ну большинство то есть
      49:24
      организме женщин нет выше магнит
      49:27
      смотрите собственно эти вот лего
      49:30
      ориентированное полиция не смогли
      49:31
      вывести по канализационным канал
      49:33
      несколько групп там в итоге по-моему
      49:35
      просто человек смогу выйти вот и
      49:39
      достаточно много он сказать
      49:40
      учитывая что просто цена где-то полторы
      49:44
      тысячи 100 человек от всех довольно
      49:46
      приличная их часть не один не два и не 5
      49:49
      вот кто-то из них участвовал потом уже
      49:52
      почему ваша скво со и 44 года ну
      49:56
      последний из командиров
      49:59
      восстание марика дельма номер в 2009
      50:01
      году 9 лет назад да и многие ещё же в
      50:06
      этом через генерала андерса release 2
      50:10
      front нет нет тех замерз нет потому что
      50:14
      армян дорсета более ранние вещь армии
      50:17
      андерса уши в сорок втором году ушла из
      50:20
      советского союза на запад так что другое
      50:24
      существен часть тех кто выжил смог потом
      50:26
      через румынию перебраться в палестину же
      50:31
      в 44 45 годах это да то есть кто-то смог
      50:37
      бы переехать туда и они что создали
      50:41
      кибуца лохами agito вот в израиле где
      50:45
      открылся микро смузи и восстание вот как
      50:50
      то так не скачать осталось уже в польше
      50:54
      да это сложнее свети жилище истории
      50:57
      александр галич написал песню аллы магия
      51:01
      на монте-кассино это когда один из
      51:04
      польских батальонов все-таки участвовал
      51:07
      в освобождении итальянского города он то
      51:11
      касино а пацаны да а вас и погиб тоже
      51:17
      героически
      51:18
      то есть мы благодарим сегодняшних
      51:22
      участников наша программа эта история
      51:24
      семян черный член научного статического
      51:29
      центра мемориал кристина курчев продлив
      51:32
      писатель александр особо сосиску и
      51:36
      сколько конгресса и alive и алла гербер
      51:39
      которая руководит фондов холокост мы
      51:45
      каждый раз и каждый год и вспоминаем эй
      51:49
      героя
      51:53
      да от возраста и будет смена философское
      51:57
      восстание большое которая
      52:00
      сожаление то заферу русской
      52:03
      или поляк воды сходит кровоточащая рана
      52:08
      польского со ын су все литературу тут
      52:11
      послевоенное
      52:12
      или кинематограф прописано вот этими
      52:16
      противоречиями
      52:17
      счет еда не между участниками восстания
      52:21
      и тех струсил а точнее целый пласт и
      52:25
      золотого формально говоря да да но вот
      52:29
      это просто самом польский нарратив полях
      52:32
      по поляне от вечной жертвы как главной
      52:34
      жертвой не
      52:35
      но проблема в том что как раз в этом
      52:38
      орать или
      52:38
      очень сложно найти место для других
      52:41
      жертв тут
      52:44
      нужно строить другой против здесь нельзя
      52:47
      потесниться да к сожалению тут
      52:53
      выбору мало потому что и гордиться
      52:58
      многим ничем и
      53:01
      и героизму не займешь о настоящих героев
      53:09
      ну чтож большого спасибо за счастье у
      53:14
      нас чаще программе нового направился
      53:15
      озвучил программа грани времени
      53:18
      микрофон работал владимир кара-мурза
      53:20
      старший альфа громадный трухан продюсер
      53:25
      марк фильмом и елена колупаева всем
      53:27
      долго
      53:31
      [музыка]
      53:37
      [музыка]
      53:56
      [музыка]
      54:02
      подкасты радио свобода слушайте даже там
      54:05
      где нет радиосигнала
      54:10
      скачивайте бесплатно на сайте свобода .
      54:12
      орк а также в айтюнс под серафим и
      54:15
      soundcloud
      54:18
      [музыка]
      54:22
      берите с собой в дорогу радио свобода
      54:25
      [музыка]
      Скрыть
    6. ID2_7918   --> --> Еврейские гетто до фашистов
      1. ID2_7919   (сохр. копия)   https://isralove.org/load/2-1-0-468
        История римских евреев
      2. ID2_7920   (сохр. копия)   https://toldot.ru/ghetto.html
        Тема: Гетто на сайте toldot.ru

        Всего на оккупированных нацистами территориях было организовано около 1150 гетто. Наиболее крупные из них — Варшавское (450 тыс. человек), Лодзинское (204 тыс. человек), а на территории СССР — Львовское (100 000 человек) и Минское (около 80 000 человек).

        * * *

        Функции самоуправления исполняли юденраты — еврейские советы, принудительно создававшиеся фашистами. Обязанные реализовать приказы оккупантов, они были своего рода заложниками, отвечающими за все, что происходило в гетто. За неподчинение члены юденратов немедленно истреблялись. Так, в Львовском гетто из четырёх председателей трое были расстреляны, в Минском — двое, в Вильнюсском — двое председателей и ещё несколько членов юденрата. В Лидском гетто, Монастырщине и Хиславичах первые юденраты были расстреляны в полном составе.

        Нередко члены юденрата кончали жизнь самоубийством в отчаянии от невозможности помешать убийствам узников и их депортации в лагеря смерти. Так, узнав о депортациях, покончил с собой Адам Черняков — глава Варшавского гетто.

        * * *

        1. ID2_7921   (сохр. копия)   https://toldot.ru/antisemitizm.html
          Что такое антисемитизм
      3. ID2_7926   --> --> --> Еврейские гетто после фашистов
        1. ID2_7929   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетто
          Гетто
        2. ID2_7927   http://plus2800.ru/links/henks_links/741.htm?3086#3... ГЕТТО БРУКЛИНА. НЬЮ-ЙОРК. Про ЕВРЕЙСКИЙ РАЙОН бРУКЛИНА.
          2,20
          В борапарке соблюдается суббота.
          что такое суббота?
          В субботу нельзя работать, в субботу нельзя звонить по телефону, смотреть телевизор. Очень много приколов. Причем суббота у них наступает в пятницу вечером.
          ...
          нельзя ездить на машине.

          3,20 евреев много и они богатые уважаемые люди. Еврейские праздники празднуются чуть ли не на уровне штата. Т.е. школы закрыты на еврейские праздники.

          4,40 женщина когда выходит замуж она сбривает волосы и после этого ходит в парике. И те красивые пышные волосы которые можно увидеть на еврейках это все парики.

          6.30 не пускают государство в свои отношения.

          7,20 В синагоги вход для женщин отдельный

          7,40 в субботу нельзя ключем открывать дверь, но если нужно попасть Вы можете нажать комбинацию кнопок. Это моя такая интерпритация.

          8,20 про запрет на профессию евреев из - за чего они вынуждены были заниматься займами.

          10 мин. Дети собирают цедоку тряся мелочью или собирая деньги останавливая машины.
        3. ID2_7928   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_кварт...
          Еврейский квартал (диаспора)
        4. ID2_8015   --> Криминализация отрицания холокоста
          1. ID2_8016   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Уголовное_пресл...
            Уголовное преследование отрицания Холокоста

            В ряде стран Восточной Европы законы, запрещающие отрицание нацистского геноцида, увязываются также с запретом отрицания преступлений других тоталитарных режимов, включая коммунистический.
            * * *
            В Германии проблема отрицания Холокоста в праве стала всерьёз дебатироваться в начале 1980-х годов. Ответом на активизацию неонацистов стало обсуждение в сентябре 1982 года изменение в § 140. II Уголовного кодекса, предусматривавшее тюремное наказание сроком до 3 лет или штраф для любого публичного выражения солидарности, отрицания или обеления деяний периода господства национал-социализма, нарушающих общественный порядок.
            * * *
            Однако реальные изменения произошли только в первой половине 1990-х годов после «дела Гюнтера Деккерта». Земельный суд Мангейма приговорил его 11 ноября 1992 года к одному году тюрьмы и 100 тысячам марок штрафа за разжигание национальной розни, клевету и оскорбление памяти умерших и подстрекательство к расовой ненависти. Затем Верховный суд оправдал его, поскольку подстрекательство к расовой ненависти не было доказано. Учитывая, что его выступления носили откровенно провокационный и антисемитский характер, это дело вызвало большой резонанс. В результате в октябре 1994 года принят так называемый «Закон о преодолении последствий преступлений» (der Verbrechenbekämpfungsgesetz), вступивший в силу с 1 декабря 1994 года. По этому закону максимальный срок наказания составляет 5 лет тюремного заключения[11].
            * * *
            В Израиле закон об ответственности за отрицание Холокоста был принят в 1986 году.
            * * *
            Законы, прямо запрещающие публичное отрицание, преуменьшение, одобрение или оправдание преступлений, совершённых нацистами, приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, России, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде и Израиле[1][2]. Аналогичные законы действуют в Лихтенштейне, Португалии, Чехии и Словакии. В 2010 году закон, карающий за отрицание преступлений тоталитарных режимов, был принят в Венгрии[3].

            В США отрицание Холокоста ненаказуемо, поскольку свободное выражение своих взглядов защищено Первой поправкой к Конституции[4]. В 2011 году аналогичный подход был принят Верховным судом Испании. В Дании и Норвегии отрицание также не запрещено[5][6][7].

            * * *

            13 июля 1990 года парламент Франции принял так называемый Закон Гейссо (англ.), который запрещает публичные расистские, антисемитские и ксенофобские высказывания, а также дискриминацию по принадлежности к этнической группе, нации, расе или религии. Закон также запрещает отрицать Холокост и выводы Международного военного трибунала в Нюрнберге, а также выражать сомнения в существовании лагерей смерти и газовых камер, в которых нацисты осуществляли массовые убийства. На основе Закона Гейссо было вынесено несколько обвинительных приговоров французским отрицателям Холокоста. Наиболее известными из этих дел являются осуждение за отрицание Холокоста Робера Фориссона и Роже Гароди, поскольку они оспаривали вердикты французского суда на международном уровне[13].

            * * *
            ЧехияЗакон против поддержки и распространения нарушений прав и свобод человека (2001)[2]§ 261a Лицо, которое публично отрицает, ставит под сомнение, одобряет или пытается оправдать нацистский или коммунистический геноцид или другие преступления нацистов или коммунистов будут наказан тюремным сроком от 6 месяцев до 3 лет[47]

            * * *
            В январе 2007 года министр юстиции Германии Бригитта Циприс предложила всем странам Евросоюза признать преступлением отрицание Холокоста и запретить публичную демонстрацию нацистской символики. Ряд журналистов и политиков подвергли критике это предложение — в частности потому, что запрет не содействует уменьшению популярности неонацизма и провоцирует нарушение права на свободу слова[17][18][19]. В итоге принятый в апреле 2007 года закон признаёт разжигание национальной и расовой розни преступлением во всех 27 странах блока, но не включает отрицание Холокоста[20].
            * * *
            21 декабря 2010 года Еврокомиссия отклонила законопроект «о двойном геноциде», который предполагал введение уголовного наказания за отрицание преступлений коммунистических режимов по аналогии с запретом на отрицание Холокоста. Инициаторами законопроекта были Литва, Латвия, Болгария, Венгрия, Румыния и Чехия. По мнению Еврокомиссии, в ЕС нет консенсуса по вопросу приравнивания преступлений коммунистов к преступлениям нацистов[31].
            * * *
            Был подвергнут штрафу в 1,2 миллиона франков за высказывание о том, что газовые камеры были «лишь эпизодом в истории Второй мировой войны»[49] 8 февраля 2008 — к трем месяцам тюрьмы условно и штрафу в 10 тысяч евро за оправдание гестапо, обеление его роли во времена нацистской оккупации и за оспаривание преступлений против человечности[50]
            * * *
            3 октября 2006 Робер Фориссон Франция
            В феврале 2005 года заявил на иранском спутниковом телеканале: «…У немцев не было ни единой газовой камеры… поэтому миллионы туристов, посещающих Освенцим, наблюдают ложь и фальсификацию», за что был приговорён парижским судом к трем месяцам тюрьмы условно и выплате штрафа в размере 7500 евро[60]
          2. ID2_8017   https://www.youtube.com/watch?v=owvyQUtSZMo
            В Германии 88-летняя женщина осуждена за отрицание холокоста
          3. ID2_8018   https://www.youtube.com/watch?v=3dbq0Hj04LI
            Почему Марк Цукерберг отказался удалять посты с отрицанием Холокоста на фейсбуке? / Ньюзток RTVI
            1,05 поскольку всем казалось, Что есть такие неприложные вещи. Есть понимание и общее всеобщий консенсус относительно того что отрицать холокост ну нельзя.
            01:18 Это просто нельзя. 6 миллионов человек были убиты в холокосте. 6 миллионов евреев. Как можно сейчас вообще
            допускать разговор на тему того имеют ли право какие-то люди отрицать его не имеют ли право ни в коем случае нельзя допускать.
            1,30 Ни в коем случае нельзя допускать вообще в этой самой популярной социальной сети подобную мысль. Мысль об отрицании. Попытки отрицания холокоста. Потому что это начало понимаете то есть я вообще за свободу я либерала убежденный. И в этом вы не дадите мне соврать Тихон, особенно ты. Но одновременно мне кажется что вот есть действительно красная черта. Красная черта это эта история про то что холокост был. Что это был ад на земле. Что были убиты 6 млн человек и это не должно повториться.
            2 мин. Любые разговоры и сомнения на этот счет это очень опасная дорога это путь к дальнейшему знаете развитию этой мысли. И мы не знаем к чему этот путь может привести. Поэтому я абсолютно уверена как и многие здесь в Америке что страницы где подобные обсуждения происходят должны удаляться жестко, немедленно, без разговоров и никаких обсуждений быть просто не может.
            5 мин. если сейчас как раз не блокировать эти страницы, то их будет больше больше и больше. Вот в чем проблема. И если сейчас допустить и показать этим людям, что их мнение в принципе имеет право на существование. Если они вдруг подумают, что в принципе может быть это все придумали вот люди. Что не было на самом деле холокоста - то. Все это на самом деле просто выдумки знаете семитов и сионистов. Вот тогда будет проблема для всего мира Тихон, если сейчас позволить этому развиваться и крепнуть. Вот в чем собственно проблема.

            Мне кажется, что есть вещи в отличии от круглой земли или квадратной. Есть вещи которые принципиально. Которые принципиально важны для нашего будущего. Для наших детей уж простите за пафос. Чтобы не было сомнений. Есть вещи которые сомнению подвергать нельзя. И надо преподавать детям истории, страшные истории даже не смотря на то, что это действительно тяжело воспринимается. Страшные истории холокоста. Надо там читать эти книги бесконечные. Смотреть эти фотографии, надо ездить в Аушвиц. И на самом деле это очень важно, чтобы люди этого никогда не повторяли.

            Если мы позволим сейчас смотреть на это как на обсуждение квадратности земли Тихон, то тогда и отношение к этому будет примерно таким же   шуточным.
            7,20 ты как будто живешь в другом мире Тихон. Ты пробовал спорить с антисемитом?
            8,30 я бы коллеги хотел добавить, что вот есть американская система, вторая поправка вот это все. Когда лучше просто игнорировать чем запрещать и эффекта от этого гораздо больше чем европейская система запретов.
            8,40 Коллеги это сродни педофилии. О чем вы говорите? Как можно игнорировать подобное.
            8,50 смотрите, просто поговорите с нашим корреспондентом шефом ближневосточного бюро RTVI Евгением Совой, который вам расскажет о том ,какая на сегодняшний день. Это вы просто думаете, что такой проблемы нет, но на самом деле проблема антисемитизма в мире она каждый день развивается. На самом деле. Даже в европейских странах, развитых западных странах за кипу могут избить Тихон! И за не знаю там Маген Давид (звезду Давида). Это все происходит сейчас. И если это допускать, если это игнорировать. Если позволять в социальных сетях как вирусу позволять развиваться мнению о том, что вообще - то истории про холокост были преувеличены, вообще - то эти фотографии знаете из Освенцима или других концентранционных лагерей это наверное фотошоп или что - то ещё.
            Если эта вирусная мысль будет развиваться по самой популярной социальной сети на планете, то мы получим огромную проблему и такие как мы с вами либералы ратующие за свободу слова, за вторую поправку, за вообще свободу самовыражения и т.д. будут рвать на себе волосы. Пожалуйста, давайте все таки будем трезво оценивать все что происходит.
            10,20 если ты будешь делать вид, что их нет. Их просто должно быть мало. Их просто должно быть очень мало. Их просто должно быть очень мало.
            10,30 есть единственный подход который разработало человечество это подход называется просвящение.
            - Это все равно, что образовывать террористов
            Прежде чем они берут автомат они читают Фейсбук.

            описание (слов ~ 52) и цитаты (слов ~ 1282).
            Екатерина Котрикадзе, Роман Перл и Тихон Дзядко обсуждают в прямом эфире обсуждают, где проходит красная линия, когда речь идет об обсуждении Холокоста. Почему глава Facebook не хочет удалять эти посты, даже если они ему неприятны?

            Читайте и смотрите новости на сайте RTVI: http://www.rtvi.com​

            Также все самое важное и интересное смотрите в нашем телеграм-канале: https://t.me/rtvimain
            Цитаты:
            00:00
            он отказывается и не знаем rom
            00:04
            он же ничего как сказал один путин
            00:08
            нельзя верить никому так что он
            00:11
            отказывается удалять из постов соцсетях
            00:13
            со своей соцсети сообщение с отрицанием
            00:16
            холокоста я еврей это и а цитируется
            00:20
            кербер г а есть группы людей которые
            00:22
            отрицают что холокост был я считаю это
            00:24
            глубоко оскорбительным но в конечном
            00:25
            итоге я не считаю что наша платформа
            00:27
            должна убирать это потому что считаю что
            00:30
            есть вещи которые разные люди понимают
            00:31
            неверно не думаю что их неверия
            00:34
            намеренно конец цитаты он добавил что
            00:36
            есть красная черта это сообщение которые
            00:38
            оправдывают носили
            00:39
            или ненависть в отношении определенной
            00:41
            группы людей на самом деле коллеги здесь
            00:47
            очень серьезный скандал в этой связи
            00:48
            разрастается если бы не встреча путина и
            00:51
            трампа и если вы не мария бутина то это
            00:53
            те это тема была бы конечно первый в
            00:55
            американских сми и очень многие очень
            00:59
            многие разводят руками не понимают как
            01:01
            реагировать на заявление марка
            01:03
            цукерберга цукерберга поскольку всем
            01:05
            казалось что есть знаете такие
            01:07
            непреложные вещи есть есть понимание и
            01:10
            обще всеобщий консенсус относительно
            01:13
            того что отрицать холокост
            01:15
            но нельзя это просто нельзя 6 миллионов
            01:18
            человек были убиты в холокосте 6
            01:20
            миллионов евреев как можно сейчас вообще
            01:23
            допускать разговор на тему того имеют ли
            01:27
            право какие-то люди отрицать его не
            01:29
            имеют ли право ни в коем случае нельзя
            01:32
            допускать
            01:33
            вообще в этой самой популярной
            01:35
            социальной сети подобную мысль мысль об
            01:38
            отрицании попытки отрицания холокоста
            01:40
            потому что это начало понимаете то есть
            01:43
            я вообще за свободу я либерала
            01:45
            убежденные
            01:46
            и в этом вы не дадите мне соврать техно
            01:49
            особенно ты но одновременно мне кажется
            01:51
            что вот есть действительно красная черта
            01:53
            красная черта это эта история про про то
            01:57
            что холокост был что это был ад на земле
            01:59
            что были убиты 6 млн человек и это не
            02:02
            должно повториться любые разговоры и
            02:04
            сомнения на этот счет это очень опасная
            02:07
            дорога это путь к дальнейшему знаете
            02:11
            развитию этой мысли мы не знаем к чему
            02:13
            к чему этот путь может привести поэтому
            02:15
            я абсолютно уверена как и многие здесь в
            02:17
            америке что странице где подобное
            02:21
            обсуждение происходит должны удаляться
            02:23
            должны удаляться жестко немедленно без
            02:26
            разговора и никаких обсуждений быть
            02:28
            просто не может я должна сказать что я
            02:30
            абсолютно
            02:32
            и категорически с тобой не согласен в
            02:34
            том что ты сейчас говоришь хотя я
            02:37
            согласен с несколькими словами которые
            02:39
            прозвучали прозвучали сейчас а это слова
            02:41
            и это только начало это очень правильные
            02:44
            слова но эти слова применим их
            02:48
            абсолютные но и точки зрения потому что
            02:50
            сегодня удаляются страницы в которых
            02:53
            идут обсуждения о том что холокост и не
            02:55
            было а завтра удаляйте еще какие-то
            02:58
            страницы а после завтра удаляются еще
            03:00
            какие-то страницы это разгрузка и разве
            03:03
            водородных именно это это разговор и
            03:05
            спор ни о холокосте это разговор и спор
            03:08
            о словах есть и ты сама это сказала и
            03:12
            существует свобода слова свобода слова
            03:14
            заключается в том что позволено говорить
            03:18
            это что нам не нравится и то с чем мы не
            03:22
            согласны в
            03:24
            фейсбуке есть сообщество игру вас есть
            03:27
            любители секундочку секундочку я если
            03:30
            позвольте этой говорили потом
            03:31
            обязательно ты я уверена это ответит
            03:34
            фейсбуке как мы все не сомневаемся
            03:37
            наверняка есть группа в которой
            03:39
            обсуждается что земля
            03:41
            что земля круглая и квадратная наверняка
            03:44
            есть группа людей которые обсуждают что
            03:46
            земля плоская
            03:47
            наверняка есть группа в которой
            03:49
            обсуждает что на самом деле а потом
            03:51
            кирпичный лу видов от этого рептилоидов
            03:54
            значит они на самом деле среди нас есть
            03:57
            тайный какой-то я не сдам место не
            04:01
            хватает фантазии суть не в этом суть в
            04:02
            том что есть сообщество безумцев от того
            04:05
            что они безумцы они не теряют своего
            04:09
            права свое безумству обсуждать поэтому и
            04:12
            заключается свобода слова не нравится мы
            04:14
            не тебе роману или нашим зрителям это мы
            04:17
            это не читаемы это пролистываем но мы не
            04:20
            можем их лишать права это обсуждать до
            04:22
            того момента пока слова не превращаются
            04:25
            в дела а помимо этого почему из какой-то
            04:28
            стати платформа платформы для
            04:30
            высказываниями и должна становиться
            04:32
            платформой для цензурирования мнений
            04:35
            сегодня за отрицание холокоста
            04:37
            закрывается общество завтра за что-то
            04:39
            еще как я уже сказал и так уже в
            04:41
            фейсбуке направо и налево блокируются
            04:44
            заявление пользователей сообщества за
            04:46
            все что угодно можно теперь да спасибо
            04:50
            да дело в том тихо на что мне кажется ты
            04:53
            просто не правильную последовательность
            04:55
            сейчас этот развиваешь в эфире нашего
            04:58
            телеканала а дело в том что на самом
            05:00
            деле если сейчас как раз не блокировать
            05:03
            эти страницы то их будет больше и больше
            05:05
            и больше вот в чем проблема если сейчас
            05:08
            допустите показать этим людям что их
            05:10
            мнение в принципе имеет право на
            05:11
            существование
            05:12
            если в общем они вдруг подумают что в
            05:15
            принципе может быть это все все
            05:17
            придумали вот люди что не была на самом
            05:18
            деле холокоста то все это все это на
            05:21
            самом деле просто выдумки знаете семитов
            05:24
            и сионистов вот тогда будет проблема для
            05:27
            всего
            05:28
            тихан если сейчас позволите этому
            05:30
            развиваться и крепнуть вот в чем в общем
            05:32
            вот в чем собственно проблема мне
            05:34
            кажется что есть вещи в отличие от
            05:36
            круглой земли или квадратный есть вещи
            05:39
            которые принципиально принципиально
            05:43
            важны для нашего будущего знаете для
            05:45
            наших детей уж простите за пафос
            05:47
            чтобы не было сомнений есть вещи которые
            05:49
            сомнения подвергать нельзя и надо детям
            05:52
            преподают школах истории страшные
            05:55
            истории даже несмотря на то что это
            05:56
            действительно тяжело воспринимается
            05:57
            страшная истории холокоста надо не знаю
            06:01
            там читать эти книги бесконечные
            06:03
            смотреть эти фотографии надо ездить в
            06:06
            аушвице и на самом деле это очень важно
            06:08
            чтобы просто люди ты никогда не
            06:11
            повторяли если мы позволим сейчас
            06:13
            смотреть на это как на обсуждение на
            06:16
            квадрат насти земли тихан ты тогда и
            06:19
            отношения к этому вопросы к этой
            06:21
            проблемы огромная проблема нет не будет
            06:26
            жена катя
            06:27
            удалением если позволишь и отвечу или
            06:32
            илья тебя прерол можно нет нет
            06:36
            пожалуйста так вот удалением сообщества
            06:40
            с обсуждением отрицание холокоста мнение
            06:44
            людей о том что холокоста не было не
            06:47
            меняются есть два подхода есть один
            06:50
            подход сделать вид что безумцев вокруг
            06:52
            нас не существует есть второй подход
            06:56
            попытаться этих безумцев образумить в
            06:59
            тот момент когда вы
            07:00
            мы кто-то удаляется общество в котором
            07:03
            безумца обсуждает безумный день вместо
            07:05
            того чтобы прийти например туда и
            07:07
            сказать слушай дружок на самом деле ты
            07:10
            же видел костюм пил молоко что она была
            07:11
            белого цвета зачем что утверждает что
            07:13
            она зеленая давай вместе посмотрим и
            07:16
            если ты дальтоник то мы попробовали тебя
            07:18
            вылечили если не болта хорошо то есть
            07:21
            хоть что значит спорить бесполезно
            07:23
            удалять а удалять спориться на убитым
            07:26
            спорить с антисемит во первых люди
            07:30
            утверждающие что не было холокоста
            07:34
            в известной степени случаев это не
            07:36
            антисемит это люди у которых вот такое
            07:38
            вот ты не видишь сейчас наверное
            07:40
            странные движения руками которые я делаю
            07:42
            которых очень странное представление о
            07:44
            мире и это люди которым не хватает ни на
            07:47
            информации котором не хватает понимания
            07:49
            том что такое холокост что вкладывается
            07:52
            в это термин и так далее и так далее
            07:54
            прекращать диалог с этими людьми и
            07:56
            делать вид что их нету
            07:57
            это не решение проблемы как на мой
            08:00
            взгляд например inner и законы которые
            08:03
            существуют в ряде стран об
            08:05
            ответственности за уголовной
            08:08
            ответственности за отрицание холокоста
            08:10
            если человек думает и говорит холокоста
            08:13
            нет ему и и к нему за его приходится
            08:16
            полиция и отправлять его в тюрьму что
            08:18
            что произойдет со знанием это у человека
            08:21
            а если меня преследуют за это значит я
            08:24
            точно прав никакого холокоста не было и
            08:28
            эти проклятые люди меня за это и
            08:30
            преследует я бы коллеги хотел бы
            08:33
            добавить что вот есть американская
            08:36
            система да вторая поправка вот это все
            08:38
            когда лучше просто игнорировать чем
            08:41
            запрещать и эффект от этого гораздо
            08:44
            больше чем европейская система это
            08:48
            средне педофилия чем вы говорите как
            08:50
            можно игнорировать подобное это
            08:52
            серьезное смотрите просто поговорите с
            08:54
            нашим на например корреспондентом шефом
            08:56
            беру ближневосточного or тебя евгением
            08:58
            совой который вам расскажет о том какая
            09:00
            нас на сегодняшний день то вы просто
            09:01
            думаете что ты проблемы нет проблема
            09:03
            антисемитизма в мире она каждый день
            09:05
            развиваем никто не думать никто не
            09:07
            думает что ее нет из участвующих в это
            09:09
            говорит западных странах закипал могут
            09:12
            избить и хан и сами знаю там за
            09:15
            магендавид это все происходит сейчас и
            09:18
            если это допускать если это игнорировать
            09:21
            если позволять социальных сетях как
            09:23
            вирусу
            09:24
            развиваться и распространяться мнению о
            09:26
            том что вообще-то истории про холокост
            09:28
            были преувеличены
            09:29
            вообще эти фотографии знаете из
            09:32
            освенцима или других концентрационных
            09:35
            лагерей это наверное photoshop или что
            09:38
            то еще если это вирусная
            09:40
            мысль будет развиваться по самой
            09:42
            популярной социальной сети на планете то
            09:45
            мы получим огромную проблему и такие как
            09:48
            мы с вами либералы радующие за свободу
            09:51
            слова за вторую поправку за вообще
            09:53
            свободы самовыражения так далее будут
            09:55
            рвать на себе волосы кальцитовой она
            09:58
            единая вера вы были три на семинаре
            10:00
            выигрыш нельзя игнорировать банк группы
            10:03
            иначе говоря удаление сообщества это и
            10:06
            есть
            10:07
            игнорирование проблемы люди эти которые
            10:10
            мне тебе роману
            10:13
            не нравятся не близки к дара не
            10:15
            существует еще с этим не можешь поделать
            10:17
            если ты будешь сделать вид что их не
            10:19
            выкладывайте
            10:20
            и даже если ты не будешь искать их если
            10:23
            ты не будешь искать другие подходы в
            10:25
            общении с ними кроме удаления меньше не
            10:29
            будет ставить есть естественный подход
            10:31
            который разработал человечеству но ты
            10:33
            можешь даже оставить поранюсь называются
            10:35
            извещения что мне это террористы
            10:38
            террористы это те кто берут автоматы и
            10:41
            расстреливают людей а люди которые сидят
            10:43
            в своих маленьких грязный вонючий
            10:45
            комнате и печатают и печатают на кадре
            10:48
            томат они читают фейсбук
            Скрыть
            1. ID2_8105   (сохр. копия)   https://www.kommersant.ru/doc/4529611
              Facebook запретит контент с отрицанием холокоста
          4. ID2_8023   (сохр. копия)   https://www.youtube.com/results?search_query=...
            Поиск отрицание холокоста на YouTube
            1. ID2_8024   https://www.youtube.com/watch?v=GhwUTJ5x2w8
              Отрицание Холокоста - преступление или тема для исследования?

              Войдите, чтобы подтвердить свой возраст

              цитаты (слов ~ 1875).
              Цитаты:
              00:00
              скандально известный публицист и
              00:01
              издатель эрнст сюмбюль ушел в мир иной
              00:04
              возрасте 78 лет в германии все средства
              00:06
              массовой информации
              00:08
              напечатали об этом среди прочего сундари
              00:11
              сдавал редактировал книги на тему
              00:13
              отрицание холокоста среди популярных его
              00:16
              книг в том числе книга гитлер как мы его
              00:20
              любили за что 6 миллионов потерянные
              00:22
              найдены но это непосредственно про
              00:23
              холокост
              00:24
              но это вот все что в принципе дается в
              00:27
              сми
              00:27
              александр что это за личность и почему
              00:30
              столько к нему внимание да но я хочу
              00:32
              сказать что это личность безусловно в
              00:34
              своем роде талантливая и такая
              00:36
              последовательное и его
              00:38
              последовательность его такой я бы сказал
              00:40
              энтузиазм в деле то что назвал
              00:42
              разоблачение верейский лжи
              00:44
              привлекали внимание известных историков
              00:47
              публициста во именно против него
              00:48
              направила свои гнев и свои юридические
              00:50
              так свете возможности известная
              00:52
              американская исследовательница историка
              00:54
              дебора lip штат именно против его книги
              00:56
              точняк не который издал был судебный
              00:59
              процесс с который стал своего рода
              01:01
              показательным и он вызвал огромную
              01:03
              общественную дискуссию а можно ли вообще
              01:05
              судить человека якобы за только за
              01:07
              другие взгляды
              01:08
              имеют ли право на западе человек
              01:10
              придерживаться любой точки зрения в
              01:12
              самом деле отличный вопрос да но как
              01:15
              выяснилось это вопрос не столько
              01:17
              исторических сколь и актуально если
              01:20
              евреи придумали холокост то рушится вся
              01:22
              стройная система компенсации за холокост
              01:25
              уважение к людям переживших холокост вся
              01:29
              борьба за то чтобы холокост не
              01:31
              повторился кстати не забудем что в такой
              01:33
              стране как иран до сих пор проводится
              01:35
              конкурс карикатур на лучшую карикатуру о
              01:37
              несуществующем холокосте и как там
              01:40
              говорят как мы пришли вернее говорим что
              01:42
              холокост и конечно не было говорят о
              01:44
              ранце но хорошо было повторить на
              01:46
              примере израиль
              01:47
              то есть эта тема далеко не только и не
              01:49
              столько историческое эта тема в каком-то
              01:52
              смысле касается и легитимности
              01:54
              государство израиль которые во многом
              01:56
              действительно было созданной получала
              01:58
              simpatico государства гарантирующая
              02:00
              евреев от нового холокоста а если вы
              02:02
              lacoste не было то получается что
              02:04
              израиль собственно создан как некоторые
              02:07
              для отмывания денег больших банкиров
              02:09
              и конечно не смотря на то что люди
              02:11
              постепенно уходят есть второе третье
              02:13
              поколение мы знаем наши школьники из
              02:15
              этого свинца в конце на территории музея
              02:17
              освенцим и мы знаем кстати и в израиле
              02:20
              была дискуссия на эту тему была такая
              02:22
              министр просвещения
              02:24
              госпожа возглавлявшая партии мерец
              02:27
              шуламит алони она говорила что хватит с
              02:29
              этим не нужно это раздувать прилечь и то
              02:31
              есть тема очень комплексная очень
              02:33
              знаковая сохраняющая актуальность до сих
              02:35
              пор а сколько книг он из издал и и
              02:37
              вообще много ли в больших ли тиражах где
              02:40
              они распространяются и много ли людей
              02:42
              читают все это ну может быть он не
              02:45
              настолько великая личность как его
              02:47
              пытаются представить до 1 книга которая
              02:49
              по близко называется действительно ли
              02:51
              умерли шесть миллионов было из на велика
              02:53
              кстати клёвый книгу который назвал это
              02:55
              книга которая была написана британским
              02:59
              полить политологом историком естественно
              03:02
              крайне правого направления hard трудам и
              03:04
              она получила большую популярность начала
              03:06
              великобритании потом и всем мире
              03:08
              примерно в 2000 году я периле на русский
              03:11
              язык под названием 6 миллионов тире
              03:13
              потеряны и найдены и как выяснилось
              03:17
              совершенно странно что эта книга
              03:19
              абсолютно свободно распространяется в
              03:21
              россии и на книжных рынках и в интернете
              03:25
              к ней совершенно свободы но мысленно
              03:26
              вообрази realty ее нужно признать
              03:29
              экстремистской литературы и вот незадача
              03:31
              кстати как раз вот и находится та самая
              03:33
              грань и которой мы чуть позже поговорим
              03:35
              еще бы я хотел немножко поговорить и про
              03:37
              тему холокоста григорий рейхом andrew
              03:39
              stets к нашему разговору were гарри и
              03:40
              здравствуйте скажите пожалуйста сколько
              03:43
              вообще адептов этой идеи что холокост
              03:47
              нужно 30 в мире давайте не будем брать
              03:50
              наверное часть мусульманского мира
              03:53
              потому что там их чуть больше возьмем
              03:55
              зацензурить и овощах и рынке бью я скажу
              03:59
              что белыми отрицателям холокоста как ни
              04:07
              странно это сама мысль но это были
              04:10
              нацисты
              04:14
              посмотрим что они они просто уничтожали
              04:18
              и вы их знаете наступил на территориях
              04:21
              то типа тела были их лагеря уничтожения
              04:23
              но они уничтожали следы своих
              04:27
              преступлений или hello bob самый
              04:32
              банальнейший пример опята 1005
              04:35
              вы знаете что это такое к сожалению
              04:39
              приносят говорил мне не всплывает я
              04:41
              думаю нам близки сейчас вам объясню уже
              04:46
              фактом году стало ясно что война
              04:49
              принимает затяжной характер руководство
              04:53
              стала готовить то что называется
              04:57
              уничтожения следов своих преступлений вы
              05:00
              наверно знаете что цветы с белым бабьем
              05:04
              яру
              05:05
              уничтожали бывшего уничтожали
              05:09
              военнопленных в сан конечной и вы узнете
              05:13
              у советского лагеря и этот имам это была
              05:21
              толпа совершения то же самое происходило
              05:23
              девятом флоте места наиболее яркие по
              05:31
              своей сути силами узников нацисты
              05:36
              сплотилась буквально гигантский касты
              05:39
              куда
              05:40
              подвозили глупых скулил были огромные
              05:44
              могилы для того чтобы превратить все это
              05:48
              в пепел то что нефть и влаги
              05:51
              это под минском . нет там без это летал
              05:55
              бы все это было сделано с какой
              05:57
              единственная цель а если не дай бог
              05:59
              настанет момент когда германия станет
              06:04
              предположение то там начальство года
              06:08
              стало ясно что война уже в общем то не
              06:11
              очень то в пользу нацистов тем более что
              06:14
              у ван уступил ее соединенные штаты и так
              06:16
              далее и тому подобное что придется как в
              06:20
              определенный момент отмечается
              06:23
              преступления бауш вице когда климата и
              06:28
              рядом с что этого года летом-осенью уже
              06:31
              переставали справляться с нагрузкой это
              06:34
              по 5000 привозили свинга эшелоны вы
              06:38
              сразу же газовые камеры ишида ли
              06:44
              готовыми извините стали бы кого-то вами
              06:49
              вызывать
              06:50
              и сжигать сжигать прямо во рвах
              06:55
              одноклассниках обливать горючей смеси
              06:58
              для того чтобы все уничтожить белыми вот
              07:01
              вот смотрите
              07:02
              кстати и на территории беларуси это было
              07:04
              то же самое на территории украины кску
              07:06
              милого лицевым могилы для того чтобы
              07:08
              сломать и кого-то ничего не было
              07:12
              собственно это и и чтобы потом европе не
              07:17
              могли найти концы тех кто как вы щас из
              07:21
              домов понимаете мы понимаем григорий а
              07:23
              вот отрицать холокост утверждают что нет
              07:26
              документов то есть с телами вот вы
              07:28
              сейчас нам рассказали как поступали а
              07:29
              что с документами ведь немцы очень
              07:32
              скрупулезно фиксировали каждый свой шаг
              07:35
              конечно если вы возьмете сейчас
              07:39
              изданные кстати я могу сказать что
              07:44
              историки считают что алакурт это самое
              07:47
              пожалуй задокументированная часть
              07:50
              европейской истории потому что сохранили
              07:54
              и
              07:54
              отчитаются скраб о чудо этот клуб где
              07:58
              было указано что прибыл туда то такой то
              08:01
              батальон данта повадились стоял и там
              08:05
              еще а там еще 8 бад все эти документы
              08:09
              они истинны и это вот это было
              08:13
              документальная базы для не лондонского
              08:15
              процесса жажда на нюрнбергском процессе
              08:19
              прозвучало впервые была озвучена цикла
              08:23
              тест миллионов и выпрями она
              08:24
              приблизительно даже и тогда уже стала
              08:29
              всплывать время рахмана кстати озвучил
              08:32
              это имя никто иной как один из его
              08:36
              подручных по имени титова ! он потом
              08:39
              получился он был в начале качестве
              08:42
              свидетеля потом он получил свою
              08:44
              веселиться свою пиццу по моему в
              08:47
              словакии ли легче в час словаки где-то
              08:50
              вот эти преступления кстати детали в
              08:54
              лице не было одним из тех кто не
              08:55
              занимался уничтожением евреев
              08:58
              македонии там практически не осталось
              09:01
              евреев он специально поехал для того
              09:04
              чтобы собственно как ловиться наблюдать
              09:08
              как это будет производиться депутаты и
              09:10
              куда аушвиц григорий он пожалуйста скажи
              09:15
              пожалуйста кумин то ты и вот это всё
              09:18
              стало основанием от пока показания
              09:20
              скажем а мама [ __ ] белая думаю что это
              09:25
              имя вам много чего говорит это поэт
              09:28
              писатель который выжил
              09:30
              венской агента который сбежал из по сути
              09:37
              дела из лобби уничтожения значение
              09:41
              объема что женя место откуда в общем-то
              09:44
              не поглощались грегори я буду что хотел
              09:48
              вас спросить у нас остается буквально
              09:50
              еще одна минута как вы относитесь к тому
              09:52
              что до сих пор издаются книги которые
              09:54
              отрицают холокост нужно ли их запрещать
              09:57
              с моральной точки зрения с точки зрения
              09:59
              свободы слова и насколько серьезно люди
              10:02
              к этому относятся вообще смотрите
              10:05
              [музыка]
              10:07
              machinery and what am i to понять их
              10:19
              очень тонко гоник где где нравится наука
              10:23
              или лишен наука которая против которой
              10:27
              так сказать можно выступать научной
              10:30
              точки зрения и где начинается настоящий
              10:33
              то что называется сынов
              10:36
              мы социальных стране там григорий где
              10:38
              где граница вот это самый самое главное
              10:42
              чем я хочу сегодня попытаться
              10:43
              разобраться смотрите туннель насколько
              10:47
              нам всем известно он обожал
              10:51
              нео-нацистских взгляды
              10:53
              именно поэтому именно поэтому это был
              10:57
              просто занимался отрицанием холокоста ну
              11:00
              вы знаете вот или про уменьшал до
              11:03
              количеством невинно убиенных это может
              11:07
              быть было полбеды но он идеализировал
              11:10
              гитлера он просьбе лошадка настощий но
              11:14
              он обшивки взгляды
              11:16
              той другими словами можно было пачкать
              11:20
              такой контакт мы готовы мы можем и это
              11:25
              все дело повторить вот самая самый
              11:29
              страшный пусты частный сказал григорий у
              11:31
              нас к сожалению лагает умы и души людей
              11:35
              вот это вот постоянная он отыскал о
              11:39
              курении такие они не похожи они платила
              11:44
              наши чувства ему я вас понял григорий
              11:46
              огромное вам спасибо за вашу точку
              11:48
              зрения спасибо огромное
              11:50
              всего доброго и все-таки александр вот
              11:53
              где начинается вот та самая грань между
              11:55
              идеей с призывом к уничтожению где а
              12:00
              просто некое отрицание
              12:02
              и уже само действие уничтожения людей то
              12:05
              есть вот где как а вот вот вот это
              12:07
              хочется потому пытаться понять
              12:09
              есть сенгилей был сын деле был сингер
              12:11
              были другие есть и другие ну мы живем в
              12:14
              практическом курсе где мы можем взять и
              12:16
              запретить
              12:17
              да ну проще всего это объяснять на
              12:21
              конкретных примерах раз с того момента
              12:22
              когда мы слушали уважаемого григорьеву
              12:25
              старого коллеги пожалуй серьезного
              12:29
              коллеги по степи летнего стажа вот мы
              12:31
              говорили о том что запрещает 3 не
              12:33
              запрещает россии недавно сначала суд
              12:35
              краснодаре
              12:36
              а потом мы уже общероссийские суда
              12:38
              москве за предел как экстремистскую
              12:40
              книгу праве на маркуса либо на кричи
              12:43
              насильно крещенные грегори оси крещеных
              12:45
              евреев там было сказано что протестуя
              12:48
              против крещения евреи
              12:50
              мы выражается экстремистские взгляды на
              12:52
              христианскую религию
              12:53
              то есть очень тонкая грань который
              12:55
              далеко не всегда призывает к уничтожению
              12:57
              другой стороны мы знаем что прежде чем
              12:58
              гитлеровцы начали свою программу
              13:00
              осуществлять было мощный идеологическая
              13:03
              пропаганда мало того уже накануне
              13:05
              холокоста выходили фильмы еврей зюсс
              13:07
              выходили фильмы о евреях варшавском
              13:10
              гетто чтобы показать какие евреи жалкие
              13:12
              грязные и морально и физически и не было
              13:16
              призы и уничтожать но надо было сесть и
              13:18
              понимание этого вопроса к тому что эти
              13:20
              люди фактически но не могут жить в
              13:23
              цивилизованном обществе александра тут я
              13:25
              а мне тут жить вам что возразить и
              13:28
              помните этот замечательный скандал с
              13:31
              украинской библиотекой
              13:33
              где нашли я в экстремистскую литературу
              13:35
              вот эта грань на самом деле запрещать
              13:38
              или не запрещать есть какие-то другие
              13:41
              способы бороться с этим кроме запретов
              13:44
              пропаганда еще какие то что еще может
              13:47
              быть ну во-первых действительно нужно
              13:49
              издавать книги которые говорят правду об
              13:52
              исторических событиях во всем полном
              13:54
              объеме это касается всех сторон
              13:57
              участвовавших второй мировой войне
              13:59
              например в советском союзе материалы
              14:01
              берберского процесса вылизано на русском
              14:03
              языке в 6 томах
              14:04
              а на западе в 50 двух томах почему такая
              14:07
              разница что скрывали в советском союзе
              14:09
              какой период может быть предшествующей
              14:11
              гитлеровскому вторжению может быть
              14:13
              предшествовавшие тому что происходило
              14:16
              только в так назову великой
              14:17
              отечественной ну то есть не так называем
              14:18
              она была но было что-то раньше понятно
              14:21
              что есть темные стороны и английской
              14:22
              дипломатии американской и есть такие
              14:25
              моменты понимаете
              14:26
              участие в холокосте то не только участие
              14:28
              в уничтожении евреев
              14:30
              например это тоже кстати тем очень
              14:32
              серьёзная тема называется почему не
              14:34
              бомбили освенцим и за на масса книг и
              14:37
              материалов до сих пор непонятно почему
              14:39
              даже в сорок четвертом году летом
              14:41
              каткова grigory k началась уже
              14:43
              депортации уже из венгрии все знали что
              14:44
              он происходит и авиация союзников могла
              14:47
              бомбить хотя бы
              14:48
              железнодорожные пути ведущий вас йенсом
              14:50
              почему этого не было сделано есть
              14:52
              нехорошие
              14:52
              даже документа что там якобы ли филиал
              14:54
              американских предприятий вот тем не
              14:57
              менее опять же свободном обществе все
              14:59
              вопросы такого плана решает суд именно
              15:02
              суд в канаде куда мегера вот сын решил
              15:05
              что его книга является экстремистской
              15:07
              как правило игры вызывающий ксенофобию
              15:10
              поэтому и запретили они потому что там
              15:11
              были искажены факты хотя факты там тоже
              15:13
              были скажем но ведь огромное количество
              15:15
              книг можно поставить в очередь на этот
              15:17
              суд и признать их экстремистские слова
              15:19
              экстремизм это замечательный рычаг
              15:22
              управлении государством замечательного
              15:25
              врача направления умами людей не поэтому
              15:28
              вот его книги если их запрещать они как
              15:31
              раз уйдут в подполье и мне кажется для
              15:34
              нас от еще может быть хуже
              15:35
              ну во первых я бы хоть так скажу что
              15:37
              каждая страна должна бороться со своим
              15:40
              экстремизмом к сожалению некоторые
              15:41
              страны предпочитают бороться с
              15:43
              экстремизмом за границей например секс в
              15:46
              россии борется с экстремизмом на украине
              15:47
              в прибалтике хотя судя по тем социальным
              15:49
              сетям которыми просматривать там тоже
              15:51
              экстремизму и современного очень много
              15:53
              далее когда мы говорим о холокосте мы
              15:57
              говорим о том как люди себя вели в той
              16:00
              ситуации когда можно было спасти евреев
              16:02
              как они закрыла как закрывались границы
              16:04
              разных стран как вели себя скажем так
              16:07
              соседи
              16:08
              у евреев которые еще вчера к ним
              16:10
              прекрасно относились буквально на днях
              16:12
              приобрел книгу elenberg такая молодая
              16:14
              французская рейка которая пережог
              16:17
              пережила катастрофу в париже то есть
              16:19
              пережила во франции потом депортировали
              16:21
              номер ламберт мебель сзади при на там же
              16:23
              время что и анна франк и она
              16:24
              рассказывает вчерашние друзья
              16:26
              становились врагами и борьба с
              16:28
              искажением холокоста это борьба которая
              16:31
              как и снова каждая страна должна вести у
              16:34
              себя включая израиль мы уже упоминали
              16:36
              тему реже костнером венгрии который
              16:38
              пошел на союз гитлер сами спасая полторы
              16:41
              тысячи человек и давая на растерзание
              16:43
              полмиллиона других и если это будет если
              16:47
              будут по-прежнему
              16:48
              и это было фонде спилберга будет
              16:50
              продолжаться это будет делаться то тогда
              16:52
              действительно будет дано то прививка
              16:55
              которая не позволит современным людям
              16:58
              скажем так и странам желающим повторить
              17:00
              что похоже это сделать на горе в обороне
              17:03
              прилизанными только
              17:04
              иран это тема отдельной а потому как их
              17:07
              задача вызывать в людях определенные к
              17:11
              нам отношения также как и палестинской
              17:13
              автономии мы прекрасно знаем что
              17:14
              происходит
              17:15
              меня больше интересуют конечно
              17:17
              европейские страны
              17:18
              страны которые в принципе к нам
              17:20
              дружественно относятся к сожалению время
              17:22
              и три части и наше подошло к концу после
              17:26
              перерыва поговорим о том что хамас
              17:27
              вступил с ираном о котором мы только что
              17:30
              говорили в отношения очнись
              17:34
              [музыка]
              Скрыть
          5. ID2_8030   https://www.youtube.com/watch?v=zYtHnI1Li3A
            Историк из Питера заявил, что Холокоста не было, а газом евреев не травили, а дезинфицировали
          6. ID2_8031   https://www.youtube.com/watch?v=oUbC23DNL8Y
            Жертвы сами виноваты: на бывшего эсэсовца завели дело за отрицание фашизма - Россия 24
          7. ID2_8032   https://www.youtube.com/watch?v=1LMlJMfYuao
            Отрицание (2016) — русский трейлер
            1. ID2_8033   https://yandex.ru/search/?lr=11&oprnd=6976494...
              заметки к полной версии фильма
              2 мин. у евреев никогда не было систематической попытки убить всех евреев европы
              38,40 чел. провел анализы в стенах сан обработки и в газовой камере. В газовой камере не нашел следов циклона Б (о чем и рассказывал Девид Коул). Из чего сделал вывод, что людей в Освенциме не убивали. Только вшей.

              39 мин. для убийства вшей нужно в 20 раз больше цианида, чем для убийства людей. Просто Лихтер этого не знал. В 20 раз.
              39,40 мы решили не подвергать сомнению холокост.
              И не подвергаем.
              Думала мы не будем подвергать сомнению сам факт холокоста. Мы же согласились Хеттер. Мы же решили.
              Он только задает вопросы. Ему нужно задавать вопросы.

              59 мин. Ирвинг спрашивает почему в документах СССР осматривавших концлагерь нет ничего о газовых камерах
            2. ID2_8034   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_(филь...
              Отрицание (фильм)
          8. ID2_7988   (сохр. копия)   https://ok.ru/video/926289036782
            КАСАЕТСЯ ВСЕХ: КУЛЬТ ХОЛОКОСТА В РОССИИ | 6 миллионов евреев холокост нюрнберг хабад сионисты путин

            Новый выпуск провокационно-аналитической программы "Стратегия и тактика". В гостях у Андрея Фефелова и Константина Душенова пермский общественный деятель Роман Юшков, которому Следственный Комитет предъявил обвинение по статье “Реабилитация нацизма” (ст. 354.1 УК РФ) в связи с публичными сомнениями в факте 6 миллионов еврейских жертв во Второй Мировой войне.

            цитаты (слов ~ 579).
            Цитаты:
            5,40 мы абсолютно уверены, что нюрнбергский приговор не устанавливал 6 миллионов.
            Про холокост там ничего не было. Это вообще в 60 - ые годыначалась история.
            Слово холокост не было...
            Но справедливости ради слово холокост появилось в начале 20 - ого века. Начало фигурировать в еврейской печати в качестве анонса.

            Но в Нюрбергком приговоре слово холокост нету цифры 6 миллионов есть.
            Но она мы абсолютно в этом уверены фигурирует в показаниях свидетеля. Рудольфа Хесса коменданта Освенцима.

            6,10 Но в приговоре есть она? В приговоре Нюрнбергском?
            - в качестве показаний свидетеля.

            - Ну подожди. Есть же приговор.

            7, мин. упущение советской дипломатии, что про жертвы среди русских там ничего нет

            7,20 жителей Эльзаса выселяли и те кто рассово подходил поселяля и Германию, а кто не подходил во Францию

            7,50 резолютивная часть это кого повесить, а основная это нагромождение фактов и показаний

            7,50 и вот эти 6 млн. это показания свидетеля Роберта Хесса. Причем как установил доктор Робер Форрисен Доктор Сорбонный, профессор. Хэсс дал эти показания под пытками британских спецслужб. Есть масса этому объективных свидетельств. В том числе тех людей которые его пытали. Сержанты конкретные британские. Естествнно еврейского просхождения. Поэтому Хэсс был готов признаться в чем угодно.

            Он был готов признаться, что в освенциме было уничтожено 4 млн. человек.
            = Что кстати, сейчас не признают даже сами евреи. Они съехали на цифру в 1,5 миллиона. Официальная цифра которую сейчас они отстаивают это 1,5 миллиона.
            Да, да.
            - А Хесс сказал 4 миллиона
            - � в Нюрнбергском приговоре это есть.

            8,40 там (в Нюрбергском) было много путаницы и сказано, например, что было уничтожено треть населения Польши. Но это не правда. В Польше было 30 с лишним миллионов и самые отмороженные Польские националисты говорят о 6 миллионах

            9 мин. в Нюрбергском сказано о мыле из еврейского жира. Но это уже из всех Яд-Вашемов. � з всех вот этих пропагандистких текстов в � зраиле исключено, потому что показано, что не было технической возможности этот жир вытапливать и в мыло его перегонять. Но в Нюрбергском приговоре есть.
            - Ну вранье короче.
            - Да, там много вранья и я уверен, русофобский документ у нас канонизирован в уголовном кодексе в этой 334 прим. 1 статье.
            - А по 282 за что вас пытались привлечь? По знаменитой.

            10 мин. перерепостил статью Антона Благина Евреи верните за холокост, а к нему притензий не было

            11 мин. за тварь семитская хотели его привлечь по 282

            12,30 мин. в тексте Нюрберга вот 6 миллионов. В тексте Юшкова и Благина вот совмнение. Все. Есть отрицание фактов установленных в Нюрберге.

            12,40 а как вам удалось добиться рассмотрения судом присяжных
            - ст. 354 прим 1 подразумевает рассмотрения судом присяжных

            Т.е. если бы вы шли по 282 ой, то вы бы сейчас не здесь сидели, а сидели где нибудь в другом месте. Очень легко.
            А поскольку они по недосмотру, недомыслию прицепили вагончиком эту статью, которая предуматривате возможность рассмотрния присяжными...

            15 мин. какой - нибудь Платонов Доктор русской цивилизации насчитал 1,5 миллиона. Все уважаемые присяжные, поалуйста оставьте нас. Юшков. Вы удаляетесь из зала суда.

            18,20 он объяснял, что подвергать сомнению цифру 6 миллионов могут только нацисты. Но это все ложь.
            � если мы посмотрим первым ревизионистом был коммунист, человек левых убеждений.

            24,10 европейская религия холокоста на нас едет и нас хотят молиться на 6 миллионов мягко говоря очень сомнительные

            25,10 я посмотрел его социальные сети и они наполнены русофобией (Юшков про того, кто написал по него заяву)

            52,50 Пушкин создал тот язык который был приспособлен переводить французские порнографические романы. � сам А.С.Пушкин при всем обилии его цитат я их не ставлю под сомнение. Он и страну свою любил и прочее, прочее. Но родным своим языком он считал французский, а не русский. � он это писал. Если Вы хотите я вам подтвержду цитатой.
            Скрыть
            1. ID2_8076   https://www.youtube.com/watch?v=0nvuyNZdi8c
              Первый в России суд над отрицателем холокоста Пермь, 23 августа 2018 года
            2. ID2_8078   https://www.youtube.com/watch?v=i1gZIjQVeJU
              ТЮРЬМА ЗА РЕПОСТ - РУССКИЙ ПАТРИОТ В ПЕРМИ ОБВИНЁН ПО 282

              описание (слов ~ 502) .
              Добрый день, дорогой друг! Спасибо за неравнодушие и интерес к материалам канала. Мы собираем информацию, анализируем и приводим мнения по самым актуальным вопросам экономики, общественной и политической жизни. Мы - сторонники Правды и не получаем никакого финансирования, кроме монетизации ютуба и добровольных пожертвований. Независимые обзоры, экспертная аналитика, общество, политика, экономика в призме простой логики.
              Поддержать канал: ЯД   money.yandex.ru/to/4100184553377
              Подписывайся и будь в курсе!

              Пермский лайфхак: как безнаказанно разжигать межнациональную рознь и клеветать на В.В.Путина
              Подробнее на https://aurora.network/articles/183-sobytija/60960-permskiy-layfkhak-kak-beznakazanno-razzhigat-mezhnatsional-nuju-rozn-i-klevetat-na-v-v-putina
              По данным ИА "Перископ", обвиняемый за репост статьи с сомнениями в "6 миллионах жертв еврейского холокоста пермский общественный деятель Роман Юшков обратился в полицию с заявлением о привлечении к уголовной ответственности заявителя по его делу Владимира Клейнера в связи с его публикациями, разжигающими ненависть.

              ...Именно заявление проживающего в Перми [и иЗраиле] 62-летнего гражданина России и Израиля Клейнера Владимира Варленовича стало ...основанием для возбуждения уголовного дела в отношении Юшкова. Последний перепостил на своей странице в социальной сети статью мурманского писателя-историка Антона Благина «Евреи! Верните немцам деньги за мошенничество с “Holocaust six millions jews”», в которой подвергается сомнению цифра 6 миллионов еврейских жертв во время Второй мировой войны.

              Требуя привлечь к ответственности г-на Клейнера, Юшков обращает внимание на множество его русофобских, разжигающих ненависть постов на его персональных страницах в социальных сетях «Фейсбук», «Вконтакте» и «Одноклассники». Так, Владимир Варленович определяет Россию и её граждан преимущественно как «страна животных», «страна дебилов», «страна скотов», «пуйлостан», «страна еб...натов», «страна 3,14..ов» и др. Клейнер высказывает горячее одобрение любым антироссийским действиям и выступлениям, таким, как объявление антироссийских санкций, высылка российских дипломатов и др. - эти события он обычно встречает возгласом: «Бальзам!» Успехи страны типа открытия крымского моста г-н Клейнер воспринимает с неприкрытой ненавистью...

              Помимо этого, высказывания Владимира Варленовича в соцсетях изобилуют грязными оскорблениями государственных деятелей РФ...: официального представителя Министерства иностранных дел Марии Захаровой, председателя центризбиркома Эллы Панфиловой, директора «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, министра культуры Владимира Мединского и др. Особенно же уничижительным нападкам г-н Клейнер подвергает президента РФ Владимир Путина. Клейнер ...обвиняет президента в совершении различных уголовных преступлений, называет «напёрсточник», «лидер ОПГ», «фашист», «чучело», «сортирный», «больной на всю голову», «Пуйло» и др., публикует оскорбительные карикатуры и демотиваторы с портретами президента и текстом типа «Шоб ти здох, падло», а также использует в отношении В.В.Путина различные нецензурные ругательства.

              Все надлежащие копии страниц В.В.Клейнера сделаны и приложены к заявлению. Юшков требует привлечь оппонента к уголовной ответственности по статьям «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» (ст. 282 УК РФ), а также «Оскорбление представителя власти» (ст. 319).

              Заявление Юшкова было передано в начале июля в Центр по противодействию экстремизму ГУ МВД РФ по Пермскому краю, который в сотрудничестве с В.В.Клейнером в 2016 году начал производство в отношении Юшкова по «делу о 6 миллионах». Однако, в случае с публикациями Владимира Варленовича пермский Центр «Э» решил проверку не проводить и хода делу не давать. Заявление Юшкова, пролежавшее несколько недель у борцов с экстремизмом, в настоящий момент передано для дачи ответа заявителю участковому оперуполномоченному Свердловского отдела полиции Перми лейтенанту Муралову Магомеду Сабировичу.

              Напомним, первое открытое заседание по обвинению публициста и бывшего университетского доцента Романа Юшкова назначено в Пермском краевом суде на вторник 21 августа на 10 часов."
              Подробнее на https://aurora.network/articles/183-sobytija/60960-permskiy-layfkhak-kak-beznakazanno-razzhigat-mezhnatsional-nuju-rozn-i-klevetat-na-v-v-putina
              Скрыть
          9. ID2_8041   (сохр. копия)   https://www.znak.com/2021-01-26/professor_ran...
            Профессор РАНХиГС при президенте РФ рассказал учителям, что «Холокоста не было»
            1. ID2_8042   6 мин. 5 сек. https://yadi.sk/i/5wtk_6efDOoc4A Холокост_Кратко_Матвеев_В_В.mp4
              1. ID2_8047   (21) 1 час. 24 мин. 47 сек. https://my.mail.ru/mail/jajazz/video/9473/124... Холокост_Матвеев_В.В.-2021
                полная лекция

                38,30 холокост это наказание соплеменников нацелен на избавление рода и общества от грешников и преступников.
                Если перевести на их язык (евреев), то холокост это день памяти преступников

                отношение к холокосту как сожжению преступников положительное и в христианстве

                40,05 если проанализируем средства массовой информации, различного рода источники, то мы найдем что озвучивание такого явления как холокост началось аш в середине или второй половине 19-ого столетия во многих газетах как мы видим здесь приведены выдержки из многих газет. Как мы видим достаточно их много. Значит упоминается не просто явление холокоста, а упоминается именно 6 млн. евреев - жертв холокоста. Значит ещё раз я подчеркиваю 1869 - ого года

                42 мин. Палестина была колонией Британии до 1948 года, поэтому замысел был заблаговременный. И мало было иметь территорию. Нужно было сосредоточить там население. И не простое, а определенного родового происхождения.

                51 мин. поэтому не случайным образом и мемориальная доска   на входе в освенцим она претерпела некоторые изменения. Если первоначально было указано, что на территории Польши погибло 6 млн. человек, то через некоторое время когда были открыты архивные данные и произведен подсчет, то соответственно эта цифра была изменена на 1,5 миллиона.

                52 мин. другой архивный документ который был открыт тоже недавно.

                1.01.40 появление идеи жертв холокоста гибели 6 млн. евреев ещё в 1869 году в американских газетах
                            многократные упоминания о этой жертве в 1919 году

                1,02 соглашение о переселении в Палестину 6 млн. евреев между президентом Всемирной Сионистской организации Вейцманом и Гитлером

                1,03 в 1995 году федеральным законом был установлен день воинской славы 27 января. А только через 10 лет резолюцией организации объединеных наций, по рекомендации всемирной сионистской организации соответственно был учрежден международный день памяти жертв холокоста.

                1,05 фурсенко пообещал ввести в учебники истории РФ отдельно историю холокоста. Более того он пообещал ввести вопросы по холокосту в задание гос. экзамена.



                Файлы к ссылке ID2_8047
                1. ID2_8048   https://www.yadvashem.org/ru/education/resour...
                  В английском языке слово «Холокост» растолковывается новым словарем Вебстера (1989), как широкомасштабное разрушение, жертвоприношение, всесожжение. Из исследования Джона Петри следует, что слово «Холокост» употреблялось некоторыми авторами уже во время войны именно для определения того, что происходило с евреями. Наряду с этим для описания судьбы еврейского народа в захваченной нацистами Европе применяются такие слова, как «разрушение», «бедствие», «катастрофа», но с середины 60-х в американских источниках на английском языке начинает доминировать слово «Холокост». В языке иврит этим термином становится слово «Шоа», достаточно часто оно встречается и в англоязычных текстах.
                2. ID2_8049   (сохр. копия)   https://ru.qaz.wiki/wiki/Holocaust_(sacrifice...
                  Холокост (жертвоприношение) - Holocaust (sacrifice) Холокост (жертвоприношение)
                  1. ID2_8050   (сохр. копия)   https://ru.qaz.wiki/wiki/Burnt_offering_(Juda...
                    Приношение всесожжения (иудаизм) - Burnt offering (Judaism) Приношение всесожжения (иудаизм)
              2. ID2_8043   (1) || 24 мин. 32 сек. https://vk.com/video2200777_456239531
                Профессор Матвеев vs Холокост

                Ничего личного — просто информационная война

                Широкий резонанс в СМИ вызвал доклад академика, профессора, русского патриота Матвеева Владимира Владимировича за то, что он привёл не "распространённые" данные о "холокосте" евреев.

                Во время семинара для учителей школ ко Дню памяти жертв «холокоста», Владимир Владимирович привёл рассекреченные министром обороны РФ Шойгу официальные архивные данные и другие материалы.

                Профессора, чья теория безопасности применена в новой военной доктрине, применяется непосредственно в настоящее время при рассмотрении вопросов военной, экономической и информационной безопасности, осудили некоторые СМИ, вырезав из контекста фразы, без возражений по существу.

                Доклад В.В. Матвеева:
                https://youtu.be/32OHObQpwAQ

                Подробнее: https://vk.com/rasvet?w=wall2200777_3985

                В продолжение темы про "холокост", вы можете ознакомиться с разъяснением смелого поступка профессора Владимира Владимировича Матвеева

                Подробнее: https://vk.com/rasvet?w=wall2200777_3991
                Файл к ссылке ID2_8043
                1. ID2_8044   https://www.youtube.com/watch?v=32OHObQpwAQ
                  Историческая правда и мифы в системе общественного управления Матвеев В В
                  1. ID2_8045   https://vk.com/rasvet?w=wall2200777_3985
                    Подробнее: https://vk.com/rasvet?w=wall2200777_3985
                    1. ID2_8046   https://vk.com/rasvet?w=wall2200777_3991
                      разъяснением смелого поступка профессора Владимира Владимировича Матвеева
            2. ID2_8095   (сохр. копия)   https://www.bbc.com/russian/news-56528338
              На отрицавшего Холокост профессора из Петербурга завели уголовное дело
  13. ID2_7944   --> А был ли холокост?
    1. ID2_8006   https://my.mail.ru/bk/odorokhina/video/5/21.h...
      Миф о Холокосте реж Дэвид Коул Отчёт Красного Креста свидетельствует никакого холокоста не было
      30 мин. бесспорно, что у немцев были тюрьмы и лагеря в которых модержались враги рейха и в том числе и евреи. Способные работать были использованы как раб. сила
      1.30 с конца войны нам постоянно внушают о холокосте
      1.45 но нашлись люди которые утверждают, что это бездоказательно. Они указывают на недостаток документации кроме документации в которой можно сомневаться и на показания которые противоречат друг другу.
      2 мин. в частности показания многих процессов ссылаются на то, что в лагере Дохао применялись газовые камеры, хотя давно уже установлено этими же судами, что в Дохао не было газовых камер.
      Тем не менее событие холокост - событие которое значительно выросло в своем значении со времен окончания второй мировой войны.
      Но как на самом деле? Какие доказательства нам предоставляются, чтобы мы удостоверились в правдивости холокоста. Эта кассета как раз и разбирает одно из этих доказательств. Именно были ли газовые камеры в лагере Освенцим.

      цитаты (слов ~ 1607).
      Цитаты:
      2,50 автор данного фильма поехал в сентябре 1992 года в Освенцим, чтобы из первых уст узнать как решался окончательный опрос.
      3,05 это не последнее слово. Этим фильмом автор надеется, что только откроет дебаты.

      3,20 автор пытается узнать где правда, а где ложь в вопросе о холокосте
      3,25 это лагерь Освенцим. Военный городок который предполагался для расселения польских солдат.
      3,30 это Освенцим 2 который был построен как продолжение Освенцим 1
      А это Освенцим 3 - большая промышленная зона в которой применялась раб сила пленных.

      5,17 неевреям отводится роль дополнения к еврейским страданиям
      7,10 здание для дизинфекции и дизенсекции одежды заключенных

      7,20 а это лагерный театр в котором заключенные ставили пьесы и спектакли. Правда в настоящее время запрещено снимать фотографии в этом здании.
      7,30 А вот это лагерный бассейн. Бассейн для плавания находящийся прямо около бараков. Правда если вы захотите посмотреть на этот бассейн, то вы должны знать о нем заранее, поскольку его показ не включен в программу экскурсии по лагерю.
      7,50 таким образом в основном посетители туристы, которые убеждены в правдивости мифа о холокосте, которым уничтожаются страшилки о том, как уничтожались жиды.

      8,20 в конце подводят к газовой камере, но является ли эта камера действительным доказательством холокоста.

      9 мин. про фильм снятый ревизионистом под видом ортодоксаного еврея или это и был ортодоксальный еврей

      10 мин. автор знает, что все доказательства холокоста сводятся лишь к свидетельствам очевидцев и показаниям обвиняемых. При этом отсутствуют любые документы и в том числе и фотографии.
      10,35 не может служить оправданием и то, что немцы уничтожили документацию перед концом войны. Ведь союзники взломали код немцев и таким образом могли перехватывать все их сообщения в том числе и из Освенцима. Так называемые доказательства на самом деле не состоятельны и имеют нормальное объяснение.
      10,58 Например, груда ботинок так же не доказывает уничтожение жидов. Это лишь свидетельствует о том, что заключенным выдавалась новая форма. В том числе и обувь. Поэтому естественно, что после этого оставалась груда и старых ботинок.

      11,40 никто не отрицает капсулы циклон б, но они использовались для дизинфекции и есть и в других лагерях, где не было газовых камер.

      11,55 в своей работе на ответ ревизионистов некий пресак в своей работе признает, что 95% газа циклона б было действительно использована для дезинфекций одежды и помещений.

      14,20 на самом деле отверстия для забрасывания газа вверху и стены внутри были снесены, для того чтобы придать этому месту вид газовой камеры, что автор подтверждает позже показаниями свидетелей в фильме

      16,30 Доктор франчичек Кипер один из авторитетных специалистов по вопросу так называемого холокоста. Др. Франчичек Кипер был один из тех, кто наряду с другими экспертами признал что в освенциме было уничтожено не 4 миллиона жидов, а всего 1. А 4 млн. фальшивая цифра которая якобы была привнесена совесткими источниками. Ну чтож, это не такой уж и подвиг.

      17,20 но вот доказательства, что эта цифра не из советских источников... неправильная цифра 4 миллиона была признана фактом поляками, СССР и нюрбергским трибуналом на протяжении 10 - ков лет и это доказывает, что дело не в советских источниках, а дело в целенаправленной фальсификации.
      18,15 многие ученые установили, что число погибших в освенциме даже не 1 млн., а гораздо меньше.

      13,30 интервью с Франчичиком Пипером
      18,50 вопрос про газовые камеры и крематории были задействованы с осени 41 года
      19,17 осенью 44 в связи с бомбежками Освенцима крематории были переделаны в бомбоубежище. Для того чтобы восстановить первоначальный вид и были разрушены стены и дырки в потолке, но новая дверь не была замурована
      20,50 выводы из этого 1 это обман - туристам преподносятся газовые камеры в своем первоначальном виде, в то время как др. Пипер рассказывает о изменениях. Ели нет в этом секрета, то зачем прятать от глаз туристов.

      21,20 один из ученых ревизионистов был оштрафован судом за то, что он сказал тоже самое, что только услышали от Др. Пипера.

      2 вывод - газовая камера больше не может являться доказательством в своем первоначальном виде до тех пор пока мы не увидим, например, фотографий где показана эта газовая камера во время войны, но с прорубленными дырками в потолке.

      3 вывод - есть 2 разных взгляда на так называемую перестройку газовой камеры. 1 - что советские , японские войска восстановили газовую камеру из бомбоубежища, которое раньше было газовой камерой. А 2-ая версия, что они сделали газовую камеру из того, что и раньше было бомбоубежищем.

      23 мин. если бы была газовая камера, то зачем ведь этот лагерь был для цленоправленного уничтожения жидов.
      Др. Пипер говорит, что потому что было сложно держать в секрете существование газовой камеры от заключенных лагеря.

      23,30 администрация утверждает, что газовая камера была перенесена, потому что бараки стоят слишком близко к ней. Но это даже отдаленно не напоминает истину. Вот газовая камера. Это ряды бараков.

      24,30 если была бы газовая камера, то она бы действовала в тайне от заключенных
      ... но если бы это было так, то это было бы зрелище которое никто из заключенных даже при желании не мог бы пропустить. Эти газовые камеры не были спрятаны от заключенных, так почему они были перенесены из Освенцима 1 в Освенцим Беркенау.

      25,50 есть ли какие либо следы воздействия циклона Б в газовой камере. в 88 году один эксперт сделал анализ со стен... и в дизенфекции буквально зашкаливает, а остальных почти нет. Результаты проверили, поэтому вопрос не в том были ли следы циклона б, а в том почему его нет.
      27,10 дело в том, что газовые камеры были использованы в течении 24 часов всего 20 минут в то время как камеры дезинсекции была в действии круглые сутки. Такова процедура дизинсекции.

      28 мин. 20 мин. в 24 часа соответствует одному заходу в день, но это противоречит свидетельствам очевидцев, а также высказываниям самого Доктора Пипера, которые он даст позже.
      28,25 сколько групп людей были подвергнуты использованию газа каждый день?
      Сложно сказать, газовые камеры были использованы неравномерно.
      28,45 но разве можно уничтожить миллион людей включая газовые камеры на 20 - 30 минут в сутки.

      28,50 ещё один защитник холокоста Жан Клод Пресак написал книжку защищающую эту идею. Согласно этой книге нужно было затрачивать от 30 до 40 минут, чтобы очищать газовые камеры от трупов евреев. Другими словами для такой высокой смертности необходимо было задействовать камеры сутками.
      28,20 поэтому противоречие. С одной стороны ограниченность использования, которая объясняет недостаток следов, а с другой стороны это делало невозможным истребление свыше миллиона евреев в лагере.
      29,45 ограниченное использование камер так же опровергает миф, что немцы хотели полностью истребить еврейский народ. Именно поэтому защитники холокоста не любят когда им задают такие вопросы как, например, о следах циклона Б на стенках газовых камер.
      30 мин. следующий вопрос. Было бы ещё какое - то использование циклона Б кроме дизинфекции одежды и использования в газовых камерах.
      Др. Пресак отвечает, что циклон б так же использовался для дизинфекции помещений. Было ли это обычной процедурой?
      Время от времени.

      30,30 если вернемся к рассуждениям др. Пресака 95% было использовано для дизенсекции и 5% или меньше для убивания. Это однако не очень большая цифра для людей которых предполагалось уничтожать миллионами.

      31 мин. можем ли мы доверять советским службам в том, что они точнейшим образом восстановили газовую камеру так как нет доказательств времен войны о том, что газовая камера была действительно газовой камерой и функционировала во время войны

      32,18 - вопрос кто впервые преподнес эту цифру в 4 миллиона людей.
      32,35 документация о уничтожении евреев была уничтожена перед окончанием войны.
      32,45 но на самом деле она не была уничтожена немцами, а хранилась в архивах СССР и не была рассекречена до 1989 - ого года.
               33 мин. мы можем так же обратить внимание на другие фальсификации которые уже раскрыты.
                           Например советские службы утверждали, что в Тремблинке были паровые камеры, а так же практиковалось убийство электротоком. Однако впоследствии все это было официально опровергнуто.

      32,20 так же есть фальсификация будто нацисты расстреляли тысячи польских офицеров в Катынском лесу, в то время как сейчас каждый школьник знает, что это сделали жиды из НКВД. (нет, это не фальсификация. Действительно немцы)

      34,10 на Нюрнбергском процессе действительно советская сторона утверждала, что из евреев производилось мыло, однако сейчас даже апологеты утверждают, что это миф придуманный военной пропагандой союзников.

      34,25 однако тогда в 46 году так называемые свидетели этих преступлений писал, что со множеством подробностей того как производилось и потреблялось это мыло эти свидетельства были признаны на нюрнбергском процессе этот свидетель Симон Визенталь.
      35,10 но это выдумка придуманная пропагандой Советской стороны и западной стороны.

      36,40 Др. Пипер рассказывает о том, где производилось мыло.
      Как видите эксперты в вопросе о холокосте лукавят слегка, когда говорят, что вопрос о доказательствах полностью закрыт и установлено, что было уничтожено такое - то количество евреев. Хотя и все они являются защитниками мифа о холокосте, но даже в их рядах есть противоречия, которые они пытаются тщетно решить.
      Так мы приходим к основной сказке о холокосте. Сказке о том, что существование газовых камер обильно подкреплено документацией. И именно противоречия самих экспертов в вопросе о холокосте доказывают обратное. Доказывают, что нет не было и никогда не будет документации по этому не существующему вопросу.

      38,10 беженец из Гитлеровской Германии пишет в своей книге, что источники для исследования газовых камер на данный момент настолько малодоступны и ненадежны, что очень сложно установить точные цифры. Он также является автором мысли, что больше жидов в лагере погибло от натуральных причин. Таких как тиф и другие. Чем от расстрелов и сеансов газовых камер.

      39 мин. приговор Ивану Деменюку за то, что помогал уничтожать жидов в газовых камерах основан на лживых свидетельствах.
      Завравшись некоторые свидетели холокоста сами не могут отоичить где правда, а где вымысел авторами которого они являются. Например др. пресак приводит эту дверь в газовую камеру и говорит, тчо эта дверь не является дверью в газовую камеру. Она является подделкой. На следующей странице он показывает дверь которая как будто бы является дверью в газовую камеру, потому что на ней есть герметичный замок.

      43,30 диктор рассказывает как заключенных под видом приема душа заставили пройти в газовую камеру. Но сейчас установлено, что в газовых камерах Дохао не умер ни один человек.

      44 мин. также стоит помнить, что именно англичане выбили у комменданта лагеря признание в совершенных злодеяниях и убийствах которые он никогда не совершал.
      Скрыть
      1. ID2_8008   https://vk.com/video-39877238_162577962
        Дэвид Коул о холокосте

        Когда закончилась война в 1945 году было объявлено, что обнаружено 22 лагеря с газовыми камерами.
        В 1960 только 16 из них было признано американцами, израильтянами и русскими. А сейчас утверждается, что всего лишь 6 лагерей в Польше имеют газовые камеры.
        Это значит, что в Германии, Австрии, там где исследователи и свободные историки имели возможность провести свои расследования газовые камеры не были подтверждены. А в Польшу никогда не допускали свободных историков.
        * * *
        0,43 Я хочу сказать что мои исследования базируются только на моем собственном изучении физических доказательств. Если газовые камеры изначально строились как газовые камеры, то должны же остаться какие - то доказательства того, что они использовались как газовые камеры.
        Вы можете сейчас сами поехать в Польшу провести свои исследования или увидеть все своими глазами.
        1,10 я хочу показать вам один фильм про лагерь Майданек. Очень важно отметить, что газ циклон оставляет синие пятна. Это хорошо видно на этом видео. Это следы использования газа в лагере Перкинау. Аушвиц - Беркенау. Вот я нахожусь внутри камеры дезинсекции и синие пятна следы циклона здесь видны повсюду. Даже через 50 лет.

        1,30 Здесь я внутри предполагаемой газовой камеры которая якобы использовалась для убийства людей. Дом в австрийском лагереи здесь нет никаких следов циклона на стенах. Сейчас 50 лет спустя мы видим, что следы циклона сохранились в камере дизинсекции и они почему - то не сохранились в камера которые использовались для убийства людей. Мало того, в этой так называемой газовой камере есть даже окно. Окно в газовой камере.

        2,10 заметте, что Девид пытается обратить внимание на очень важные улики. Но Донахью просто переводит стрелки.

        2,15 у меня есть съемки которые тут не показали, где я стою напротив окна в газовой камере. Это большое окно за стеклом, не защищенное и не прикрытое ничем.

        2,30 Девид говорит об окне в газовой камере, а Донахью спрашивает соблюдает ли он какие - то религиозные обычаи. Нет, я атеист. Я сразу вам об этом говорил и я всегда был атеистом.

        Да, но ты дружишь с кем - то кто является почти нацистом и тебя это не беспокоит?
        Я встречался с ним всего пару раз. Он не мой друг.
        Я был в Польше и он был там. Он узнал, что там находится еврейский исследователь, зашел ко мне сказать привет. Чтоже по вашему я должен был сделать? Пнуть его по яйцам?

        Пожалуйста перестаньте. Я работал над холокостом достаточно долгое время и с очень уважаемыми людьми.
        А вы верите в антисемитизм? Конечно я верю. И вы верите, что к евреям было враждебное отношение в Германии? Кончено да.
        И вы верите, что люди пропадали, их уничтожали только потому что они были евреями?

        3,20 а вот здесь давайте будем более точны. Подождите минуточку. Людей преследовали за религию. За национальную принадлежность. За политические взгляды. Их сажали в лагеря. Их заставляли работать. Над ними издевались. Их убивали и там присутствовали все виды жестокости, которые не должны повториться никогда в истории человечества. Но если мы говорим о какой - то программе уничтожения людей в газовых камерах, то здесь нельзя обобщать. Надо предоставить какие - нибудь доказательства этого.

        3,55 но вы ведь утверждаете, что не было 6 миллионов убитых?
        Цифра в 6 миллионов уже давно умерла. В 1989 году официально поменяли цифру погибших людей с 4,5 млн. человек на 700 с чем - то тысяч.
        1. ID2_8035   https://www.interfax.ru/russia/120350
          - Далеко не все документальные свидетельства были уничтожены фашистами по Освенциму. Чрезвычайная следственная комиссия, сделавшая вывод о гибели более 4 млн. человек в этом концентрационном лагере, исходила из показаний свидетелей, очевидцев и палачей.
          * * *
          Эти костры горели постоянно. Основываясь на этих сведениях, ЧГК пришла к выводу о гибели в Освенциме более 4 млн. человек.
        2. ID2_8021   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0...
          Освенцим

          Число заключенных   Не менее 1.3 млн[1]
          Число погибших    Не менее 1.1 млн[1]

          Около 1,1 млн человек, из которых около 1 млн составляли евреи, были умерщвлены в Освенциме в 1941—1945 годах[10]. Устаревшей советской оценкой, отраженной в статье в Большой советской энциклопедии было число свыше 4 млн человек[3]. Аушвиц-Биркенау был крупнейшим и наиболее долго просуществовавшим из нацистских лагерей уничтожения, поэтому он стал одним из главных символов Холокоста.
        3. ID2_8022   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0...
          Собибор

          Собибо́р (нем. SS-Sonderkommando Sobibor) — лагерь смерти, организованный нацистами в Польше. Действовал с 15 мая 1942 года по 15 октября 1943 года. Здесь было убито около 250 тысяч евреев[1][2].
        4. ID2_8025   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Шесть_миллионов...
          Шесть миллионов — потеряны и найдены
          1. ID2_8026   (15) (сохр. копия)   https://bookscafe.net/book/harvud_richard-she...
            Харвуд Ричард » Шесть миллионов - потеряны и найдены

            Эту книгу я перевел в аудио

            Ссылка на эту книгу в списке книг библиотеки Лео Таксиля http://leotaxil/LeoTaxil_books/list_books.html#164
            Файлы к ссылке ID2_8026
        5. ID2_8036   https://beliro.ru/assets/resourcefile/168/kon...
          Дата памятного дня выбрана неслучайно. 27 января 1945 года
          Советская армия освободила крупнейший нацистский лагерь смерти
          «Освенцим». Число умерших в нем около 4 миллионов человек. Освенцим –
          лишь один из тысяч лагерей и гетто, которые организовали нацисты. Узнав о
          нём, мир содрогнулся.
        6. ID2_8038   https://www.youtube.com/watch?v=vJikVj6gADs
          Holocaust debate with David Cole PART 1/ Передача Донахью "Дебаты о холокосте с Дэвидом Коулом"

          цитаты (слов ~ 10623).
          Цитаты:
          00:00
          well it does seem incredible that
          00:02
          anybody should ask the question but they
          00:04
          are
          00:04
          did the holocaust really happen and what
          00:07
          proof do we have
          00:09
          that even one jew was killed in a gas
          00:11
          chamber
          00:12
          those questions however are being asked
          00:15
          and causing furors
          00:16
          on campuses all across america provoked
          00:20
          by an
          00:20
          ad which is offered by a person that
          00:23
          you're about to meet
          00:24
          who suggests that the holocaust needs
          00:27
          revisiting
          00:28
          here is uh how we put it in this report
          00:31
          prepared for our program watch this
          00:34
          in just the last six months 15 college
          00:37
          newspapers across the country have run
          00:38
          advertisements that call for a quote
          00:41
          open debate of the holocaust unquote
          00:44
          the ad claims that the united states
          00:46
          holocaust memorial museum in washington
          00:48
          dc
          00:49
          has no proof whatever of homicidal
          00:52
          gassing changes
          00:53
          and no proof that even one individual
          00:55
          was gassed in a german program
          00:57
          of genocide the ads have caused an
          01:00
          uproar everywhere
          01:02
          sparking protests from students and
          01:05
          boycotts of the papers
          01:07
          the man who placed all the ads bradley
          01:09
          smith has been called anti-semitic
          01:11
          and a neo-nazi because of the challenges
          01:13
          of the holocaust
          01:15
          smith claims he simply wants the truth
          01:17
          to be told that jews were never placed
          01:20
          in gas chambers
          01:21
          and that the figure of six million
          01:22
          jewish deaths is an irresponsible
          01:24
          exaggeration
          01:26
          and he's not alone in his beliefs a
          01:28
          recent poll by the roper organization
          01:30
          found that 22 percent of all americans
          01:32
          believe it's possible
          01:34
          the holocaust never happened another 12
          01:36
          percent
          01:37
          say they don't know so in a time when
          01:40
          over five thousand visitors are crowding
          01:42
          the new holocaust museum every day
          01:44
          and the film schindler's list is
          01:46
          reducing jaded moviegoers to tears
          01:49
          the question should be asked how can
          01:52
          anyone claim
          01:53
          the holocaust was a hoax
          01:56
          [Music]
          01:58
          the man responsible for those ads is
          01:59
          with us bradley smith
          02:03
          who is going to tell us that he is not
          02:05
          an anti-semite
          02:07
          and he's not a jew however you
          02:09
          introduced
          02:10
          you introduced the story inaccurately
          02:12
          and so did your man on the television
          02:14
          we never say it's simply a press it's a
          02:17
          press cliche nobody says the holocaust
          02:19
          never happened
          02:20
          this is one of the things that should be
          02:22
          gotten straight right away i had to
          02:24
          change the text to my ad the text now
          02:26
          reads
          02:27
          we're not saying i do not say the
          02:28
          holocaust never happened
          02:30
          what i say is if there were no gas
          02:32
          chambers what was the holocaust
          02:35
          it's a very different thing and the
          02:37
          press should try to start getting right
          02:38
          now it's very important
          02:40
          all right you do not deny
          02:43
          that anti-semitism in europe
          02:47
          in the 30s most especially germany
          02:49
          poland
          02:50
          and environs was visceral and that
          02:53
          hitler
          02:53
          we're not talking about any of that
          02:56
          please don't be upset with my question
          02:57
          i'm not upset but the question is a
          02:59
          question is outside the parameter of the
          03:02
          issue
          03:02
          i'm running an advertisement that says
          03:04
          the museum
          03:06
          where three minutes into this program
          03:07
          and you don't like my questions
          03:09
          the question the question has nothing to
          03:11
          do with what i'm doing
          03:12
          no i'm not listen this is let's let's
          03:15
          let's accept your point here may i ask
          03:17
          you the courtesy of responding to this
          03:19
          question yeah sure
          03:21
          do you believe that there was
          03:24
          uh engineered by hitler and the third
          03:27
          reich
          03:29
          a strategy of eliminating jews
          03:33
          called the final solution you believe
          03:36
          that i don't believe it anymore i used
          03:37
          to
          03:38
          i don't believe it but here's that's not
          03:40
          what i'm talking about see if you don't
          03:41
          understand what i'm talking about
          03:43
          you won't ask the right question the
          03:45
          question is this we have a 200 million
          03:47
          dollar museum in washington dc
          03:50
          it's in america it's not in europe and
          03:52
          in the museum the whole museum is
          03:53
          dedicated to the proposition
          03:55
          that jews were killed in gas chambers
          03:57
          they don't have any proof in the museum
          03:59
          the jews were killed in gas chambers as
          04:01
          a matter of fact they're so sure of guys
          04:03
          like you
          04:04
          uh will never ask them the questions
          04:06
          they've even inve
          04:07
          in the press nothing personal uh
          04:11
          in the press guys like you guys who
          04:13
          don't under
          04:14
          they've even invented a new gas chamber
          04:16
          for the museum
          04:17
          that we've never heard about before and
          04:20
          they don't even know where it is the
          04:21
          historian says
          04:23
          it may have been quote unquote
          04:26
          near gisen this is the best historical
          04:28
          writing that 200 million dollars can buy
          04:30
          very good i i didn't interrupt you now i
          04:33
          do ask you however imperfect my
          04:35
          questions may be
          04:37
          to at least grant me the courtesy of
          04:39
          trying to speak to these questions
          04:40
          sure just this is just to figure out i'd
          04:43
          like to do where you are
          04:44
          and and and it is in point in my
          04:46
          imperfect opinion
          04:48
          uh do you believe people in
          04:51
          uh nazi germany were taken away and
          04:55
          killed because they were jewish
          04:58
          well they're certainly taken away and
          04:59
          and jews were killed everybody was
          05:01
          killed this is one of the bulgarities of
          05:03
          this story
          05:04
          is that some 40 millions of people were
          05:07
          killed during world war ii
          05:09
          and were asked to be unusually sensitive
          05:12
          to a fragment of those who were killed
          05:14
          i'm
          05:15
          we're also the jews did not suffer any
          05:17
          uh
          05:18
          the jews did not suffer because of their
          05:21
          jewishness
          05:22
          sure paul suffered because of their
          05:24
          polishness ukrainians because of the
          05:26
          ukrainian-ness
          05:28
          because of the latvian-ness yes what's
          05:31
          what what is
          05:32
          the thing is is that if there's a moral
          05:34
          issue here are jews more important
          05:37
          in the murder and chaos that went on
          05:39
          during world war ii than all other human
          05:41
          beings in europe
          05:42
          if we're interested in suffering let's
          05:44
          discuss it it's not
          05:45
          it's not a jewish claim of being more
          05:48
          important no
          05:49
          no it's sure it was your it was
          05:52
          all right but do you deny the existence
          05:55
          of anti-semitism no
          05:57
          you do not no who would it who would
          05:59
          nobody develop
          06:00
          but anti-semitism institutionalized as
          06:03
          it was in the third reich
          06:04
          leading to the disappearance and the
          06:06
          destruction
          06:08
          the attempted destruction of it is a
          06:10
          racist state
          06:11
          it was a racist state i don't agree and
          06:14
          i don't think it can really be shown
          06:16
          that there is an attempt to physically
          06:18
          exterminate the jews of europe
          06:20
          but that's not what i'm talking about
          06:22
          i'm saying listen we got a museum here
          06:24
          you know this whole i'm not talking
          06:26
          about what happened 50 years ago
          06:28
          to a foreign people on a foreign
          06:31
          continent
          06:32
          at the hands of a foreign people i'm
          06:34
          talk here we are now
          06:35
          and we have this is the only issue in
          06:38
          the history of the west
          06:40
          that is taboo to discuss in our
          06:42
          universities
          06:44
          why is there a taboo the only historical
          06:46
          event in the history of the west
          06:48
          that's taboo to have an open debate
          06:50
          about well uh it is true there is a good
          06:52
          deal of uh restraint on the part of
          06:55
          media and
          06:56
          civilized people everywhere to inflict
          06:58
          more pain
          06:59
          on those who have already suffered from
          07:02
          this
          07:02
          particular chapter of 20th century
          07:04
          history i ask you to not
          07:06
          paint me with this brush you are honest
          07:09
          thank you you are on this program i
          07:10
          wouldn't think
          07:11
          i i believe the truth will make us free
          07:14
          i believe i believe that uh what you've
          07:16
          done here can no longer be ignored by
          07:18
          mainstream media and i should say
          07:20
          is not being ignored uh you
          07:23
          appear with us in the company of david
          07:26
          cole
          07:26
          who is a jew by birth so david you
          07:29
          enjoying my program so far david i'd
          07:31
          like to get in here
          07:32
          yeah you're looking a little bit uh you
          07:34
          want to get in too and you're nervous
          07:35
          about uh
          07:36
          time running out you say there's no
          07:38
          proof of gas chambers or the genocide of
          07:40
          6 million jews i should ask mr smith how
          07:42
          many jews died in your estimation
          07:44
          i don't know what i was going to get in
          07:45
          uh-huh
          07:47
          i was mistaken you
          07:50
          you take uh people to uh a concentration
          07:54
          camp and show us a door that opens from
          07:56
          the inside
          07:56
          now wait a minute i want to first my
          07:59
          studies
          08:00
          are based on my own examination into the
          08:03
          physical evidence the gas chambers the
          08:04
          buildings claim to be the gas chambers
          08:06
          still exist at two of the camps in
          08:09
          poland you can go there
          08:10
          you can conduct forensic tests or you
          08:13
          can go there and just
          08:14
          look for yourself now one of the gas
          08:17
          chambers
          08:18
          at the midanet campus we'll show you
          08:20
          show them the film this
          08:21
          is a film that mr cole would be happy to
          08:23
          show you and has shown right now
          08:25
          remember but most importantly the
          08:26
          cyclone b gas that is said to have been
          08:28
          used
          08:29
          leaves blue stains and traces on the
          08:31
          walls these are the laosin chambers at
          08:33
          birkenau at the auschwitz birkenau camp
          08:35
          they are loaded with blue staining
          08:37
          that indicates zyklon b gas usage here i
          08:40
          am in the inside of the de-lancing
          08:42
          chamber
          08:42
          the blue staining is clear the traces
          08:45
          are measurable even 50 years after the
          08:47
          fact
          08:48
          but now we come to the inside of a gas
          08:50
          chamber a supposedly
          08:52
          murderous gas chamber at the mount
          08:53
          housing camp in austria there is no blue
          08:56
          staining on the walls
          08:57
          no cyclone b traces in the walls they
          09:00
          have been measured there is no
          09:01
          cyclone b residue 50 years after the
          09:03
          fact it exists at the lausan chambers it
          09:06
          does not exist in the supposedly
          09:08
          homicidal gas chambers here we see the
          09:11
          door to the mount housing gas
          09:12
          chamber it does not lock it doesn't lock
          09:15
          the latches can be opened from the
          09:17
          inside or the outside as i am showing
          09:19
          right here
          09:20
          you cannot lock somebody into this room
          09:23
          you cannot lock somebody
          09:24
          out of this room this is physical
          09:26
          evidence it has nothing to do with what
          09:27
          i'm assuming or what i'm guessing about
          09:30
          then i show a door to one of the gas
          09:32
          chambers at the mighty net camp in
          09:34
          poland
          09:35
          same thing the door should be coming up
          09:38
          here we go
          09:38
          uh the door latches only from the inside
          09:41
          here i am i'm standing
          09:42
          inside the gas chamber and i'm showing
          09:44
          the latches
          09:45
          from the inside now this door opens into
          09:47
          the chamber if you're to pack a thousand
          09:49
          people in a room and kill them you can't
          09:51
          have a door that then opens into the
          09:52
          room
          09:53
          because they will be piled up against
          09:54
          the door where they died
          09:56
          and i am now showing that the latches of
          09:58
          this door they latch inside you cut you
          10:00
          cannot lock somebody into this room
          10:03
          okay well you're a real colombo david um
          10:07
          um wait a minute wait no excuse me phil
          10:09
          why don't you ask now wait a minute why
          10:11
          don't you ask why
          10:12
          anyone else hasn't brought this up in 50
          10:14
          years since the
          10:16
          since the war was over uh why haven't
          10:18
          there been other columbus how many jews
          10:20
          died david
          10:20
          in your opinion it's impossible to say
          10:22
          right now why don't you ask well would
          10:23
          you have an
          10:24
          idea you certainly seem to know which
          10:26
          way the doors opened 50 years ago
          10:29
          i mean aren't we let me uh let me just
          10:31
          talk personally about how
          10:33
          i want to know wait a minute i want to
          10:34
          put the issue in some perspective
          10:36
          especially for the audience
          10:37
          when the war was over in 1945
          10:40
          it was claimed that there were 22 camps
          10:43
          that had
          10:44
          gas chambers in them 22 by the 1950s
          10:48
          16 of those camps had been officially
          10:51
          revised by the americans the israelis
          10:53
          the british the soviets
          10:55
          and now it was only claimed that six
          10:57
          camps
          10:58
          in poland had gas chambers in other
          11:00
          words what happened was
          11:01
          the camps that were in germany and
          11:03
          austria were
          11:04
          they were able to be investigated by
          11:07
          americans
          11:08
          freely investigated by historians but
          11:10
          the camps in poland
          11:12
          were not made available to western
          11:14
          researchers
          11:15
          recently well yeah but this is a complex
          11:17
          time i certainly have
          11:18
          david you uh you are familiar and know
          11:21
          and have traveled with ernest zundel is
          11:23
          that so no i have not traveled with
          11:25
          ernst
          11:26
          did you meet him in poland i met him in
          11:27
          poland i've met him twice in my entire
          11:29
          life
          11:30
          right i met him twice a month what did
          11:31
          you do have a beer i mean what's travel
          11:33
          mean
          11:34
          yeah you met him in poland yeah uh
          11:37
          he introduced you to neon he is a
          11:39
          neo-nazi you don't deny that of course
          11:40
          he is and he had an access program in
          11:42
          colorado which has subsequently been
          11:44
          pulled
          11:44
          off the air after complaints by the
          11:46
          simon visa i'm sorry phil this is not
          11:48
          about who i have met in my life i just
          11:50
          met you does that mean i'm marlo thomas
          11:52
          this this is about this is
          11:56
          what is it about this is about physical
          12:00
          evidence this is about the gas chambers
          12:02
          and not having fun be residue it's about
          12:05
          windows in a gas chamber one clip they
          12:07
          didn't show
          12:08
          was me standing in front of the mighty
          12:09
          net gas chamber with a big plate glass
          12:11
          window in it
          12:12
          that was not barred or covered in any
          12:14
          were you bar mitzvahed damon
          12:16
          i am an atheist i made that clear to
          12:18
          your production well but you may not
          12:19
          have been at age 13.
          12:21
          i've always been an atheist you've
          12:22
          always been uh uh but you do claim
          12:24
          zundell as a as a friend do you
          12:26
          know he's a man i met twice in my life
          12:28
          uh i met
          12:29
          mayor bradley it doesn't bother you to
          12:32
          be a
          12:32
          social companion of a neonatal i am not
          12:34
          a social companion i said hi to
          12:36
          what purpose would you meet him in
          12:38
          poland i was in poland he was in poland
          12:40
          he heard there was a jewish revisionist
          12:42
          he came by to say hi uh what am i
          12:45
          supposed to do kick him in the balls
          12:48
          um please please let me just give you
          12:51
          this now please be clear that i have
          12:52
          also worked with holocaust researchers
          12:55
          on the other side of this issue i've
          12:56
          worked with them far
          12:57
          more than anything you believe in
          12:58
          anti-semitism
          13:00
          you do you believe it was especially
          13:02
          virulent in germany
          13:04
          you do and do you believe people
          13:06
          disappeared and were destroyed because
          13:08
          of their jewishness
          13:09
          people were let's be specific you go
          13:11
          from of course no wait a minute
          13:12
          be specific people were rounded up based
          13:16
          on their religion
          13:17
          alone their ethnicity alone their
          13:19
          political views alone
          13:21
          they were put in camps and made to work
          13:22
          at forced labor
          13:24
          they were killed they were shot there
          13:26
          was all manner of brutality it is
          13:28
          something that no human being should
          13:29
          ever have to go
          13:30
          how many would you know history books
          13:33
          history books
          13:34
          are not about making crass
          13:36
          generalizations if you are going to
          13:37
          claim there was a gas chamber program
          13:40
          you have to be able to offer evidence
          13:42
          you played much more than that you claim
          13:43
          that 6 million did not die
          13:45
          the 6 million figure is already dead in
          13:47
          1989 the auschwitz state museum which
          13:49
          had claimed from the nuremberg trials in
          13:51
          1945 and 46 onwards
          13:53
          that 4.1 million people died at
          13:56
          auschwitz
          13:57
          in 1989 that number was officially
          13:59
          revised to somewhere around 700 thousand
          14:01
          yes we do have people who uh
          14:05
          care very much about the existence of
          14:08
          what some argue our deniers these
          14:11
          gentlemen would say uh revisionists
          14:14
          michael shermer will join us in a moment
          14:15
          he's a professor of history at oxford at
          14:17
          occidental
          14:18
          college in los angeles and also uh edith
          14:21
          glick
          14:22
          who was 17 years old when she was taken
          14:26
          to auschwitz with her mother and three
          14:29
          sisters her mother and her two sisters
          14:33
          were killed we'll be back to meet them
          14:35
          in just a moment
          14:49
          [Music]
          14:54
          dr michael dr michael shurmur's
          14:55
          professor of history of accidental
          14:57
          college in los angeles well
          14:59
          what a wonderful opportunity for you
          15:02
          i'll tell you what you know
          15:04
          louis farrakhan the speeches at keene
          15:07
          college
          15:09
          this is this is a very very
          15:12
          uh with all of the all of this coming
          15:15
          together
          15:16
          including schindler's list um
          15:19
          i'm going to tell you something you
          15:20
          don't you already know
          15:22
          the holocaust museum declined to send
          15:25
          someone here
          15:26
          and the wiesenthal center also declined
          15:30
          and i have to say i i understand there
          15:32
          they don't want to
          15:34
          honor this kind of presentation with
          15:37
          their presence
          15:37
          you obviously don't think so what am i
          15:39
          doing here yeah
          15:41
          yes i talked to many of the my fellow
          15:44
          holocaust scholars and uh
          15:46
          basically i publish a magazine called
          15:48
          skeptic in addition to my doing my
          15:50
          history stuff and we
          15:51
          we investigate extraordinary claims
          15:53
          fringe groups social movements things
          15:54
          like that
          15:55
          right and when we started doing the
          15:57
          creationists scientologists and so on
          15:59
          i noticed when we began to look into the
          16:01
          holocaust deniers that there was a
          16:03
          pattern that i recognized
          16:04
          for example david's footage which is
          16:07
          very interesting
          16:08
          and and i've been on the phone all
          16:09
          morning calling to ask
          16:11
          answers to some of your questions yeah
          16:13
          and believe it or not uh holocaust
          16:14
          scholars have already been asking some
          16:16
          of those questions and they are trying
          16:17
          to answer it
          16:18
          so you're saying no let me say let me
          16:20
          finish
          16:24
          revising any historical event is of
          16:26
          course what historians do
          16:28
          uh but but one of the tactics that that
          16:30
          that all of these fringe groups do to
          16:32
          try to move into the mainstream is to
          16:33
          focus on
          16:34
          what we don't know about some particular
          16:37
          subject and ignore
          16:38
          all the evidence that we do have for
          16:40
          example why do we have some so many huge
          16:42
          orders of zyklon b
          16:44
          why do we have uh for example the poison
          16:47
          gas
          16:47
          that was used why poison gas that was
          16:49
          used why do we have
          16:50
          why do we have huge blowers to re-aerate
          16:53
          the chambers if all you're doing
          16:55
          is de-lousing um clothing and mattresses
          16:58
          talk about talk about them in one
          17:00
          chamber talk about them in one crema
          17:02
          and and so and okay second strategy you
          17:04
          shift the burden of proof
          17:06
          your mic's open david and incidentally
          17:08
          you were all alone without opposition in
          17:10
          the first segment of this program
          17:12
          now you're going to do this when he
          17:13
          comes wait a minute let's go
          17:22
          [Applause]
          17:30
          okay yeah
          17:34
          yeah dr shermer please you wanted to say
          17:36
          yes okay well one of the things you do
          17:38
          is you shift the burden of proof
          17:40
          from the established wisdom to to
          17:43
          to the established wisdom away from
          17:44
          yourself see the burden of proof is not
          17:47
          on us to prove the holocaust happen
          17:48
          that's been happening for 50 years
          17:50
          we've established that the burden of
          17:52
          proof is on them to prove that it didn't
          17:54
          happen
          17:54
          and finding bits and pieces of
          17:57
          inconsistencies
          17:58
          in eyewitness testimony or the door
          18:00
          didn't know look you can
          18:01
          you don't have to have a lock to keep a
          18:03
          door closed you can slam boxes up
          18:04
          against you you can hold it closer
          18:07
          you will be curious to know what mr
          18:10
          smith mr cole feel about this
          18:12
          uh here is a film familiar to
          18:16
          those who've watched documentaries um
          18:20
          you know how did who are these people
          18:22
          and how did they die
          18:23
          this is a film which is uh
          18:29
          comes to us from uh holocaust
          18:33
          uh memorial archives here is the uh
          18:38
          gas chamber uh with a door incidentally
          18:41
          of the kind
          18:42
          now are you saying that these people are
          18:44
          just
          18:45
          people who oppose the third reich or
          18:48
          just
          18:49
          how accidentally dead how do you look at
          18:52
          this
          18:54
          grim feature
          18:58
          late 30s and 40s in germany and poland
          19:02
          and say that uh there was no holocaust
          19:05
          listen
          19:05
          what i i tried to explain that to you a
          19:07
          few minutes ago we don't say there was
          19:09
          no holocaust
          19:10
          we don't say the jews didn't die 40
          19:12
          million people died
          19:13
          let me try and explain the vulgarity of
          19:15
          what you just did
          19:16
          for instance if someone is committing
          19:19
          brutalities in a war
          19:21
          and you're going to look at the
          19:23
          brutalities caused during this war
          19:24
          you're going to show the brutalities
          19:26
          that have been exercised on both sides
          19:29
          for instance this is always shown
          19:31
          uh this is stuff that's but you don't
          19:33
          show that footage i'd like to ask
          19:35
          dr sherman a question they just showed
          19:36
          the doc gas chamber in that footage
          19:38
          is that not gas chamber ever claimed to
          19:41
          have killed people
          19:42
          or not no and in fact and in fact the
          19:44
          important point here there's a sign
          19:45
          there's a sign
          19:46
          at the moment at the at that how
          19:48
          notifying tourists of that
          19:50
          it so why did you just show it in in the
          19:54
          clip
          19:54
          i i'm i'm not at all sure that was that
          19:56
          house that was done oh that wasn't
          19:58
          wait a minute no wait a minute you're
          19:59
          not sure that was dachau you show a clip
          20:01
          on your show when you're not sure it was
          20:03
          knockout
          20:04
          okay look it doesn't matter because you
          20:06
          know wait a minute because
          20:08
          history is is knowledge and like all
          20:10
          knowledge it progresses and changes we
          20:12
          continually refine our certainty about
          20:15
          claims and so
          20:16
          we once thought there was human soap the
          20:18
          human soap story was true now
          20:20
          we know it's not and and that's what
          20:22
          historical revisionism is all about
          20:24
          but it seems to me you've got a number
          20:26
          of people seizing
          20:28
          at this moment in our national life on
          20:30
          these
          20:31
          reports that i'm not sure were ever
          20:33
          encoded in granite
          20:35
          and suggesting that because there was
          20:37
          some hyperbole with regard to
          20:39
          land shades that therefore the whole
          20:41
          story
          20:42
          that's right that's called the slippery
          20:44
          slope argument if this is wrong then
          20:45
          maybe this is wrong
          20:46
          maybe this is wrong hey maybe the whole
          20:47
          thing didn't happen that's that's a
          20:49
          logical fact we will be back to allow
          20:50
          this audience to make its own inquires
          20:53
          of these uh people who feel they've been
          20:54
          uh
          20:55
          mistreated and we'll also meet eve edith
          20:58
          flick
          20:58
          who has more than a passing interest in
          21:00
          what these people are saying she
          21:02
          was a survivor and we'll be back in just
          21:04
          a moment
          21:21
          we lost david cole
          21:36
          are you there caller hi yes hi um i was
          21:39
          a participant in a program called march
          21:41
          of the living
          21:41
          which is a march from auschwitz to
          21:43
          birkenau and i've also been several of
          21:45
          the
          21:45
          the death camps in poland my question
          21:47
          first is for mr smith i wanted to know
          21:49
          if he's ever been to poland and seen
          21:51
          with his own eyes
          21:52
          the pile of eyeglasses of shoes of
          21:54
          luggage
          21:55
          the second comment is i'm a graduate
          21:57
          from one of the colleges that put in the
          21:58
          ad in the
          21:59
          college paper brandeis university in
          22:01
          boston and i wanted to also let him know
          22:03
          that they took the money that he used to
          22:05
          place the ad in the paper and send it to
          22:06
          the holocaust memorial museum
          22:08
          so he can place as many ads he'd like
          22:12
          you did you did publish the ad at
          22:15
          brandeis yes they did published yet
          22:17
          yes so the first amendment lives at
          22:20
          brandeis
          22:21
          sure that the the school and you and a
          22:23
          lot of people took the heat
          22:24
          did you have you seen those uh i have
          22:26
          not been to europe you've never been to
          22:28
          europe no
          22:29
          yes um you wanted to say caller yes
          22:33
          yes um i just like to make a point that
          22:35
          um although many people of different
          22:37
          religions were lost in the holocaust
          22:39
          i think it's it's especially important
          22:41
          to the jewish people because
          22:42
          we're only one percent of the population
          22:44
          of the entire world
          22:45
          and that's why i'm so important to the
          22:47
          jews and i think he made a comment at
          22:48
          the beginning of the show
          22:50
          about you know why he thinks it's such a
          22:52
          big deal
          22:53
          that you know jews especially are um
          22:56
          concerned with the holocaust i don't
          22:59
          think
          22:59
          if i may say it's about numbers or
          23:01
          percentages
          23:02
          oh yeah i think it's about a special
          23:06
          i think it's about uh a prejudice
          23:10
          uh a hatred and a fear that's fueled by
          23:13
          ignorance
          23:13
          that we call anti-semitism and for that
          23:15
          reason we should
          23:17
          celebrate everybody who stands up
          23:19
          exactly to speak to uh the issue of
          23:22
          the extermination of any people that's
          23:24
          uh considered to be outside
          23:27
          the contemporary mainstream you wanted
          23:29
          to say caller hi
          23:30
          i am a 24 year old catholic white person
          23:33
          and
          23:34
          i've never understood what people don't
          23:36
          like about jewish people
          23:38
          i've asked a lot of people and no one
          23:40
          knows why
          23:43
          people don't like jewish people it isn't
          23:46
          true that people don't like jewish
          23:47
          people it is true
          23:49
          that uh for a long long time now we've
          23:52
          had enough people
          23:54
          develop a hatred and a fear of jews to
          23:56
          cause to cause some very terrible things
          23:58
          to happen
          23:59
          things worse than just your
          24:03
          average i don't like my neighbor
          24:06
          attitude you wanted to say sir
          24:08
          yes i've been recently to the holocaust
          24:10
          museum sir you seem to be objecting to
          24:11
          the museum itself and the first thing i
          24:13
          learned when i was there
          24:15
          was that it wasn't just against the jews
          24:17
          there were all races that were being
          24:19
          persecuted by hitler
          24:20
          and it seems to me that that's one
          24:22
          purpose of the museum you seem to be so
          24:24
          against the museum because it's
          24:25
          it singles out jews no i'm really
          24:28
          against the museum because it it can t
          24:30
          it has a theory here promotes a theory
          24:32
          that millions of jews were killed in gas
          24:34
          chambers
          24:35
          and that there simply is this can't be
          24:38
          demonstrated to be true
          24:39
          and what really interests me is is that
          24:43
          when you ask someone i ask this
          24:44
          advertisement this published in in three
          24:46
          dozen newspapers now
          24:48
          listen where is the evidence for the gas
          24:50
          chambers and they all say gee i really
          24:52
          don't want to talk to you about it
          24:54
          i have a comment for him and a question
          24:56
          i want to know why would you do this
          24:58
          to these people after all this time and
          25:00
          are you making money on this
          25:02
          is this political
          25:05
          how do you want to respond to that
          25:09
          why do i do it to whom why are you doing
          25:12
          it well one of the problems here we have
          25:16
          a feeling that if we talk about this
          25:17
          issue nobody is involved but jews
          25:20
          germans are involved for instance if we
          25:22
          tell
          25:23
          there's something vulgar about lying for
          25:25
          german lying about germans and
          25:28
          thinking that it's proper for instance
          25:30
          it was a lie
          25:32
          that germans cooked juice to make soap
          25:34
          from them it was a lie and it was
          25:36
          instantaneous
          25:36
          not a lie not a lie it's a mistake
          25:40
          they made lampshades and they cook soap
          25:43
          ask the professor excuse me ask the
          25:45
          professor historians make mistake
          25:47
          everybody makes mistakes we're always
          25:49
          refining our knowledge and some of these
          25:51
          things come down
          25:51
          and they don't turn out to be true but
          25:53
          let me tell you what i think this is not
          25:54
          true tell her
          25:55
          let me through let me tell you what i
          25:57
          think because and asked why they're
          25:58
          doing that to this woman
          26:00
          why why have they taught this woman to
          26:02
          believe the germans cooked and skipped
          26:05
          did you see them yourself i was seven
          26:07
          months in auschwitz
          26:11
          as far as i am from you i smelled you
          26:14
          would never eat roast chicken if you
          26:15
          would have been there
          26:17
          because i smelled 24 hours you smell
          26:19
          salt and lamb
          26:20
          let's get to the bottom of one thing she
          26:23
          says soap and lampshades
          26:25
          the professor says you're mistaken
          26:31
          that they have shades from right do you
          26:33
          have any
          26:34
          empathy at all why would anyone do you
          26:36
          are you concerned about
          26:38
          the pain that you cause this woman uh
          26:40
          sure
          26:41
          yeah but accepting the virtue of your
          26:43
          motives why should we ignore the germans
          26:46
          who are accused of this
          26:47
          despicable story so in other words you
          26:49
          feel that about seven months
          27:04
          story yes listen the professor says
          27:07
          you're wrong that's all
          27:08
          no he wasn't he wasn't dead oh they
          27:11
          they they certainly themselves said that
          27:14
          and the people who were there four years
          27:15
          before me said that
          27:17
          you should know that don't use that
          27:19
          because that could be your mothers
          27:21
          a doctor of history occidental universe
          27:24
          occidental college
          27:25
          he says you're mistaken they burnt
          27:27
          bodies and they burnt bodies in
          27:30
          masses great and we'll be back in just a
          27:32
          moment
          27:35
          we're joined by edith glick who was
          27:37
          taken to auschwitz at age 17 with your
          27:39
          mother and your three sisters
          27:41
          that is your sister who with whom we've
          27:43
          been speaking here just a moment ago
          27:46
          she is uh and you then are the only
          27:48
          survivors of your family
          27:51
          um what would you want to share with us
          27:55
          uh mrs licht we you've you've heard the
          27:57
          testimony of uh
          27:59
          mr smith yes i'm
          28:02
          i'm not shocked because i have heard it
          28:04
          before
          28:06
          but when we arrived in auschwitz
          28:10
          we were four sisters and one brother
          28:13
          and my mother who was 39 years old
          28:18
          and my brother was taken on the they
          28:21
          separated the mir
          28:22
          from the female right away and then i
          28:25
          can still see mangala
          28:27
          or standing there joseph mengele yes
          28:31
          he was standing there he had a vest on
          28:33
          and he was
          28:35
          pointing with his fingers which way to
          28:38
          go
          28:40
          they separated the young from the world
          28:45
          and my sister and myself he
          28:52
          he directed on one side and my mother
          28:55
          and the two younger sisters on the other
          28:56
          side with the old
          28:58
          people my mother was still 39 years old
          29:02
          and my two younger sisters started
          29:04
          crying terribly
          29:05
          that mangle separated them
          29:10
          so menger i didn't want to have a big
          29:12
          commotion
          29:14
          sister that is good that my mother went
          29:17
          on that side
          29:18
          with them because they need him later
          29:20
          more than we did
          29:22
          because they were older and then they
          29:24
          arrived middle of the night in auschwitz
          29:27
          we saw that big flame far away
          29:30
          and a big chimney that smoke was coming
          29:32
          out
          29:35
          and that group that my mother and
          29:37
          younger sisters and a bunch of older and
          29:39
          younger people
          29:40
          march towards that big flame and we
          29:43
          never saw them again
          29:46
          and afterwards people who were there two
          29:49
          or three years before
          29:50
          us was telling telling us do you think
          29:54
          that you're going to see your family
          29:56
          again
          29:57
          they are in that smoke already they are
          29:59
          burning
          30:00
          are burning so we thought that they are
          30:03
          there such a long time that they lost
          30:04
          their mind already
          30:06
          and we didn't believe them
          30:11
          but they kept telling us and people who
          30:14
          were was working in the crematorium and
          30:16
          the gas chambers
          30:19
          for about six weeks they came back at
          30:22
          night and they told us what they saw
          30:24
          the people were guests
          30:27
          and then they were trans transporting
          30:30
          people from the gas chambers to the
          30:31
          crematorium
          30:32
          right and after six weeks they
          30:35
          disappeared because they were guests
          30:37
          themselves
          30:38
          the german they were they were working
          30:40
          very systematically
          30:41
          they didn't want any living proof yes
          30:45
          i believe you i believe what you say
          30:49
          i would say uh mr smith believes what
          30:53
          you say
          30:54
          but mr smith calls attention
          30:57
          to the fact that the testimony is always
          30:59
          someone
          31:00
          who talked to someone who hurt someone
          31:02
          and that is why
          31:04
          i think we need a much more informed
          31:09
          organized coalition of historians
          31:13
          who care about this dark chapter of the
          31:15
          20th century
          31:16
          to speak to this i mean no disrespect to
          31:19
          you mr sherman
          31:21
          right but you know that's why i am i am
          31:23
          struck by the fact that the last
          31:25
          thing you worked on was shooting down
          31:28
          the creationists
          31:29
          i mean yeah i mean where are
          31:33
          where are the people whose commitment to
          31:37
          the
          31:38
          to the ideal of never again
          31:41
          the people who built the museum in
          31:42
          washington the proud people who put
          31:45
          together the simon wiesenthal center in
          31:47
          los angeles
          31:48
          can in my opinion no longer continue
          31:51
          to ignore this man who is creating
          31:55
          all kinds of theater on campuses across
          31:58
          america
          31:59
          by doing nothing more than asking for
          32:02
          them to take his money so that he can
          32:04
          put an ad
          32:05
          in their campus newspaper i uh
          32:08
          i think the memory of those who died is
          32:11
          honored
          32:12
          by a stand-up debate with this man
          32:15
          who claims well that's that's why she's
          32:17
          very courageous to come here
          32:19
          and she's one of 10 000 bits of of data
          32:22
          that we that proves the holocaust
          32:24
          and we're glad you're right and we'll be
          32:26
          back to let this audience in this
          32:27
          program in just a moment
          32:39
          meet uh dave koenig who is editor of the
          32:41
          quad which is the queen's college
          32:43
          newspaper
          32:44
          proud institute of higher education here
          32:46
          in the city
          32:48
          with a significant uh percentage of its
          32:50
          student body jewish
          32:51
          yeah it's about 30 percent we got the ad
          32:54
          from federal express from mr smith so he
          32:57
          sends the ad
          32:58
          and any and and a check yeah he sent the
          33:01
          check with the ad
          33:02
          he assumed that it would be inserted
          33:04
          right we took the ad
          33:05
          the editor in chief made copies of it
          33:08
          handed out to the editors uh
          33:10
          we looked at it we debated it we read it
          33:12
          uh we came up a week later for a vote
          33:15
          seven to two voted to run it not
          33:16
          necessarily as an
          33:17
          ad but to run it what we decided to do
          33:20
          was we would erase the bottom where he
          33:22
          asks for donations
          33:24
          and you get literature in return we
          33:26
          erased his fax number
          33:27
          his address yeah we otherwise we did not
          33:30
          touch the ad
          33:31
          we made it appear as an illustration we
          33:33
          sent back his blood money
          33:34
          and we wrote an editorial next to it
          33:36
          condemning for what he's doing
          33:46
          mrs glick was emotional in in describing
          33:49
          her
          33:50
          experience and i'm just wondering my
          33:52
          heart went out to you
          33:53
          and i'm just wondering how have you uh
          33:56
          overcome some of the mental emotional
          33:59
          uh um torture that you must have gone
          34:02
          through
          34:03
          during that time as a child
          34:07
          yes
          34:11
          i guess i guess we had no choice
          34:14
          what choice did we have we just went
          34:17
          there they told us to go probably
          34:21
          they i i believe that they gave us some
          34:23
          kind of
          34:24
          uh sedative they did give us some kind
          34:27
          of medicine to make us come
          34:30
          i think is there a caller there yes you
          34:32
          wanted to say
          34:33
          yes my mother was in the hitler youth
          34:36
          and she was a fanatic follower
          34:38
          and she produced babies for adults
          34:40
          hitler and i was born in lebansburg on
          34:42
          the special clinic next to dachau
          34:45
          and i had a defect on my left ear and
          34:48
          joseph mengler when he saw it he took me
          34:50
          for experiments
          34:51
          i saw the jewish tortured i i saw
          34:54
          everything i saw soap
          34:56
          made from the people i saw lame shades i
          34:59
          thought oh
          35:00
          and there are guests doves i thought and
          35:02
          i'm a full-blown
          35:04
          german and i have no contact with my
          35:07
          family because they're all nazis
          35:10
          and by today i'm emotionally destroyed
          35:13
          so i have to go see psychiatrists or i
          35:16
          have to go see psychiatrists
          35:18
          yes mr smith would say to this woman
          35:21
          that first of all you believe her
          35:23
          account
          35:24
          which one the woman woman on the phone
          35:26
          oh i couldn't figure out half of it
          35:31
          i could understand that yeah you can
          35:33
          look into it this is a woman who's not
          35:35
          soap with her own eyes i think no it
          35:37
          isn't that's not what she said
          35:39
          i told you i don't understand here's the
          35:41
          thing
          35:42
          you didn't hear that she said that
          35:44
          experimenting on her
          35:45
          even the german worst witness mr smith
          35:48
          even the germans are coming
          35:50
          this is a german woman the germans have
          35:53
          confessed to doing this they're not
          35:54
          denying it
          35:56
          see even the germans don't deny it are
          35:58
          you too late for yourself
          36:01
          you are you're atheists aren't you
          36:03
          that's why you don't believe
          36:04
          anything if you don't believe in god you
          36:06
          ain't got nothing
          36:10
          we
          36:14
          we have a number of people who wanna who
          36:16
          wanna take part in this discussion and i
          36:19
          wanna save
          36:19
          some time for you to do that with and we
          36:21
          will when we come back in just a moment
          36:30
          [Music]
          36:31
          [Applause]
          36:33
          just a word about mr smith's strategy
          36:35
          which is totally legal
          36:39
          you send an ad to campus newspapers
          36:42
          across
          36:43
          uh america in which you chal a
          36:46
          revisionist challenge to the u.s
          36:47
          holocaust memorial museum
          36:50
          uh and you do begin the ad by saying the
          36:51
          ad does not claim that the holocaust
          36:53
          never happened
          36:55
          and accused those who claim that that's
          36:56
          your point of muddying the issue
          36:59
          you do challenge other
          37:02
          what you consider to be accepted facts
          37:04
          about the holocaust
          37:06
          in the ad that's right primarily let me
          37:09
          say
          37:09
          let me just say the ad concludes for
          37:11
          your contribution of twenty dollars i
          37:12
          will send you regular updates of our
          37:14
          progress
          37:15
          fifty dollars or more you receive the
          37:16
          regular updates plus two book length
          37:18
          excerpts
          37:19
          uh so it is a fundraiser which also is
          37:21
          legal it is a fundraiser yeah but this
          37:23
          has been a very successful strategy for
          37:25
          you
          37:26
          uh mr koenig is just one student editor
          37:29
          who's had
          37:29
          then been challenged to decide whether
          37:31
          or not to publish this
          37:33
          and of course debates break out
          37:35
          everywhere and you get more attention
          37:37
          and throughout this time you're not
          37:39
          asking the right question the question
          37:42
          at the beginning of the book let me ask
          37:43
          the question listen the question is
          37:45
          why aren't for instance these kids these
          37:48
          kids are
          37:49
          being told by the professors that
          37:50
          there's nothing to revision this theory
          37:52
          and that no revisionist question needs
          37:54
          to be answered
          37:55
          these are the historians who are saying
          37:57
          that one reporter from georgetown
          37:59
          university
          38:00
          called the museum and said what about
          38:02
          such and such a question in smith's ad
          38:04
          and this spokesman for the holocaust
          38:06
          museum said we don't answer those
          38:08
          questions because it's pornography
          38:10
          no bradley the reason the reason is
          38:13
          because we don't they don't want to give
          38:15
          the credibility of your argument as if
          38:16
          this is a legitimate debate
          38:18
          because you have to because what is not
          38:19
          is not being debated
          38:22
          that's not what's being debated by
          38:24
          professional historians
          38:25
          and so here's the long-term strategy is
          38:27
          to get is to plant the seed of doubt now
          38:30
          and then when the holocaust survivors
          38:32
          are all gone in the next century
          38:33
          then and you know then then they'll have
          38:36
          that
          38:37
          vulgar vulgar thing for you to say the
          38:39
          thing is that there's not
          38:41
          if there's no intellectual freedom on
          38:43
          this issue why should there be
          38:44
          intellectual freedom on any other
          38:46
          i believe there should be intellectual
          38:47
          freedom on this issue that's why you're
          38:49
          on the program
          38:50
          no i do think you i do think you give
          38:52
          yourself away however mr smith
          38:55
          you don't seem to have any enthusiasm at
          38:57
          all
          38:58
          for accepting the incontrovertible fact
          39:01
          that
          39:02
          jews were massacred because of their
          39:04
          jewishness
          39:06
          under the ages of the third reich in
          39:08
          germany
          39:09
          and paul was an anti-jewish state
          39:11
          everywhere
          39:12
          so
          39:17
          you know there's something like 40
          39:19
          million people's died a lot of them were
          39:21
          jews
          39:22
          you know listen okay there's no
          39:25
          feelings about anything else about
          39:27
          nobody else
          39:28
          is this the amount of influence in our
          39:30
          media and on television
          39:32
          that the lives of the other 36 million
          39:35
          people who died is of no consequence to
          39:37
          you people
          39:38
          in my city mr smith before nobody was
          39:41
          killed
          39:42
          about the jews not one person was killed
          39:44
          we would have told
          39:45
          the jews we would have told you 3 000
          39:48
          people in my city alone
          39:50
          over here please all right mr smith you
          39:52
          said before that you've never been to
          39:53
          europe
          39:54
          are you listening mr smith if you please
          39:57
          you said before that you've never been
          39:58
          to europe and i was
          39:59
          curious these ladies keep interfering
          40:01
          yes you said before that you've never
          40:03
          been to europe and i was curious to find
          40:04
          out what your educational and
          40:06
          professional background is then
          40:08
          i've been a working man
          40:11
          what what i've been essentially i've
          40:13
          worked with my hands all my life
          40:15
          i've had a bookstore but listen this is
          40:17
          kind of interesting because this gets
          40:19
          into the issue of credentialism you
          40:20
          don't like this question either
          40:22
          no it gets into the issue of
          40:23
          credentialism well what's wrong with
          40:25
          that
          40:26
          there's nothing wrong with that answered
          40:28
          the question of the other lady of how
          40:29
          much money you're
          40:30
          personally making off of this but you
          40:32
          have to worry why does it matter to you
          40:34
          that these poor people have been
          40:36
          sacrificed and there's a museum
          40:38
          in washington why do you care what
          40:40
          ethnic background are you
          40:41
          because when i now respect them and let
          40:43
          them have their
          40:44
          museum it did happen
          40:50
          i'll give you a chance to speak to that
          40:52
          in just a moment
          40:53
          [Applause]
          40:58
          [Music]
          41:01
          advantage got a one-liner yes sir
          41:06
          what do we have to do to to to remind
          41:09
          ourselves and to always remember when
          41:11
          the people that were involved are gone
          41:13
          that this happened how do what is it we
          41:16
          have to do it's happening that's what
          41:17
          museums are for
          41:18
          that's what historians are for that's
          41:20
          what history is and that's what personal
          41:21
          testimonies are about
          41:23
          and that's why mrs glick and others
          41:25
          should be encouraged
          41:27
          to have their own account on the record
          41:29
          all the time and that's what the simon
          41:31
          wiesenthal institute and the holocaust
          41:33
          museum is doing
          41:34
          and that's why we would hope that they
          41:37
          would step forward
          41:38
          and speak directly yes and why don't
          41:40
          they there's the issue that's the
          41:42
          question that all my advertisements ask
          41:44
          why we're doing it
          41:45
          we're working are you on that for money
          41:48
          that's a shame
          41:49
          yeah she thinks you're doing it for
          41:50
          money services provided and promotional
          41:54
          fees paid by the following
          Яндекс.переводчик
          00:00
          Ну это действительно кажется невероятным, что
          00:02
          кому-то задать этот вопрос, но они
          00:04
          находитесь
          00:04
          сделал Холокост на самом деле произошло и что
          00:07
          У нас есть доказательства
          00:09
          что даже один еврей был убит в газовой
          00:11
          палаты
          00:12
          те вопросы, однако просят
          00:15
          и вызывая furors
          00:16
          на кампусах по всей Америке спровоцировал
          00:20
          по
          00:20
          объявление, которое предоставляет лицу,
          00:23
          Вы собираетесь встретиться
          00:24
          кто говорит о том, что Холокост должен
          00:27
          пересмотра
          00:28
          вот ээ как мы положили его в настоящем отчете,
          00:31
          подготовил для нашей программы это смотреть,
          00:34
          только за последние полгода 15 колледж
          00:37
          газет по всей стране запустить
          00:38
          рекламы, которые требуют цитата
          00:41
          открытая дискуссия о Холокосте конец цитаты
          00:44
          объявление о том, что Соединенные Штаты
          00:46
          мемориальный музей Холокоста в Вашингтоне
          00:48
          В постоянного тока
          00:49
          нет доказательств, что от смертоносного
          00:52
          газовыделения изменений
          00:53
          и никаких доказательств, что хотя бы один человек
          00:55
          был отравлен газом в немецкой программы
          00:57
          геноцида объявления, которые повлекли за собой
          01:00
          гам везде
          01:02
          вызвало протесты со стороны студентов и
          01:05
          бойкоты газетах
          01:07
          человек, который разместили все объявления Брэдли
          01:09
          Смит был назван антисемитом
          01:11
          и неонацист из-за проблем,
          01:13
          Холокоста
          01:15
          Смит утверждает, что он просто хочет правды
          01:17
          сказали, что евреи никогда не были помещены
          01:20
          в газовых камерах
          01:21
          и что цифра в шесть миллионов
          01:22
          погибших евреев-это безответственный
          01:24
          преувеличения
          01:26
          и он не одинок в своих убеждениях в
          01:28
          недавний опрос Ропер организации в
          01:30
          было установлено, что 22 процента всех американцев
          01:32
          считаем возможным
          01:34
          Холокоста не было еще 12
          01:36
          процентов
          01:37
          говорят, что они не знают, поэтому в то время, когда
          01:40
          более пяти тысяч посетителей, толпящихся
          01:42
          новый музей Холокоста каждый день в
          01:44
          и фильм Список Шиндлера находится в
          01:46
          снижения пресыщенные зрители до слез
          01:49
          вопрос должен быть задан как
          01:52
          заявить
          01:53
          Холокост-обман
          01:56
          [музыка]
          01:58
          человек, ответственный за тех объявлениях
          01:59
          с нами Брэдли Смит
          02:03
          который собирается рассказать нам, что он не
          02:05
          антисемит
          02:07
          и что он не еврей, однако, вы
          02:09
          введен
          02:10
          вы ввели история неточно
          02:12
          и вот твой человек на телевидении
          02:14
          мы никогда не говорим, просто нажмите на него в
          02:17
          пресс-клише никто не говорит, что Холокост
          02:19
          никогда не было
          02:20
          это одна из вещей, которые должны быть
          02:22
          получили сразу мне приходилось
          02:24
          изменить текст моего объявления, Текст сейчас
          02:26
          говорится
          02:27
          мы не говорим, Я не говорю:
          02:28
          Холокоста не было
          02:30
          что я говорю, если бы не было газового
          02:32
          камерами, что был Холокост
          02:35
          это очень разные вещи, и
          02:37
          пресс-попробуем начать правильное
          02:38
          , сейчас это очень важно,
          02:40
          все в порядке, вы не отрицаете,
          02:43
          , что антисемитизм в Европе
          02:47
          в 30-е годы особенно Германии
          02:49
          Польше
          02:50
          и окрестности висцерального и что
          02:53
          Гитлера
          02:53
          мы не говорим ни о чем
          02:56
          пожалуйста, не огорчайся моему вопросу
          02:57
          я не расстроен, но вопрос в
          02:59
          вопрос находится вне параметр
          03:02
          вопросом
          03:02
          я запустил рекламу, которая говорит,
          03:04
          музей
          03:06
          где три минуты в эту программу,
          03:07
          и вам не нравятся мои вопросы
          03:09
          вопрос вопрос не имеет ничего
          03:11
          не то, что я делаю
          03:12
          Нет, я не слушаю это, давай давай
          03:15
          Давай примем вашу точку здесь, могу я спросить,
          03:17
          тебе любезность в ответ на этот
          03:19
          вопрос: Да, конечно,
          03:21
          вы верите, что там было
          03:24
          мм инженерии Гитлера и третью
          03:27
          рейха
          03:29
          стратегию ликвидации евреев
          03:33
          называемое окончательное решение вы считаете
          03:36
          , что я не верю в это больше я
          03:37
          в
          03:38
          я в это не верю, но вот это не
          03:40
          о чем я говорю, Смотрите, если вы не
          03:41
          поняли, что я говорю о
          03:43
          вы не задаю правильный вопрос в
          03:45
          такой вопрос у нас есть 200 млн.
          03:47
          доллар музея в Вашингтоне
          03:50
          это в Америке, не в Европе, и
          03:52
          в музее весь музей
          03:53
          исходим из той самоочевидной истины
          03:55
          что евреев были убиты в газовых камерах
          03:57
          у них нет никаких доказательств в музее
          03:59
          евреев были убиты в газовых камерах в
          04:01
          На самом деле они так уверены парней
          04:03
          Как ты
          04:04
          Ну не задать им вопросы
          04:06
          они даже инве
          04:07
          в прессе ничего личного э
          04:11
          в пресс-ребята, как вы, ребята, кто
          04:13
          не в соответствии
          04:14
          они даже придумали новую газовую камеру
          04:16
          для музея,
          04:17
          что мы никогда не слышали раньше, и
          04:20
          они даже не знают где она есть
          04:21
          историк говорит,
          04:23
          это, возможно, было в кавычках
          04:26
          возле gisen это лучшие исторические
          04:28
          письменной форме, что 200 миллионов долларов можно купить
          04:30
          очень хорошо, что я не прерываю теперь я
          04:33
          прошу вас каким бы несовершенным ни мое
          04:35
          вопросы могут быть
          04:37
          , по крайней мере, дай мне любезно
          04:39
          пытается говорить на эти вопросы
          04:40
          точно это выяснить, я бы
          04:43
          Как сделать, где вы находитесь
          04:44
          и И и именно в момент моей
          04:46
          несовершенный взгляд
          04:48
          Ух ты веришь, что люди в
          04:51
          Ну нацистской Германии были отняты и
          04:55
          убили, потому что они были евреями
          04:58
          ну они, конечно, забрали, и
          04:59
          и евреев были убиты все
          05:01
          убил это один из bulgarities в
          05:03
          история эта
          05:04
          это около 40 миллионов людей было
          05:07
          погибли во время Второй мировой войны
          05:09
          и попросили быть необыкновенно чувствительные
          05:12
          фрагменту из тех, которые были убиты
          05:14
          я
          05:15
          мы тоже евреи не понес никакого
          05:17
          э
          05:18
          евреи не страдают из-за своих
          05:21
          еврейство
          05:22
          уверен, что Павел страдал из-за своих
          05:24
          польскости украинцев, потому что в
          05:26
          украинец-Несс
          05:28
          потому что латвийско-Несс, да что там
          05:31
          что такое
          05:32
          дело в том, что если моральный
          05:34
          , вопрос вот евреи более важным
          05:37
          в убийстве и хаос, пошел в
          05:39
          в годы Великой Отечественной войны, чем все остальные человеческие
          05:41
          существ в Европе
          05:42
          если нас интересуют страдания давай
          05:44
          обсуждать это не
          05:45
          это не еврейские притязания больше,
          05:48
          важнее нет
          05:49
          Нет, это точно он был свой, он был
          05:52
          все в порядке, но вы отрицаете существование
          05:55
          антисемитизма нет
          05:57
          вы не нет, кто бы, кто бы
          05:59
          никто не развивать
          06:00
          , но антисемитизм институционально
          06:03
          , он был в Третьем рейхе
          06:04
          , ведущие к исчезновению и
          06:06
          уничтожения
          06:08
          попытались взорвать это
          06:10
          расистское государство
          06:11
          это было расистское государство я не согласен и
          06:14
          я не думаю, что это действительно может быть показано
          06:16
          что есть попытка физически
          06:18
          уничтожению евреев Европы
          06:20
          но это не то, что я говорю о
          06:22
          я говорю, Слушай, у нас здесь музей
          06:24
          вы знаете, в этом весь я не говорю
          06:26
          о том, что случилось 50 лет назад
          06:28
          иностранного человек на иностранных
          06:31
          континента
          06:32
          на руках чужих людей я
          06:34
          соединиться вот мы сейчас
          06:35
          а у нас это единственная проблема в
          06:38
          в истории Запада
          06:40
          , что является табу для обсуждения в нашем
          06:42
          университетов
          06:44
          почему существует табу исторический
          06:46
          событие в истории Запада
          06:48
          это табу для открытой дискуссии
          06:50
          О А э правда есть хорошие
          06:52
          интернет-ЭМ сдержанность по части
          06:55
          СМИ и
          06:56
          цивилизованных народов во всем мире, чтобы нанести
          06:58
          больше боли,
          06:59
          на тех, кто уже пострадал от
          07:02
          этому
          07:02
          частности, в главе 20-го века,
          07:04
          историю я прошу вас не
          07:06
          нарисовать меня с этой кистью вы честны
          07:09
          спасибо вам об этой программе я
          07:10
          не думаю,
          07:11
          я считаю, истина сделает нас свободными
          07:14
          я считаю, я считаю, что э-э, Что ты
          07:16
          сделано здесь больше не может быть проигнорировано
          07:18
          СМИ, и я должен сказать,
          07:20
          не игнорируется Ух ты
          07:23
          появляются у нас в компании Давида
          07:26
          Коул
          07:26
          кто является евреем от рождения, так что Дэвид тебе
          07:29
          наслаждаясь моей программы до сих пор Дэвиду я
          07:31
          Как добраться сюда,
          07:32
          Да ты выглядишь немного э-э, ты
          07:34
          хочу вам тоже и вы нервничаете
          07:35
          об э ...
          07:36
          время на исходе вы говорите, что нет
          07:38
          доказательство газовых камерах или геноцид
          07:40
          6 миллионов евреев, я должен спросить, мистер Смит, как
          07:42
          многие евреи погибли, по вашей оценке,
          07:44
          я не знаю, что я собирался сделать в
          07:45
          ага
          07:47
          я ошибся, ты
          07:50
          вы берете ээ людей ээ концентрации
          07:54
          лагере и показать нам дверь, которая открывается с
          07:56
          изнутри
          07:56
          , Сейчас, подождите минутку, я хочу первый мой
          07:59
          исследованиях
          08:00
          основаны на моей собственной экспертизы в
          08:03
          вещественных доказательств газовых камерах в
          08:04
          зданий утверждают, что газовые камеры
          08:06
          до сих пор существуют в двух лагерях в
          08:09
          Польшу вы можете пойти туда,
          08:10
          вы можете провести судебно-медицинской экспертизы или
          08:13
          могу пойти туда и просто
          08:14
          посмотри на себя теперь одним из газовой
          08:17
          камер
          08:18
          в midanet кампуса мы покажем вам,
          08:20
          показать им этот фильм
          08:21
          фильм, который мистер Коул будет счастлив,
          08:23
          показать вам и показал прямо сейчас
          08:25
          помню, но самое главное,
          08:26
          газ Циклон Б, который, как говорят, был
          08:28
          использоваться
          08:29
          оставляет синие пятна, и следы на
          08:31
          стен это laosin камер в
          08:33
          Биркенау в Освенциме-Биркенау-лагеря
          08:35
          они загружаются с голубой окраски
          08:37
          что означает Циклона-Б, газа использование здесь я
          08:40
          утра в нутри де-Лансинг
          08:42
          палаты
          08:42
          синего окрашивания снимите следы
          08:45
          измеримы даже через 50 лет после
          08:47
          факт,
          08:48
          а теперь мы подошли к внутренней газовой
          08:50
          палаты якобы
          08:52
          смертоносные газовые камеры на крепление
          08:53
          жилой лагерь в Австрии нет ни синих,
          08:56
          окрашивание стен
          08:57
          нет Циклон Б следы в стенах
          09:00
          были измерены нет

          никаких
          09:01
          Циклон-Б остаток 50 лет после
          09:03
          самом деле она существует в lausan камер
          09:06
          не существовало в якобы
          09:08
          газовых камер здесь мы видим
          09:11
          двери крепление корпуса газовой
          09:12
          палата это не замок это не блокировка
          09:15
          защелки можно открыть с
          09:17
          внутри или снаружи, как я показываю
          09:19
          прямо здесь,
          09:20
          , вы не можете взять кого-то в эту комнату
          09:23
          , Вы не можете взять кого -
          09:24
          из этой комнаты есть физические
          09:26
          доказательств, она не имеет ничего общего с тем, что
          09:27
          я предполагаю, или что я думаю о
          09:30
          затем я показываю дверь, на одной из автозаправочных
          09:32
          камер на могучий чистый лагерь в
          09:34
          Польшу
          09:35
          же самое, что дверь должна быть где-то
          09:38
          поехали
          09:38
          мм защелки дверей только изнутри
          09:41
          вот я стою
          09:42
          внутри газовой камеры и я показываю
          09:44
          фиксаторы
          09:45
          изнутри дверь сейчас откроется в
          09:47
          палата, если вы упаковать тыс.
          09:49
          человек в комнату и убить их нельзя
          09:51
          есть дверь, которая откроется в
          09:52
          номер
          09:53
          потому что они будут свалены в отношении
          09:54
          дверью, где они и умерли
          09:56
          и теперь я показывая, что защелки
          09:58
          эта дверь, защелка внутри, ты вырежи
          10:00
          невозможно запереть кого-то в номер
          10:03
          хорошо, ты настоящий Коломбо Дэвид ЭМ
          10:07
          хм, минуточку подождите уж прости, Фил
          10:09
          Почему бы тебе не спросить сейчас, минуточку, почему
          10:11
          вы не спрашиваете, почему
          10:12
          кто-то еще не провел 50
          10:14
          лет с тех пор
          10:16
          после войны была закончена э-э, почему не
          10:18
          есть другие Колумбус сколько евреев
          10:20
          умер Давид
          10:20
          , на ваш взгляд, невозможно сказать,
          10:22
          , сейчас почему бы тебе не спросить же было
          10:23
          у вас в
          10:24
          идея, конечно, кажется, знаю, что
          10:26
          сторону двери был открыт 50 лет назад,
          10:29
          я имею в виду не то дай мне дай мне только
          10:31
          поговорить лично о том,
          10:33
          я хочу знать, подожди минутку, я хочу
          10:34
          перевести вопрос в какой перспективе
          10:36
          специально для зрителей
          10:37
          , когда война закончилась в 1945-м
          10:40
          утверждалось, что там было 22 лагерях
          10:43
          что было
          10:44
          газовых камерах в них 22 в 1950-х годах
          10:48
          16 из этих лагерей были официально
          10:51
          изменениями американцами израильтяне
          10:53
          британских советов
          10:55
          и теперь он только утверждал, что шесть
          10:57
          лагерях
          10:58
          в Польше было газовых камер в других
          11:00
          словам, то, что произошло
          11:01
          концлагерей, которые были в Германии и
          11:03
          Австрии
          11:04
          они могут быть расследовано
          11:07
          американцев
          11:08
          свободно исследован историками, но
          11:10
          лагерях в Польше
          11:12
          не были доступны для западных
          11:14
          исследователям
          11:15
          недавно Ну да, но это сложный
          11:17
          время я, конечно,
          11:18
          Давид вас, э-э, что вы знакомы И знаете,
          11:21
          , и уже путешествовал с Эрнст Цюндель составляет
          11:23
          что не так я давно не ездил с
          11:25
          Эрнста
          11:26
          ты его встретила в Польше я встретился с ним в
          11:27
          Польша я встречался с ним пару раз за всю мою
          11:29
          быт
          11:30
          правы, я встречался с ним пару раз в месяц что ли
          11:31
          у тебя есть пиво я имею в виду, что поездки
          11:33
          означать,
          11:34
          Да вы встречались с ним в Польше, Да
          11:37
          он познакомил вас с неоновой он занимает
          11:39
          неонацистской вы не отрицаете, что, конечно,
          11:40
          он, и у него был доступ к программе в
          11:42
          Колорадо, который впоследствии был
          11:44
          вытащил
          11:44
          , после жалоб в
          11:46
          Симон визу мне жаль, Фил, это не
          11:48
          о том, кого я встречала в моей жизни я просто
          11:50
          встретил тебя, это значит, что я Марло Томас
          11:52
          это ты о том, что составляет
          11:56
          о чем это речь о физическом
          12:00
          свидетельств о газовых камерах
          12:02
          и не весело быть остаток, это примерно
          12:05
          окон в газовой камере одном клипе они
          12:07
          не показывают,
          12:08
          Я стоял перед могучей
          12:09
          объем газовой камеры с большой стеклянной пластине
          12:11
          окном
          12:12
          что не был запрещен или покрыты каким-либо
          12:14
          тебе было бар-мицвы Дэймон
          12:16
          я атеист, я ясно дал это понять в
          12:18
          вашу продукцию хорошо но вы не можете
          12:19
          уже в возрасте 13 лет.
          12:21
          я всегда был атеистом ты
          12:22
          всегда был э-э э-э, но ты ведь утверждаешь,
          12:24
          занделя как друг ты
          12:26
          знаем, что он человек, которого я встречал дважды в жизни
          12:28
          я встретил
          12:29
          мэра Брэдли это вас не беспокоит до
          12:32
          будут в
          12:32
          социальных спутником новорожденных не я
          12:34
          социального товарища я сказал Привет
          12:36
          , с какой целью вы встречались с ним в
          12:38
          Польше я был в Польше, он был в Польше
          12:40
          он слышал, что есть еврейский ревизионист
          12:42
          он пришел, чтобы сказать Привет, ну что я
          12:45
          делать пни его по яйцам
          12:48
          МММ, пожалуйста, пожалуйста, позволь мне вручить тебе
          12:51
          это теперь, пожалуйста, быть понятно, что я
          12:52
          также работали исследователи Холокоста
          12:55
          на другой стороне этого вопроса я
          12:56
          работал с ними намного
          12:57
          больше, чем все, что вы верите в
          12:58
          антисемитизм
          13:00
          вы вы верите, что особенно было
          13:02
          вирулентных в Германии
          13:04
          ты и ты веришь, что люди
          13:06
          исчезли, а были уничтожены за
          13:08
          своего еврейства
          13:09
          люди давайте быть точным вы идете
          13:11
          от Конечно нет, подожди минутку,
          13:12
          будет конкретных людей сгоняли основан
          13:16
          на свою религию
          13:17
          одиночку их этнической принадлежности их
          13:19
          политические взгляды одиночку
          13:21
          они были помещены в лагеря и заставить работать
          13:22
          на каторгу
          13:24
          они погибли они здесь были расстреляны
          13:26
          было все в порядке жестокости это
          13:28
          что-то, что ни один человек не должен
          13:29
          С
          13:30
          Сколько ты знаешь учебники истории
          13:33
          учебниках истории
          13:34
          не делая грубой
          13:36
          обобщений если вы собираетесь
          13:37
          претензия была газовая камера программа
          13:40
          вы должны быть в состоянии предложить доказательства,
          13:42
          ты играл гораздо больше, чем вы утверждаете,
          13:43
          , что 6 миллионов не умерли
          13:45
          6 миллионов цифра уже мертв в
          13:47
          1989 Освенцим Государственный музей,
          13:49
          унесла из Нюрнбергском процессе в
          13:51
          1945 и 46 года,
          13:53
          , что 4,1 миллиона человек умерло в
          13:56
          Освенцим
          13:57
          в 1989 году этого числа была официально
          13:59
          пересмотрели где-то около 700 тыс.
          14:01
          да, у нас есть люди, которые э-э
          14:05
          сильно забочусь о существовании
          14:08
          что некоторые утверждают наши отрицатели эти
          14:11
          джентльмены бы сказал, Э-э ревизионисты
          14:14
          Майкл Шермер присоединится к нам через минуту
          14:15
          он профессор истории в Оксфорде в
          14:17
          Западная,
          14:18
          колледже в Лос-Анджелесе, а также э-э Эдит
          14:21
          Глик
          14:22
          кем было 17 лет, когда она была доставлена
          14:26
          в Освенцим вместе с матерью и тремя
          14:29
          сестры ее мать и ее две сестры
          14:33
          погибли, мы вернемся к их удовлетворению
          14:35
          в мгновение
          14:49
          [музыка]
          14:54
          д-р Майкл Д-р Майкл shurmur в
          14:55
          профессор истории случайного
          14:57
          - колледж в Лос-Анджелесе хорошо
          14:59
          какая замечательная возможность для вас,
          15:02
          Я тебе скажу, что ты знаешь
          15:04
          Луисом Фарраханом выступления на Кин
          15:07
          колледжа
          15:09
          это это очень очень
          15:12
          Ну все все это ближайшие
          15:15
          вместе
          15:16
          , в том числе Список Шиндлера ЭМ
          15:19
          я собираюсь рассказать тебе то, что ты
          15:20
          не вы уже знаете,
          15:22
          музей Холокоста в Вашингтоне, отказался отправить
          15:25
          кто-то тут
          15:26
          и Визенталя также сократилось
          15:30
          и я должен сказать, что я понимаю, что существуют
          15:32
          они не хотят
          15:34
          чести такой презентации с
          15:37
          их присутствие
          15:37
          ты, очевидно, не думаю, что я
          15:39
          делаешь здесь, да
          15:41
          Да я говорил со многими из моих коллег
          15:44
          исследователи Холокоста и э
          15:46
          основном я издавать журнал под названием
          15:48
          скептик в дополнение к моему делаю свою
          15:50
          история-и это мы
          15:51
          мы исследуем необыкновенную утверждает,
          15:53
          маргинальные группы, социальные движения вещей,
          15:54
          Как то
          15:55
          право и когда мы начали делать
          15:57
          креационисты саентологи и т. д.
          15:59
          я заметил, когда мы начали разбираться в
          16:01
          отрицателей Холокоста, который произошел
          16:03
          шаблон, который я узнал
          16:04
          по примеру Давида съемками,
          16:07
          очень интересный
          16:08
          и я по телефону все
          16:09
          утра звоню, чтобы спросить,
          16:11
          ответы на некоторые твои вопросы Да
          16:13
          а верить или нет, э-э Холокост
          16:14
          ученые уже спрашивали какой -
          16:16
          из этих вопросов, и они пытаются
          16:17
          ответить
          16:18
          Так вы говорите, нет, позволь мне сказать, позволь мне
          16:20
          финиш
          16:24
          пересмотр любое историческое событие является в
          16:26
          конечно, то, что историки не
          16:28
          ээ но Но одним из элементов тактики, что
          16:30
          , что все эти маргинальные группы в
          16:32
          стремятся переехать в мейнстрим в
          16:33
          сосредоточиться на
          16:34
          чего мы не знаем о какой-то конкретной
          16:37
          тему и не замечать
          16:38
          все доказательства, которые у нас есть для
          16:40
          пример, почему у нас так много огромных
          16:42
          приказу Циклон Б
          16:44
          почему у нас ээ например ядом
          16:47
          ГАЗ
          16:47
          что было использовано поэтому отравляющий газ, который был
          16:49
          использованы зачем нам
          16:50
          Почему у нас огромная воздуходувки вновь проветрить
          16:53
          палаты, если все что ты делаешь
          16:55
          - де-сорвал номер мкм одежда и матрасы
          16:58
          поговорить о них и поговорим в
          17:00
          Камерный говорить о них в одном креме
          17:02
          и так и так и так второй стратегии
          17:04
          переложить бремя доказывания
          17:06
          вашего микрофона открыть Давид и кстати
          17:08
          вы все в одиночку, без оппозиции в
          17:10
          первый этап этой программы
          17:12
          теперь ты собираешься сделать это, когда он
          17:13
          приходит подожди минутку, давай
          17:22
          [аплодисменты]
          17:30
          да ладно
          17:34
          Да, доктор Шермер пожалуйста, вы хотели сказать
          17:36
          Да ладно, одна из вещей, которые вы делаете,
          17:38
          вам переложить бремя доказывания
          17:40
          от установленных мудрость в
          17:43
          в установленном мудрость от
          17:44
          ознакомиться с себя бремя доказывания лежит не в
          17:47
          на нас, чтобы доказать, что Холокост произойдет в
          17:48
          что происходит за 50 лет,
          17:50
          , мы уже выяснили, что бремя
          17:52
          доказывания лежит на них, чтобы доказать, что это не
          17:54
          произойдет в
          17:54
          и находя обрывки
          17:57
          несоответствия
          17:58
          В показания очевидцев или дверь
          18:00
          не знаю, что смотреть вы можете
          18:01
          вы не должны иметь блокировку

          чтобы сохранить
          18:03
          закрылась дверь можно захлопнуть коробки
          18:04
          против вас, вы можете держать его поближе
          18:07
          тебе будет интересно узнать, что г-н
          18:10
          Смит мистер Коул относитесь к такому
          18:12
          Ну вот фильм знакомо
          18:16
          те, кто смотрел документальные фильмы хм
          18:20
          вы знаете откуда, кто эти люди,
          18:22
          и как они умерли
          18:23
          это фильм, который является э
          18:29
          приходит к нам от э Холокоста
          18:33
          мм мемориальные архивы вот э
          18:38
          газовую камеру мм с дверью, между прочим
          18:41
          доброго
          18:42
          теперь ты говоришь, что эти люди -
          18:44
          , всего
          18:45
          люди, которые выступают против Третьего рейха или
          18:48
          , всего
          18:49
          как случайно умер, как ты смотришь на
          18:52
          это
          18:54
          мрачная характеристика
          18:58
          конце 30-х и 40-х годах в Германии и Польше
          19:02
          и сказать, что э никакого Холокоста не было
          19:05
          слушать
          19:05
          , Что я пытался объяснить, что для вас в
          19:07
          несколько минут назад мы не говорим, что там было
          19:09
          Холокоста
          19:10
          мы не говорим, что евреи не умирают 40
          19:12
          миллионов погибли,
          19:13
          я попробую объяснить пошлость
          19:15
          что ты только что сделал
          19:16
          например, если кто-то совершает
          19:19
          жестокости в войне,
          19:21
          и ты будешь выглядеть в
          19:23
          зверства, причиненные в ходе этой войны
          19:24
          вы собираетесь показать зверства
          19:26
          , которые были задействованы с обеих сторон
          19:29
          , например, это всегда указано
          19:31
          Ну это то, что но вы не
          19:33
          показать отснятый материал я хотел бы спросить,
          19:35
          доктор Шерман вопрос, они просто показали
          19:36
          док газовой камере в том, что кадры,
          19:38
          это не газовые камеры никогда не претендовал на
          19:41
          убивали людей
          19:42
          или не нет, а ведь и в самом деле
          19:44
          важный момент здесь-это знак
          19:45
          знак
          19:46
          на данный момент в том, что как
          19:48
          уведомляя туристов, что в
          19:50
          это так, почему ты просто покажите его в
          19:54
          зажим
          19:54
          я я я не уверен, что было
          19:56
          в дом, что было сделано о том, что не было
          19:58
          подожди минутку, нет, подожди минутку, ты
          19:59
          Не уверен, что был Дахау вам показать клип
          20:01
          на своем шоу, когда вы не знаете, было
          20:03
          - офф
          20:04
          ладно, это неважно, потому что ты
          20:06
          знал, подождите минутку, потому что
          20:08
          история-это знание, как и все
          20:10
          знание прогрессирует и изменения мы
          20:12
          усовершенствовать нашу уверенность в
          20:15
          исков и так
          20:16
          мы когда-то думали, что есть человеческого мыла в
          20:18
          человеческого мыла правда сейчас
          20:20
          мы знаем, что это не И И это то, чего
          20:22
          исторического ревизионизма все о
          20:24
          а мне кажется, вы получили число
          20:26
          людей схватив
          20:28
          на данный момент в нашей национальной жизни на
          20:30
          этих
          20:31
          сообщает о том, что я не уверен, что были
          20:33
          , закодированных в граните
          20:35
          и предполагая, что так было
          20:37
          некоторым преувеличением в отношении
          20:39
          земле оттенков, поэтому весь
          20:41
          история
          20:42
          вот именно, что называется скользкой
          20:44
          склоне аргумент, если это не так то
          20:45
          , возможно, это неправильная
          20:46
          может, это неправильно Эй, может быть, весь
          20:47
          ничего не произошло, что это, что это
          20:49
          логический факт, мы будем в
          20:50
          в этой аудитории, чтобы сделать свои собственные запросы,
          20:53
          из этих э-э людей, которые считают, что они уже
          20:54
          э
          20:55
          жестокому обращению, и мы будем также встречаться Ева Эдит
          20:58
          Флик
          20:58
          у кого больше, чем мимолетный интерес в
          21:00
          что эти люди говорят, что она
          21:02
          переживший и мы вернемся в
          21:04
          мгновение,
          21:21
          , мы потеряли Дэвид Коул
          21:36
          ты здесь звонящего привет да привет ... я
          21:39
          участником в программе под названием марта
          21:41
          живых
          21:41
          которого является марш из Освенцима в
          21:43
          Биркенау, а также я была несколько в
          21:45
          на
          21:45
          лагеря смерти в Польше мой вопрос
          21:47
          - первых, это для мистера Смита, я хотел бы знать,
          21:49
          если он не был в Польше и видел
          21:51
          своими глазами
          21:52
          кучу очков обуви
          21:54
          камера
          21:55
          второй комментарий-Я выпускник
          21:57
          из одного из колледжей, в которые положить в
          21:58
          объявлений в
          21:59
          колледжа бумаги Университет Брандейса в
          22:01
          Бостона, и я захотел также давайте ему понять,
          22:03
          , что они взяли деньги, которые он использовал в
          22:05
          разместить в газете объявление и отправить его на
          22:06
          в мемориальный музей Холокоста в
          22:08
          так он может разместить столько объявлений, что хотел бы
          22:12
          ты делал опубликовать объявление в
          22:15
          Брандейса да опубликован
          22:17
          да так Первая поправка живет в
          22:20
          Брандейса
          22:21
          уверены в том, что в школе и вы, и
          22:23
          много людей, принял огонь на себя
          22:24
          ты видел тех, э-э у меня
          22:26
          не были в Европе вы никогда не были в
          22:28
          Европе нет
          22:29
          Да ... ты хотел сказать звонящего да
          22:33
          да я просто хотел сделать замечание, что
          22:35
          хм, хотя многие люди разных
          22:37
          религий были потеряны во время Холокоста,
          22:39
          я думаю, что это особенно важно в
          22:41
          для еврейского народа, потому что
          22:42
          , мы только один процент населения
          22:44
          всего мира
          22:45
          и вот почему я так важна для
          22:47
          евреев, и я думаю, что он сделал замечание, в
          22:48
          начало шоу
          22:50
          О, ты знаешь, почему он думает, что это такая
          22:52
          особенного
          22:53
          что вы знаете евреев, особенно хм
          22:56
          касается Холокоста не
          22:59
          думаешь,
          22:59
          , если я могу сказать это о цифрах или
          23:01
          проценты,
          23:02
          Да, я думаю, речь идет о специальном
          23:06
          Я думаю, что это о э предубеждение
          23:10
          мм ненависть и страх подпитывается
          23:13
          невежество
          23:13
          что мы называем антисемитизмом и за что
          23:15
          причина, почему мы должны
          23:17
          отмечать всех, кто встает
          23:19
          точно сказать э-э вопрос
          23:22
          истребление любой человек, находящийся
          23:24
          э рассматривается в
          23:27
          в современной массовой ты хотел,
          23:29
          для воспроизв привет
          23:30
          я 24 летний католический белый человек
          23:33
          и
          23:34
          я никогда не понимала, что люди не
          23:36
          как о еврейском народе
          23:38
          я спрашивал много людей, и никого
          23:40
          знает, почему
          23:43
          людям не нравится еврейский народ не
          23:46
          правда, что люди не любят еврейскую
          23:47
          человек правда
          23:49
          Ну что долго, долго, сейчас у нас
          23:52
          было достаточно людей,
          23:54
          развить ненависть и страх евреев в
          23:56
          причиной, чтобы вызвать некоторые очень страшные вещи
          23:58
          произойдет
          23:59
          все еще хуже, чем просто
          24:03
          среднее мне не нравится мой сосед
          24:06
          отношением вы хотели сказать, сэр
          24:08
          да я тут недавно к Холокосту
          24:10
          Музей сэр, вы, кажется, возражая
          24:11
          самого музея и первым делом я
          24:13
          уроков, когда я был там
          24:15
          оказалось, что это не только против евреев
          24:17
          там были все расы, которые были
          24:19
          преследовали Гитлер
          24:20
          и мне кажется, что это одна
          24:22
          цель музея ты, кажется,
          24:24
          против музея, потому что это
          24:25
          он выделяет евреев нет, я правда
          24:28
          против музея, потому что он не может
          24:30
          он есть теория, пропагандирующий теорию,
          24:32
          , что миллионы евреев были убиты в газовых
          24:34
          камер
          24:35
          и, что там просто так не может быть
          24:38
          продемонстрировано, чтобы быть правдой,
          24:39
          а что действительно меня интересует, заключается в том, что
          24:43
          когда тебя кто-то просил меня задать этот
          24:44
          текст объявления опубликованные в три
          24:46
          десяток газет сейчас
          24:48
          слушать где доказательства для ГАЗ
          24:50
          камеры и они все говорят мне действительно
          24:52
          не хочу говорить об этом с тобой
          24:54
          у меня есть замечания по нему и вопрос
          24:56
          я хочу знать, зачем ты это делаешь
          24:58
          с этими людьми после всего этого времени, а
          25:00
          ты делаешь на этом деньги
          25:02
          это политическая
          25:05
          Как вы хотите ответить
          25:09
          зачем я это к кому, зачем ты делаешь
          25:12
          это также одна из проблем, здесь мы имеем
          25:16
          чувство, что если мы поговорим об этом
          25:17
          , вопрос никто не принимает участие, но евреи,
          25:20
          немцы участвуют, например, если мы
          25:22
          рассказывать,
          25:23
          , есть что-то пошлое про ложь для
          25:25
          немецкий врет про немцев и
          25:28
          думая, что так положено, например,
          25:30
          это было ложью
          25:32
          что немцы готовят сок, чтобы сделать мыло
          25:34
          из них это была ложь, и он был
          25:36
          мгновенная
          25:36
          не ложь, не обман ли это ошибка
          25:40
          они делали абажуры и они варят мыло
          25:43
          спросить у профессора, прошу прощения просить
          25:45
          профессор историки ошибиться
          25:47
          Все совершают ошибки, мы всегда
          25:49
          совершенствуем наши знания и некоторые из этих
          25:51
          все сводится
          25:51
          и они не подтвердятся, но
          25:53
          позвольте мне сказать вам, что я думаю, что это не
          25:54
          верно говорю, ей
          25:55
          позвольте мне позвольте мне сказать вам, что я
          25:57
          думаю, потому и спросил, почему они
          25:58
          Что делать с этой женщиной
          26:00
          Почему почему они научили эту женщину
          26:02
          считают, немцы готовили и пропустил
          26:05
          ты не увидишь их сам я был семь
          26:07
          месяцев в Освенциме
          26:11
          а как я от тебя я ты не нюхал
          26:14
          никогда не ешьте жареного цыпленка, если ты
          26:15
          уже были там,
          26:17
          , потому что я обонял 24 часа ты пахнешь
          26:19
          солью и ягненка
          26:20
          давайте доберемся до сути одно она
          26:23
          говорится, мыло и абажуры
          26:25
          профессор говорит, что вы ошибаетесь
          26:31
          что они имеют оттенки от правой вы
          26:33
          возникнут
          26:34
          эмпатии вообще зачем кому-то ты
          26:36
          вы обеспокоены
          26:38
          ту боль, которую вы причинили этой женщине э
          26:40
          уверена
          26:41
          Да, кроме как признать силу своего
          26:43
          мотивов, почему мы должны игнорировать немцы
          26:46
          , которые обвиняются в этой
          26:47
          Гадкий рассказ так что вы
          26:49
          чувствуете, что около семи месяцев
          27:04
          историю, да послушай, что скажет профессор
          27:07
          вы ошибаетесь, вот и все
          27:08
          не он не он не умер, да, у них
          27:11
          они, конечно, сами заявили, что
          27:14
          , и людей, которые были там четыре года
          27:15
          прежде чем мне сказали, что
          27:17
          вы должны знать, что не использовать
          27:19
          ибо, что может быть ваши мамы
          27:21
          доктор исторических Негрос Вселенной
          27:24
          Оксидентал-колледже
          27:25
          он говорит, что вы ошибаетесь они сожгли
          27:27
          органов и их сожженных тел в
          27:30
          масс великих и мы вернемся всего за
          27:32
          мгновение
          27:35
          мы присоединились Эдит Глика, который был
          27:37
          отправлен в Освенцим в возрасте 17 с вашими
          27:39
          мать и три сестры
          27:41
          что твоя сестра с кем мы
          27:43
          был

          говоря здесь всего минуту назад
          27:46
          она-ну и вы тогда единственным
          27:48
          выживших вашей семьи
          27:51
          мкм, что вы хотели бы поделиться с нами
          27:55
          э миссис Лихт мы, ты, вы слышали
          27:57
          показаний э
          27:59
          мистер Смит Да, я
          28:02
          Я не шокирована, потому что я слышал,
          28:04
          до
          28:06
          но когда мы приехали в Освенцим
          28:10
          у нас были четыре сестры и один брат
          28:13
          и моей матери, которая была 39 лет,
          28:18
          а моему брату было принято им
          28:21
          отделил мир
          28:22
          от самки сразу, а потом я
          28:25
          еще можно увидеть мангала
          28:27
          или стоишь Йозеф Менгеле да
          28:31
          он стоял там, он был в жилете
          28:33
          , и он был
          28:35
          указывая пальцами в какую сторону
          28:38
          перейдите
          28:40
          они разделяются молодой из мира
          28:45
          и моя сестра, и сам он
          28:52
          он направлен на одной стороне, и моя мать
          28:55
          и двумя младшими сестрами на других
          28:56
          стороне со старыми
          28:58
          человек, моя мать была еще 39 лет
          29:02
          и двух моих младших сестер начали
          29:04
          жутко плакал
          29:05
          что калечить их разлучила
          29:10
          так Менгер я не хочу иметь большую
          29:12
          смятение
          29:14
          сестры, то хорошо, что мама поехала
          29:17
          на той стороне
          29:18
          с ними, потому что они нуждаются в нем позднее
          29:20
          больше, чем мы сделали
          29:22
          потому что они были старше и потом
          29:24
          прибыла ночью в Освенциме,
          29:27
          , мы увидели, что большое пламя вдали
          29:30
          и большой дымоход, что дым шел
          29:32
          из
          29:35
          а та группировка, что моя мама и
          29:37
          младшие сестры и куча старых и
          29:39
          молодежи
          29:40
          шествие в сторону, что большое пламя, и мы
          29:43
          никогда их больше не видел
          29:46
          а затем и люди, которые были там два
          29:49
          - три года перед
          29:50
          нам рассказывал, рассказывал нам вы считаете
          29:54
          что вы собираетесь с семьей
          29:56
          опять
          29:57
          они в том, что дым уже они
          29:59
          горения
          30:00
          горят так мы думали, что они
          30:03
          там так долго, что они потеряли
          30:04
          своих мыслях уже
          30:06
          и мы не считаем их
          30:11
          но они говорили нам, и люди, которые
          30:14
          были работал в крематории и
          30:16
          газовых камерах
          30:19
          по примерно шесть недель они вернулись в
          30:22
          ночи, и они сказали нам, что они увидели,
          30:24
          люди были гости
          30:27
          и тогда они осуществлялись транзитные перевозки
          30:30
          человек от газовых камер для
          30:31
          крематории
          30:32
          справа и через шесть недель они
          30:35
          исчезли, потому что были в гостях
          30:37
          самими
          30:38
          в Германии они были, они работали
          30:40
          систематически
          30:41
          они не хотели, чтобы любое живое доказательство да
          30:45
          я верю вам, я верю, что вы говорите
          30:49
          я бы сказал, Э-э, мистер Смит считает, что
          30:53
          ты говоришь
          30:54
          но мистер Смит обращает внимание
          30:57
          на тот факт, что свидетельство-это всегда
          30:59
          кто-то
          31:00
          кто общался с кем-то, кто обидит кого -
          31:02
          , и именно поэтому
          31:04
          Я думаю, нам нужно гораздо больше, сообщил
          31:09
          организованной коалицией историков,
          31:13
          , которые заботятся об этой темной главы в
          31:15
          20 века
          31:16
          поговорить с этим я не имею в виду неуважение к
          31:19
          Вы, мистер Шерман
          31:21
          правы, но вы знаете, вот почему я Я
          31:23
          поразил тот факт, что последние
          31:25
          что ты работал, был сбит
          31:28
          креационисты
          31:29
          я имею в виду, да, я имею в виду, где находятся
          31:33
          где находятся люди, чья приверженность
          31:37
          в
          31:38
          идеалу никогда
          31:41
          люди, которые построили музей в
          31:42
          Вашингтон гордые люди, которые поставили
          31:45
          вместе Симона Визенталя в
          31:47
          Лос-Анджелес
          31:48
          можно на мой взгляд не дольше продолжаться
          31:51
          игнорировать этот человек, который ее создал
          31:55
          всевозможные театр на кампусах
          31:58
          Америке
          31:59
          делая ничего больше, чем просят за
          32:02
          них, чтобы забрать у него деньги, так что он может
          32:04
          разместить объявление
          32:05
          в их кампусе газете я э
          32:08
          Я думаю, что память погибшим является
          32:11
          заслуженный
          32:12
          по стендап-споры с этим человеком
          32:15
          кто утверждает Ну что это, что это, зачем она
          32:17
          очень смелым, чтобы прийти сюда
          32:19
          и она одна из 10 000 бит данных,
          32:22
          , что у нас, что доказывает Холокоста
          32:24
          и мы рады, что вы правы, и мы будем
          32:26
          спине, чтобы эта аудитория в этот
          32:27
          программа в мгновение
          32:39
          встретить э Дэйв Кениг, который является редактором
          32:41
          квада, который находится в Королевском колледже
          32:43
          газета
          32:44
          гордостью вуза здесь
          32:46
          в город
          32:48
          с существенным э процентном отношении
          32:50
          учащихся еврейских
          32:51
          Да, это примерно 30 процентов мы получили объявление
          32:54
          от "Федерал Экспресс" от мистера Смита, чтобы он
          32:57
          отправляет объявление
          32:58
          - либо и проверить, да и он отправил
          33:01
          проверку с объявлением
          33:02
          он предположил, что она будет вставлена
          33:04
          правы мы взяли объявление
          33:05
          главный редактор принял его копии
          33:08
          раздали редакторам э
          33:10
          посмотрели мы на все это мы обсуждали, это мы читали,
          33:12
          мм, мы пришли через неделю на голосовании
          33:15
          семь против двух проголосовали за то, чтобы запустить его не
          33:16
          обязательно как
          33:17
          объявление, но чтобы запустить его, что мы решили сделать
          33:20
          был мы бы стереть нижнюю, где он
          33:22
          просит пожертвования
          33:24
          , и вы получите литературе в возвращения мы
          33:26
          стерла его номер факса
          33:27
          адрес Да мы в противном случае мы не
          33:30
          коснуться объявление
          33:31
          , мы сделали это появится в качестве иллюстрации мы
          33:33
          отправлен назад свои кровные деньги
          33:34
          а также мы писали редакционной рядом с ним
          33:36
          осуждая за то, что он делает
          33:46
          миссис Глик был эмоционально описывая
          33:49
          нее
          33:50
          опыта и мне просто интересно мои
          33:52
          сердце для тебя
          33:53
          и мне просто интересно, как у вас, э-э
          33:56
          преодолеть некоторые психологические эмоциональные
          33:59
          ЭМ ЭМ пыток, что тебе пришлось пройти,
          34:02
          через
          34:03
          В то время, как ребенок
          34:07
          да
          34:11
          я думаю, я думаю, нам ничего не оставалось,
          34:14
          а что мы могли сделать, мы просто пошли
          34:17
          там они сказали нам, наверное,
          34:21
          они, я считаю, что они дали нам некоторое
          34:23
          вид
          34:24
          мм седативное они дали нам какой-то
          34:27
          медицины, чтобы заставить нас прийти
          34:30
          я думаю, что есть вызывающий нет да
          34:32
          хотел сказать:
          34:33
          да, моя мать была в Гитлерюгенде
          34:36
          и она была фанатиком последователь
          34:38
          и она произвела детей для взрослых
          34:40
          Гитлера и родился я в lebansburg на
          34:42
          в специальную клинику рядом с Дахау
          34:45
          и у меня был дефект на левом ухе и
          34:48
          Иосиф mengler, когда он увидел это, он взял меня
          34:50
          для опытов
          34:51
          я увидел еврейская пытал я увидел,
          34:54
          - все, что я видел мыло
          34:56
          изготовлен из людей я видел, как хромой оттенков я
          34:59
          думал о
          35:00
          и гости голубей я думал,
          35:02
          Я полномасштабный
          35:04
          немецкий и у меня нет связи с моими
          35:07
          семьи, потому что они все фашисты
          35:10
          и сегодня я эмоционально уничтожено
          35:13
          так что мне надо идти к психиатрам или Я
          35:16
          нужно пойти психиатров
          35:18
          да, мистер Смит хотел сказать этой женщине
          35:21
          что в первую очередь ты ей веришь
          35:23
          счете
          35:24
          котором одна женщина женщиной по телефону
          35:26
          ой я не мог понять, половину
          35:31
          я мог бы понять, что ты
          35:33
          посмотри на это женщина, которая не
          35:35
          мыла своими глазами, я думаю, не его
          35:37
          разве это не то, что она сказала
          35:39
          я сказал тебе, что я не понимаю здесь
          35:41
          штука
          35:42
          ты не слышал, что она сказала, что
          35:44
          экспериментировал с ее
          35:45
          даже немецкие худший свидетель, мистер Смит
          35:48
          даже немцы идут
          35:50
          это немка, немцы
          35:53
          признался делать это они не
          35:54
          отрицать
          35:56
          см. немцы даже не отрицать это
          35:58
          вы слишком поздно для себя,
          36:01
          ты у атеистов не ты
          36:03
          вот почему ты не веришь,
          36:04
          - нибудь, если вы не верите в Бога, вы
          36:06
          У меня нет ничего,
          36:10
          Мы
          36:14
          у нас есть ряд людей, которые хотят, кто
          36:16
          хочу принять участие в этой дискуссии, и я
          36:19
          хотите сохраните
          36:19
          некоторого времени для вас, чтобы сделать это, и мы
          36:21
          будет, когда мы вернемся буквально через минуту
          36:30
          [музыка]
          36:31
          [аплодисменты]
          36:33
          просто слова насчет мистера Смита стратегия
          36:35
          что является полностью законным
          36:39
          вы присылаете объявление в кампус газетами
          36:42
          на
          36:43
          э Америки, в котором вы чал за
          36:46
          ревизионистской вызов ЕД.с
          36:47
          мемориальный музей Холокоста
          36:50
          Э-э, А вы все-таки начнете объявление, произнося
          36:51
          объявление не утверждает, что Холокост
          36:53
          не произошло
          36:55
          и обвинил тех, кто заявляет, что это
          36:56
          вашу точку мутит вопрос
          36:59
          тебе делать вызов другой
          37:02
          Как вы считаете, чтобы быть принятым фактов
          37:04
          о Холокосте
          37:06
          в объявлении, что верно, прежде всего, позвольте мне
          37:09
          сказать
          37:09
          позволь мне просто сказать, что объявление заканчивается
          37:11
          ваш вклад в двадцать долларов я
          37:12
          вышлем вам регулярные обновления нашей
          37:14
          прогресса,
          37:15
          пятьдесят долларов или больше, вы получите
          37:16
          регулярные обновления плюс два забронировать длина
          37:18
          выдержки
          37:19
          Ну так это сбор средств, который также находится
          37:21
          правовым это сбор средств-да, но этот
          37:23
          была очень успешная стратегия для
          37:25
          тебе
          37:26
          э г-н Кениг-только один студент редактора
          37:29
          кто имел
          37:29
          затем были оспорены, чтобы решить, следует ли
          37:31
          публиковать или нет этот
          37:33
          и конечно дебаты вспыхивают
          37:35
          повсюду, и вы получите больше внимания
          37:37
          и на протяжении всего этого времени ты не
          37:39
          задала правильный вопрос вопрос
          37:42
          в начале книги, позволь мне спросить
          37:43
          вопрос прослушать вопрос
          37:45
          почему, например, эти современные дети
          37:48
          детки
          37:49
          говорят профессора,
          37:50
          , нет ничего к пересмотру данной теории
          37:52
          а что нет ревизионистов вопрос должен
          37:54
          в ответ
          37:55
          это те историки, которые говорят, что
          37:57
          что один репортер из Georgetown
          37:59
          университета
          38:00
          позвонила в музей и сказал, что около
          38:02
          такой вопрос Смита объявление
          38:04
          и это пресс-секретарь Холокоста
          38:06
          музея сказал, что нам не ответить на эти
          38:08
          вопросов, потому что это порнография
          38:10
          без Брэдли причина, причина заключается
          38:13
          потому что мы не они не хотят, чтобы дать
          38:15
          убедительности ваших аргументов, как если бы
          38:16
          это законные дебаты
          38:18
          потому что ты должен, потому что это не
          38:19
          не обсуждается
          38:22
          вот

          не то, что обсуждается
          38:24
          профессиональных историков
          38:25
          а вот долгосрочная стратегия
          38:27
          , чтобы получить это, чтобы посеять семя сомнений
          38:30
          , а затем, когда выжившим в Холокосте,
          38:32
          - все пошло в следующем столетии
          38:33
          тогда и вы знаете, то тогда они будут иметь
          38:36
          что
          38:37
          пошлые пошлые вещь для вас, чтобы сказать
          38:39
          дело в том, что там не
          38:41
          Если есть без интеллектуальной свободы
          38:43
          этот вопрос почему должно быть
          38:44
          интеллектуальной свободы в любой другой
          38:46
          я считаю, что должен быть интеллектуальным
          38:47
          свободу на этот вопрос вот почему ты
          38:49
          по программе
          38:50
          Нет, я думаю, что вы я думаю, что вы даете
          38:52
          прочь вместе с мистером Смитом
          38:55
          Вы, кажется, не имеют никакого энтузиазма при
          38:57
          все
          38:58
          по приему тот неоспоримый факт,
          39:01
          что
          39:02
          евреев были убиты из-за их
          39:04
          еврейство
          39:06
          В возрасте Третьего рейха в
          39:08
          Германии
          39:09
          и Павел был против еврейского государства
          39:11
          повсюду
          39:12
          так
          39:17
          вы знаете, что есть что-то вроде 40
          39:19
          тыс. человек умерли многие из них были
          39:21
          евреи
          39:22
          Вы знаете, слушай хорошо нет
          39:25
          чувства о чем-нибудь еще около
          39:27
          никто
          39:28
          эта величина влияния в наш
          39:30
          СМИ и на телевидении
          39:32
          что жизнь остальных 36 млн.
          39:35
          человек, погибших не имеет никакого значения для
          39:37
          вы, люди,
          39:38
          в мой город мистер Смит, прежде никого не было
          39:41
          погиб
          39:42
          про евреев не один человек погиб
          39:44
          мы бы сказали,
          39:45
          евреев, мы бы вам сказали 3 000
          39:48
          люди в моем городе в одиночку
          39:50
          сюда, пожалуйста, всех хорошо, мистер Смит, вы
          39:52
          говорили раньше, что вы никогда не были в
          39:53
          Европе
          39:54
          вы слушаете, мистер Смит, Если вы обратите
          39:57
          вы сказали раньше, что вы никогда не были
          39:58
          в Европе, и я был
          39:59
          интересно, Эти дамы по-прежнему вмешиваться
          40:01
          да вы говорили раньше, что вы никогда не
          40:03
          был в Европе и мне стало любопытно
          40:04
          ваших образовательных и
          40:06
          профессиональных фона после
          40:08
          Я рабочий человек
          40:11
          что то, что я по сути я
          40:13
          работал руками всю жизнь
          40:15
          у меня был книжный магазин, но слушать это
          40:17
          довольно интересно, ведь этот получает
          40:19
          в вопросе credentialism Вы
          40:20
          не нравится этот вопрос
          40:22
          нет, он попадает в выпуск
          40:23
          credentialism Ну что плохого
          40:25
          что
          40:26
          Нет ничего плохого в том, что ответили
          40:28
          вопрос о другой даме, как
          40:29
          сколько денег ты
          40:30
          лично делать этого, но ты
          40:32
          должны беспокоиться, почему это так важно для тебя
          40:34
          что эти несчастные люди были
          40:36
          приносили в жертву и существует музей
          40:38
          в Вашингтоне почему тебя волнует, что
          40:40
          национальности ты
          40:41
          потому что когда я их уважаю, и пусть
          40:43
          они имеют свои
          40:44
          музей это произошло
          40:50
          я дам тебе шанс сказать
          40:52
          минуты
          40:53
          [аплодисменты]
          40:58
          [музыка]
          41:01
          преимущество у лайнера Да, сэр
          41:06
          что мы должны делать, чтобы напомнить
          41:09
          собой и всегда помни, когда
          41:11
          люди, которые были задействованы ушли
          41:13
          Что это произошло, как делать то, что он у нас
          41:16
          нужно сделать, это происходит вот что
          41:17
          соборы
          41:18
          вот что историки на это
          41:20
          что такое история, и вот что персональные
          41:21
          свидетельство о
          41:23
          и вот почему миссис Глик и другие,
          41:25
          , следует поощрять
          41:27
          , чтобы иметь собственную учетную запись на пластинке
          41:29
          все время, и вот что Саймон
          41:31
          Визенталя института и Холокост
          41:33
          музей делает
          41:34
          и вот почему мы хотели бы надеяться, что они
          41:37
          сделает шаг вперед.
          41:38
          и говорите Да, а почему не
          41:40
          они там вопрос вот
          41:42
          , вопрос, который все мои объявления задать
          41:44
          почему мы это делаем
          41:45
          , мы работаем вы на что деньги
          41:48
          вот позор
          41:49
          Да, она думает, что ты делаешь это для
          41:50
          денег, услуг и рекламных
          41:54
          сборы оплачиваются следующие

          Скрыть
          1. ID2_8039   (1) || (сохр. копия)   https://www.youtube.com/watch?v=TFWhTlD40CY
            The Phil Donahue Show interview with David Cole (holocaust debate) FULL

            Фил Донахью Шоу Интервью с Девидом Коулом (дебаты о холокосте) Полная версия
            Файл к ссылке ID2_8039
    2. ID2_8070   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_Холок...
      Отрица́ние Холоко́ста (ревизионизм Холокоста) — негационизм, утверждения, согласно которым Холокоста не существовало в том виде, в котором его описывает общепринятая историография[1][2]. В своей теории заговора отрицатели Холокоста выдвигают тезисы о массовых подделках, масштабных фальсификациях и сокрытии фактов в пользу евреев[3][4][5]. При этом в основном оспариваются следующие положения[6][7][8][9]:

      массовая гибель евреев была результатом целенаправленной политики официальных властей нацистской Германии;
      для массового уничтожения евреев были созданы и использовались газовые камеры и лагеря смерти;
      число жертв среди еврейского населения на территориях, подконтрольных национал-социалистам и их союзникам, достигает от 5 до 6 миллионов человек.
      Также отрицатели часто утверждают, что вышеуказанная информация была сознательно сфальсифицирована сионистами для вымогательства денег у Германии и её союзников, а также для оправдания создания Государства Израиль[10][7][8][11].
      1. ID2_8071   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_Холок...
        Отрицание Холокоста в России
      2. ID2_8072   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Холокост_в_Росс...
        Холокост в России
    3. ID2_8005   https://my.mail.ru/bk/odorokhina/video/5/17.h...
      ХОЛОКОСТА НЕ БЫЛО!

      2,40 узнаем, что каждая семья могла получить почту
      сходить в больницу
      ну дети же рождаются в семьях - ротдом. Конечно, пожалуйста. Причем не менее 1000 детей рождалось в Освенциме. 1000 Еврейских детей.
      3,10 одна акушерка вспоминает, что она принимала роды - не менее 1000 родов в год. И удивлялась, что у них по статистике смертность детей - еврейских детей в Освенциме гораздо ниже была чем в лучших клиниках Берлина.
      3,30 хотите поплавать в бассейне? Вот вышка 1 метр, вот 3 метра. Хотите в театр сходить - драм театр пожалуйста. 8-6 актеров развлекает вас. Вы хотели музыку послушать? 6-7 оркестров развлекали еврейскую публику.
      3,50 но если вы не хотите с женой жить, то вот для вас пожалуйста публичный дом. Это что? Холокост?

      13 мин. а по пророчествам нашим у нас будет царь, воскресший Серафим саровский. А по предсказаниям еврейских мудрецов Иерусалим станет русским. Не я придумал они сами.

      цитаты (слов ~ 546).
      Цитаты:
      Не веришь смотри 1 мин. потом тебе начинают показывать бараки якобы в которых жили иудеи, которых туда завозили чтобы уничтожить. Схолокостить.
      2,40 узнаем, что каждая семья могла получить почту
      сходить в больницу
      ну дети же рождаются в семьях - ротдом. Конечно, пожалуйста. Причем не менее 1000 детей рождалось в Освенциме. 1000 Еврейских детей.
      3,10 одна акушерка вспоминает, что она принимала роды - не менее 1000 родов в год. И удивлялась, что у них по статистике смертность детей - еврейских детей в Освенциме гораздо ниже была чем в лучших клиниках Берлина.
      3,30 хотите поплавать в бассейне? Вот вышка 1 метр, вот 3 метра. Хотите в театр сходить - драм театр пожалуйста. 8-6 актеров развлекает вас. Вы хотели музыку послушать? 6-7 оркестров развлекали еврейскую публику.
      3,50 но если вы не хотите с женой жить, то вот для вас пожалуйста публичный дом. Это что? Холокост?

      5,30 хорошо. А где же русские были?
      5,52 а русские как свиньи на соломе в болоте дохли. Вот где настоящий холокост был. Об этом молчат.
      6,10 и почему Израиль получает контрибуцию от Израиля - государства которого не существовало во время второй мировой.
      Очень много там интересного.
      9,40 схема завоза евреев в Освенцим. Ниточками так города. Ну Берлин. Так понятно. Осло. Ну ладно Осло. Стокгольм понятно там. Польша. Чехословакия. Минск. Родной Минск. Это надо еврея вести из Минска 1000 с лишним километров. Тратить там энергию, уголь, привозить, переодевать, фотографировать, развлекать. В бассейн водить значит. В роддом. Да. В публичный дом водить. На скрипках там играть. И потом что? сжечь чтоль? Что - то здесь не вяжется.

      10,10 у нас вот трансинец есть. Вот пожалуйста. Взял схолокостил и не надо тратится. Война же идет. Нет. Привозили туда. Почему? Вот когда отвечаешь на вопрос почему. Вот когда отвечаешь на вопрос почему, тогда все становится ясно. Что это был не концлагерь для уничтожения еврея, а это был пересыльный пункт для переселения в Палестину.
      А может на Мадагаскар, а может быть и варианты были... а может и в Крым.
      10,35 вот когда ты увидишь это и когда узнаешь, что билет туда стоил 2000 долларов на одного человека примерно, и что сами евреи занимались тем, чтобы туда привозить клиентов. То тогда у тебя все встает на свои места.  
      11 мин. И когда 4 млн. вывеску сняли, что там погибло 4 миллиона евреев. Оставили сначала 2 млн. потом 1 млн., а где - то 87 году дорвались до архивов Освенцима. Они оказывается в КГБ хранились. И когда выкатили весь архив, то оказывается 370 тыс.
      С 39 по 45 год всех национальностей побывало в этом Освенциме. Всех национальностей. Но не 4 млн. От 6 оними 4 должно быть 2. Нет. От 6 отнять 4 все равно 6. Вот такая арифметика Освенцима.
      11,40 и Теология Освенцима. Там был монастырь Кормелицкий. Там монахини молились об усопших. О убиенных. Христиан конечно. КОгда стал папа Римский... когда он там в 74 году стал у власти он потребовал выода этого монастыря и вывел этот монастырь. И все кресты оттуда вывел. Он начал работать на холокост. И в 2000 году воткнул в стену плача записочку как сатане в задницу прости господи. С божьей помощью к нам присоединиться пол мира. А то и больше.

      13 мин. а по пророчествам нашим у нас будет царь, воскресший Серафим саровский. А по предсказаниям еврейских мудрецов Иерусалим станет русским. Не я придумал они сами. Вот они с ужасом обнаружили, что Иерусалим будет русским. Вот и родилась песня Жанны Бичевской.
      Скрыть
      1. ID2_8013   (сохр. копия)   https://www.mk.ru/social/2020/01/26/travili-y...
        Травили ядом против клопов: как работал самый страшный концлагерь Освенцим-Аушвиц
        В одном из блоков эсэсовцы оборудовали бордель
    4. ID2_7945   (сохр. копия)   https://russass.livejournal.com/141696.html
      Неудобная правда. Разрушаем миф о Холокосте

      Итак, Верховный суд Испании признал, что отрицание Холокоста не является преступлением. Фактически, он отменил на территории своей страны действие закона, изрядно попортившего кровь многим историкам.
      * * *
      Чтобы ввести в курс дела непосвященных, расскажу, что где-то с начала 80-х годов прошлого века европейские страны начали активно принимать законы и прочие правовые акты, предусматривающие различные наказания за отрицание факта Холокоста. За прошедшие 30 лет многие стали жертвами этих законов. Только в 2007-2008 годах за отрицание Холокоста в странах Евросоюза были осуждены не менее 10 человек. Похожая ситуация – в США и Канаде. Подозрительное единство «цивилизованных стран» на почве преследования инакомыслящих очень тяжело объяснить людям, не верящим в теорию заговора и считающим, что все события происходят в мире сами собой. Но я, все же, постараюсь.

      Для начала задам главный вопрос. Зачем вообще было принимать закон, позволяющий сажать за решетку тех, кто сомневается в Холокосте? И сам на него отвечу. Затем, что «официальная» точка зрения, которую нам навязывают, не выдерживает никакой критики. Каждый, кто включит мозг и попробует поискать информацию самостоятельно, придет к простому и шокирующему выводу: никакого Холокоста не было! Но, прежде чем разнести вдребезги самую масштабную и дорогостоящую фальсификацию XX века, отвечу «пейсатым боевикам» и сочувствующим, которые после публикации статьи наверняка бросятся поливать меня и статью грязью и клеймить «антисемитом».

      Все, что я здесь пишу, я имею право писать согласно ст. 21, 23, 24, 34 Конституции Украины. Утритесь.

      Я – не антисемит. К семитским этносам, например, к арабам, берберам, малым племенам и еврейским народам (да-да именно во множественном числе) отношусь положительно. А вот сионизм, который зародился в еврейском обществе задолго до образования цивилизованной Европы, презираю, как и любую другую форму фашизма. И я не одинок в своих убеждениях. Настолько не одинок, что еще в 1975 году Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию 3379, в которой осудила сионизм как форму расизма и расовой дискриминации.
      * * *
      Вернемся к Холокосту. Кроме общего эмоционального посыла у «продюсеров» этого величайшего розыгрыша нет никаких логических и фактических аргументов в пользу реальности их выдумок.

      Прежде всего, рассмотрим цифру «6 миллионов», которая прочно отложилась в мозгу любого современного человека. Именно столько убитых в концлагерях евреев насчитал печально известный Нюрнбергский процесс. «Ежегодник американского еврея» («American Jewish Yearbook», вып. 43) утверждает, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев. Как бы Гитлер ни старался, собрать всех евреев с европейской части материка он не мог просто физически. А даже если и собрал, то где взял недостающие 2,7 миллиона? Импортировал из США?

      Кстати, концлагеря вовсе не были монополией Германии. Их строили у себя многие страны. Например, в США после налета на Перл-Харбор, за колючую проволоку сгоняли всех японцев только за то, что они – японцы. «Нейтральная» Швейцария заставляла беженцев вкалывать с утра до ночи в специально огороженных «рабочих зонах». Ну, конечно, в деле уничтожения людей в концлагерях отличились поляки. Больше всего от них досталось, кстати, украинцам и немцам.

      Чем же так отличались немецкие концлагеря, что на них повесили всех собак? Да ничем. Возьмем самый известный из них: Аушвиц или Освенцим. Его считают главным центром уничтожения евреев. Хотя до сих пор нет единства мнений насчет того, сколько там наубивали. Часто называют цифру в 4 млн. человек. До 1990 года эта цифра значилась и на памятном мемориале Освенцима. Потом польский государственный Музей Освенцим и израильское агентство мемориала Холокоста Яд Вашем стеснительно признались, что 4 миллиона – это большое преувеличение, другими словами – брехня. Количество «убиенных» в Освенциме уменьшили до 1,1 млн. Мемориал «переписали».

      В 1998, под давлением фактов польские и еврейские «официальные лица» снизили цифру до 900 тысяч. В 1999 году свет увидела книга «Аушвиц – окончательный расчет» (Auschwitz - the Final Count). Ее автор, известный исследователь холокоста Вивиан Берд, утверждает, что цифра погибших в Аушвице – 73 тысячи человек.

      Причем погибли они от разных причин (старость, болезни, казнь за неповиновение). И не за время Второй мировой, а за десять лет существования лагеря – с 1935 по 1945. Из 73 000 евреями были 38 тысяч. Всего в немецких лагерях с 1935 по 1945 погибли 403 тысячи человек, уверен Берд. Он получил эти цифры из архивов системы немецких концлагерей, захваченных Советской армией в лагере Oranienburg в апреле 1945 году. Их полноту и аутентичность оспорить просто невозможно. Посмотреть хронологию уменьшения цифр жертв холокоста можно здесь. С 4 миллионов до 38 тысяч – как вам такая «инфляция»?

      Еще одна страшилка, связанная с Аушвицем – это газовые камеры. Для начала важно понять одно: в газовых камерах немецких концлагерей людей не убивали.

      Можно еще долго разбивать лживый миф о Холокосте, камешек, за камешком. Рассказать о том, что во время войны заключенные немецких концлагерей получали почти в 1,5 раза больше пищи, чем свободные немцы. Что в лагерях были бассейны, спортплощадки, библиотеки и даже бордели (!!!) для заключенных. Твердить о том, что невозможно было уничтожить останки миллионов якобы казненных евреев. Что крематории Аушвица могли сжигать лишь по 16 человек в сутки, и то при условии, что уголь не тратили на обогрев бараков и приготовление пищи. Что огромные костры из человеческих тел, о которых стенают «свидетели холокоста», - явление физически невозможное. Но на это не хватит и 10 статей.

      * * *

      Газ «Циклон Б» еще до Первой мировой войны в США и Европе был средством дезинфекции. Его широко использовали в системе здравоохранения Германии, начиная с 1920 года. Вряд ли в концлагерях ему нашли другое применение, кроме борьбы с вшами и предупреждения тифа. Тем более, что большие запасы «Циклона Б» были найдены даже в тех лагерях, где, как официально признано, никогда не производилось уничтожение людей в газовых камерах.
      * * *
      Также существует исследование австрийского инженера Вальтера Люфтля, уважаемого эксперта, свидетеля многочисленных судебных случаев, бывшего президента Австрийской профессиональной ассоциации инженеров. В 1992 году он заявил, что массовое истребление евреев в газовых камерах «технически невозможно».

      * * *
      Можно еще долго разбивать лживый миф о Холокосте, камешек, за камешком. Рассказать о том, что во время войны заключенные немецких концлагерей получали почти в 1,5 раза больше пищи, чем свободные немцы. Что в лагерях были бассейны, спортплощадки, библиотеки и даже бордели (!!!) для заключенных. Твердить о том, что невозможно было уничтожить останки миллионов якобы казненных евреев. Что крематории Аушвица могли сжигать лишь по 16 человек в сутки, и то при условии, что уголь не тратили на обогрев бараков и приготовление пищи. Что огромные костры из человеческих тел, о которых стенают «свидетели холокоста», - явление физически невозможное. Но на это не хватит и 10 статей.
      1. ID2_8037   (сохр. копия)   https://fraza.com/analytics/120824-neudobnaya...
        источник статьи выше
    5. ID2_7946   (сохр. копия)   https://pikabu.ru/story/a_byil_li_kholokostdl...
      А был ли Холокост?(длиннопост,но прочитать стоит обязательно)
    6. ID2_7947   (сохр. копия)   https://evreimir.com/17696/
      Ответ отрицателям холокоста
    7. ID2_7948   (сохр. копия)   https://proza.ru/2015/11/19/597
      О разоблачении отрицателей холокоста
      Александр Бурьяк

      Некоторые "холокостоотрицательские" аргументы по небрежности вводятся в оборот самими поборниками версии "холокоста". Несколько примеров такой своеобразной любезности содержится в "Ответе
      Низкора Институту Пересмотра Истории (ИПИ) и Эрнсту Цунделю" (с сайта holocaust.skeptik.net).

      цитаты (слов ~ 1065).
      Цитаты:
      Но сложность в том, что это аргументы в пользу того, что нацисты УБИВАЛИ евреев, но не в пользу того, что жертв было около 6 миллионов. Между тем, "отрицателями" под вопрос ставится именно количество погибших. Неакцентированная подмена тезиса говорит или о неспособности корректно рассуждать, или о невозможности доказать изначальный тезис.

      Убыль евреев в послевоенных переписях населения по сравнению с довоенными отчасти объясняется не гибелью евреев от рук нацистов, а тем, что многим евреям расхотелось фигурировать в качестве евреев -- по вполне понятной веской причине, а также потому, что ещё не появилось движение "холокост". В переписях данные фиксируются обычно со слов респондентов, так что каждый волен выбирать себе национальность.

         Также надо учитывать, что многие евреи погибли от рук нацистов "нормальным" образом, то есть составе воюющих армий, в тылу под бомбами и т. д.

         Кроме того, в годы войны была высокая естественная смертность населения Европы -- еврейского в том числе -- а рождаемость, наоборот, была низкая.

         Ещё часть евреев погибла в погромах, устраивавшихся не нацистами, а "под шумок" местным населением. Об одном таком случае сообщает писатель Эфраим Севела:

      "Советы наводили свои порядки в Литве один только год, потом пришли немцы. Но за этот единственный год судьба евреев была предопределена. (...) Литовцы терпеть не могли советских
      оккупантов и за то, что они русские, и за то, что коммунисты. На кого могла опереться новая власть? На местных евреев. (...) Литовцев и евреев было в местечке примерно поровну. Синагога и
      костёл стояли друг против друга с незапамятных времен и довольно мирно уживались. (...) Коммунисты в тот год стали чистить Литву от так называемого социально опасного элемента и отправлять этот элемент в холодную Сибирь. Ксендза Петкявичуса отправлял в Сибирь милиционер Кац. Он вёз старого священнослужителя на ломовой подводе через всё местечко на станцию, и литовцы, плача, смотрелииз окон на ксендза и Каца. (...) Немцам даже рук пачкать не пришлось. Как только местечко было оккупировано германскими войсками, местные жители тут же вырезали всех евреев." ("Моня Цацкес -- знаменосец", стр. 51)

      Евреи, убитые во время погрома в Кельце в 1946 (!) году, если сопоставлять до- и послевоенные переписи, тоже воспринимаются как жертвы нацизма.

      Наконец, рискнём упомянуть, что довольно многие евреи (не единицы) воевали -- и, естественно, зачастую гибли -- на стороне нацистов. А еврей Юлиус Штрайхер был и вовсе казнён по приговору Нюрнбергского суда как военный преступник.

      * * *

      Из "Ответа Низкора..":
         "...сотни документов, которые были обнаружены только после войны, да и то по счастливой случайности. Например, дневник Геббельса, который едва спасли от продажи в качестве макулатуры, и среди 7,000 страниц которого попадаются довольно любопытные записи (по Lochner, The Goebbels Diaries, 1948, pp. 86, 147-148): '27 марта 1942: Это довольно-таки варварская процедура, и она не будет здесь описана в точности. Евреев останется мало. В целом, можно сказать, что около 60 процентов из них придется ликвидировать, и лишь 40 процентов можно использовать в качестве рабочей силы.'"
         60% -- это не 100%, не поголовное уничтожение. Для сравнения:
      согласно другим источникам, нацисты предполагали уничтожить 70% славян. 70 больше 60, но о "холокосте" славян нет речи.

      * * *

      Из "Ответа Низкора..":
         "Как насчет утверждения, что те, кто сомневается в Холокосте - антисемиты или неонацисты?
         ИПИ утверждает:
         Это клевета, чтобы отвлечь внимание от фактов и честных аргументов. Среди ученых, которые опровергают утверждения о "Холокосте" можно найти людей с любыми взглядами: это демократы, республиканцы, либертарианцы, социалисты, христиане, иудеи, и т. д. Нет никакой связи между опровержением "Холокоста" и антисемитизмом или неонацизмом. К сведению, увеличивается число еврейских ученых, которые открыто признают недостаточность доказательств "Холокоста".

      Низкор отвечает:
         Существует очень сильная связь между отрицанием Холокоста и антисемитизмом/нацизмом.""
         Именно так, между отрицанием Холокоста и антисемитизмом/нацизмом есть очень сильная связь, а состоит она в том, что культ "холокоста" подогревает антисемитские и нацистские настроения, проявляющиеся, среди прочего, в высказывании сомнений по поводу оснований этого культа. Культ "холокоста" -- не лакмусовая бумажка антисемитизма, а один из его катализаторов.

      * * *

      Из "Ответа Низкора..":
         1922 год: Гитлер разъясняет свои планы относительно евреев в интервью:
         Как только я приду к власти, моей первой и важнейшей задачей будет уничтожение евреев. Как только у меня будет власть, я
      построю ряды виселиц -- например, в Мариенплатце или Мюнхене -- насколько хватит места.
         Тогда евреев будут вешать без разбору -- и они будут висеть, пока не завоняют. Они будут висеть, пока это будет соответствовать гигиеническим принципам. Как только их отвяжут -- вздернут
      новую группу, и так по очереди, пока не будет ничтожен последний мюнхенский еврей. Другие города последуют этому обычаю, пока вся Германия не очистится от евреев."
      ...
      В связи с заявлениями Гитлера надо, скорее, задаваться вопросом, ПОЧЕМУ подобные декларации намерений положительно воспринимались и не было ли создано со стороны еврейского населения Германии каких-либо оснований для такого их восприятия. Это называется "учиться у истории".

      * * *

      "Возможно, авторы 66ВиО ["66 вопросов и ответов о Холокосте", документ Института пересмотра истории -- А. Б.] поняли, что для них было бы опасно признавать, что груды эти являются твердым доказательством, потому как им пришлось бы тогда признать очень многие вещи такими же твердыми доказательствами. Возможно, именно поэтому фраза 'груды одежды' исчезла из пересмотренной версии
      66ВиО."

      * * *

      Гибель в немецком плену 4 миллионов советских военнослужащих показывает, что смертность в лагерях была настолько высокой, что несколько миллионов евреев могли умереть там без всяких газовых камер: достаточно было просто поместить людей в лагеря и немного подождать. Поэтому спор о газовых камерах -- тоже уход в сторону от вопроса об исключительности еврейских жертв как поводе для "более чем 65 миллиардов долларов 'репараций' государству Израиль, которые выплатила Германия."

      Чтобы в годы Второй Мировой войны погибли несколько миллионов евреев, не нужно было никакого "окончательного решения": было достаточно антисемитской пропаганды и ожесточения немцев от затяжных и неудачных военных действий. Инициатива "на местах" при попустительстве "сверху" плюс разворовывание продуктов питания администрацией концлагерей -- это были даже не проявления звериной сути нацизма, а просто проявления человеческой натуры в условиях тотальной войны, то есть вклад собственно нацизма в эту душиловку был, хотя и очевидный, но даже не решающий.

      * * *

      Кстати, в Нюрнберге нацистов судили не по закону, а, как говорится, "по понятиям", но даже юридического понятия "геноцид" к началу Нюрнбергского процесса, оказывается, не существовало. И есть мнение (представляющееся заслуживающим внимания), что осуждённых поторопились казнить, чтобы попрятать некоторые концы в воду и спокойно написать такую версию истории, какая нужна.

      * * *

      В общем, хотя расхожее "холокостовое" представление о нацистской политике в отношении евреев -- это в значительной степени не выдумка, выражение "окончательное решение", применяемое как якобы нацистское название этой политики, -- есть позднейшая пропагандистская ложь, сделанная посредством выдёргивания фразы из текста.
      Скрыть
    8. ID2_7949   (сохр. копия)   https://diletant.media/articles/45263004/
      Отрицание Холокоста: «плоскоземельцы» от истории (18+)
      Был ли геноцид евреев в Третьем Рейхе? Есть люди, убежденные, что нет: они выдвигают множество аргументов, способных убедить обывателя в лживости Холокоста.
    9. ID2_7950   (сохр. копия)   https://vk.com/topic-2232493_4630140
      ЗДЕСЬ ОТВЕТЫ ДЛЯ НЕОНАЦИСТОВ-ОТРИЦАТЕЛЕЙ ХОЛОКОСТА
    10. ID2_8007   https://www.youtube.com/watch?v=UWzxnAm1GEc
      Миф о Холокосте

      0.40 а на самом деле, почему

      описание (слов ~ 183) .
      Здравствуйте!
      Снова у нас пятница, и снова у меня для вас есть новость плохая, и новость хорошая. Нет, Йеллоустоунский вулкан пока не стёр с лица земли Соединённые Штаты Америки, и в Кавминводах всё пока спокойно.
      Начну с хорошей. Я регулярно читаю ваши комменты, и за эти неполные тридцать выпусков (нынешний, тридцатый по счёту, я не считаю) сформировался целый список желанных вам тем, которым мне стоит посвятить по обзору. Сегодняшний выпуск как раз такой. Постараюсь уделять этим темам внимание и в дальнейшем.
      Плохая же новость вот в чём. Говорят, что людям интересней слушать мнение, подтверждающее их собственные мысли, чем опровергающее их. Эксперименты психологов подтверждают: люди куда более снисходительно относятся к тем, с кем они согласны по каким-то вопросам, и гораздо более строги с тем, с кем они не согласны.
      Для таких слушателей и моя плохая новость: боюсь, не всем будет приятно узнать, что я склонен освещать в своём видеоблоге своё собственное мнение, а не собирательную точку зрения большинства, этим большинством одобренную. Впрочем, думаю, вы люди умные, и об этом уже догадались.
      А поэтому добро пожаловать на новый День Российской Науки!
      Подпишись на канал БОРИС БОЯРШИНОВ https://www.youtube.com/c/БорисБояршинов
      Скрыть
    11. ID2_8009   Вырезка из фильма "Европа, Европа" про еврея Соломона из гитлерюгенда.
      «- Знаешь парень против кого мы сейчас воюем?
      - Против России? Против Франции? Против Англии?
      - Нет, парень. Эту войну мы ведем против евреев.
      - Это антиеврейская война. Наша священная война. И мы ведем её не ради жизненного пространства, а ради того, чтобы освободить Европу от евреев и коммунистов.
      - Теперь понял?
      - Так точно, герр гауптман.
      - Ты должен гордиться тем, что принимаешь участие в этой священной войне.
      -А что станет с ними?
      - Их убьют?
      - Кого
      - Евреев.
      - Там видно будет.
      Их куда - нибудь переселят. На Мадагаскар или в Сибирь. Фюрер найдет оптимальное решение. Не думай об этом.
      Слушаюсь, герр гауптман.»
    12. ID2_8010   https://youtu.be/_JKQZtM56Js?t=685
      Вольф Мессинг: Видевший сквозь время | 7 Серия

      11:24
      одном керта вы читали писание гитлера
      11:29
      все евреи подлежат уничтожению я читал

      2
      Евреям не место в этой жизни. А. Гитлер
    13. ID2_8014   (сохр. копия)   https://ria.ru/20190127/1549934215.html
      "Выдирали всем зубы". Шокирующие свидетельства выживших в Освенциме
    14. ID2_8019   (сохр. копия)   https://www.dw.com/ru/nazhivajas-na-pamjati-o...
      Наживаясь на памяти о Холокосте: преступная авантюра внука коменданта Освенцима
    15. ID2_8020   https://www.youtube.com/watch?v=C_y2bkCk0ig
      Владимир Путин призвал решительно пресекать попытки отрицания Холокоста.

      По разным данным меньше чем за 1,5 года в Собиборе казнили 1/4 миллиона евреев. Конвеер смерти работал в несколько смен и остановила его только единственная в истории немецких конц. лагерей успешное восстание, организовал которое Печерский.
    16. ID2_8060   https://ok.ru/video/11711874316
      Холокост придумали евреи-ГЕОПОЛИТИКА.

      5,30 холокост это серьезная такая большая кружка. Замахиваться на эту кружку сегодня это даже страшнее, чем замахиваться на сионизм просто.
    17. ID2_8061   (сохр. копия)   https://ethnoinfo.ru/tema/narody-sssr-v-vojne...
      Народы СССР в Великой Отечественной войне
      % погибших военнослужащих от общей численности данной национальности и т.п.
    18. ID2_8062   https://ok.ru/video/240558150096
      Для чего придумали Холокост

      0.20 у нас тут 10 американских газет вышедших между 1915 и 1938 годами.
      В этих газетах рассказывается о преследовании 6 млн. евреев.



      цитаты (слов ~ 1124).
      Цитаты:
      Первая это the sun от 6 июня 1915
      статья которая нам нужна находится в 5 - ом разделе на 1-ой странице

      на 1 мин. 35 сек. про 6 миллионов погибших евреев.
      6 миллионов евреев, около половины всех евреев сегодня подвергается преследованиям, гонениям, унижениям, пыткам и голоду.
      1,52

      2,08 газета вышла за 18 лет до прихода Гитлера в к власти в 1933. 18 лет до.

      2,14 следующая газета The New York Times от 18 октября 1918-ого

      2.34 Нас интересует статья на странице 12
      Вот мы тут: The New York Times, 18 октября 1918-ого страница 12

      2.50 Статья называется: "Фонд в 1 миллиард долларов для восстановления еврейства"
      Подзаголовок статьи называется. "Шести миллионам душам потребуется помощь для восстановления нормальной жизни, когда закончится 1-ая мировая война
      Шесть миллионов душ

      3,25 Следующая газета и это снова The New York Times
      The New York Times 8 сентября 1919-ого
      Нам нужна статья на странице 6

      Вот мы на странице 6. 8 сентября 1919-ого. The New York Times

      Статья называется. "Украинские евреи хотят остановить антиеврейские погромы"

      4,20 Подзаголовок статьи называется.
      Многочисленная еврейская община в США узнала о том, что 127 тысяч евреев было убито и ещё 6 миллионов на очереди

      Теперь посмотрим статью
      Искомое место тут
      Мы должны опередить мир прежде, чем он воскликнет. "Эти антиеврейские погромы должны быть остановлены", мы должны уже сейчас сказать об этом". сказал президент в своем ежегодном обращении.
      Мы должны постоянно держать эти факты перед глазами всего цивилизованного мира. Мы не должны позволять миру отводить глаза в сторону от этого.
      "И факт этот в том, что 6 миллиардов евреев на Украине и в Польше были уведомлены словом и действиями о том, что они будут полностью истреблены. Этот факт должен всегда быть перед глазами всего мира. Его нужно возвести в ранг самой большой проблемы всего человечества нашей эпохи"
      6 миллионов евреев. Будут полностью истреблены. 6 миллионов.
      И следующая газета. Снова New York Times.
      New York Times от 12-ого ноября 1919-ого.
      Нас интересует статья на странице 7
      Страница 7. New York Times от 12 ноября 1919.
      Подзаголовок статьи.
      "Феликс М. Варбург говорит, что евреи во время первой мировой войны пострадали больше всех остальных народов"

      Следующие непрерывно друг за другом сражения между воюющими армиями почти переломили хребет европейскому еврейству Сказал он.   -.И это привело к трагическим последствиям невероятной нищеты, голода и болезней шести миллионов евреев, которые составляли половину всех евреев мира.

      6 миллионов!
      шесть миллионов евреев, что составляет половину всех евреев мира

      Следующая газета.
      The Atlanta constitution

      газета от 23 февраля 1920-ого года

      Искомая статья находится на титульной странице газеты
      Статья называется.
      50 тысяч долларов пожертвований для спасения страждущих евреев.

      Продолжение статьи на странице 3. Идем на страницу 3.

      The Atlanta Constitution. 23 февраля 1920. Страница 3.

      7,30 Продолжение статьи на титульной странице.
      50 тысяч долларов пожертвований для страдающих евреев.
      Пройдемся по статье далее вниз.

      Он обратился к евреям города Атланты воспользоваться этой возможностью и пожертвовать средства, чтобы спасти жизни шести миллионов евреев.

      Спасти жизни шести миллионов евреев
      Пойдем далее вниз

      Подзаголовок.
      "Рабби доктор Маркс говорит"

      У доктора Маркса появилась отличная идея как наглядно представить призыв представителей еврейского сообщества жертвовать средства на благо страдающих евреев.
      Он нарисовал графически картину страдающих и умирающих от голода шести миллионов евреев в Восточной Европе и Палестине, где они систематически подвергаются гонениям не только на протяжении последних четырех лет, но и в течении всего прошлого столетия.

      8,45. Тысячи и тысячи наших людей умерли от голода и болезней и ещё многие тысячи последуют вслед за ними. Сказал доктор Маркс.

      8,58 И следующая газета тоже The New York Times от 7 мая 1920-ого года
      Заголовок статьи.
      Евреи получают сто тысяч долларов в подарок для возмещение ущерба от первой мировой войны

      9,40 Фонд для шести миллионов евреев живущих в Восточной и центральной Европе пополнился пожертвованием Натана Штрауса в сто тысяч долларов, которые вместе со средствами фонда пойдут в помощь   шести миллионам евреев, живущих там изза последствий первой мировой войны в ужасных условиях голода, болезней и смертей

      где 6 миллионов евреев живут в условиях голода, болезней и смертей

      10,10 и снова New York Times от 20-ого июля 1921-ого года
      нам нужна страница 2

      10,50 Заголовок
      Просьбы США спасли шесть миллионов евреев в России.

      Подзаголовок.
      Евреям грозит бойня вследствии ослабления советской власти, заявил Крайнин, спеша туда на помощь

      11,20 шести миллионам евреев в России грозит истребление. -.
      В то время как голод распостраняется среди населения, контрреволюционное движение белых начинает выигрывать в Гражданской войне вследствии чего советская власть там ослабевает

      Это очень большая статья.
      Год написания статьи 1921-ый.
      12 лет до прихода Гитлера к власти в 1933-ем
      шести миллионам евреев в России грозит истребление

      Газета The Gazette of Montreal от 29 декабря 1931
      Остается ещё более года до прихода Гитлера к власти в 1933-ем году

      Мы хотим взглянуть на страницу 6

      Статья называется
      Шести миллионам евреев грозит смерть от голода

      Снова цифра шесть миллионов

      12,20 Подзаголовок
      Ужасные условия жизни в ЮгоВосточной Европе. Рассказывает рабби Вайс. Приближается эра страха.

      шести миллионам евреев в Восточной Европе грозит смерть от голода и это в условиях приближающейся зимы

      и снова газета New York Times

      И хотя в статье этой газеты речь не идет о цифре "6миллионов евреев".
      Зато тут говориться о Холокосте в 1936-ом году.
      Посмотрим на страницу 14

      13,50 Петиция, которая отражает мнение святейшего руководства всех христиан США, призывает к масштабному переселению евреев в Палестину, которое подпитывается страданиями миллионов евреев вследствии "Европейского холокоста"

      Европейский холокост... в 1936 году до начала Второй мировой войны в 1939-ом году
      И вот в другом месте тоже речь об этом...

      Европейский холокост.
      И это 1936 год.
      За три с половиной года до начала а 1939-ом второй мировой войны

      На этом месте автор намекает на взаимосвязь между училенной пропагандой гонений евреев в Европе в американских газетах с 1915-ого года и между проектом возрождения государства Израиль в Палестине.

      Израиль был основан в 1948-мом году. Официально причина основания Израиля считаются гонения евреев в Европе и особенно нацистский Холокост.

      14,55 продолжение смотрите во 2-ой части


      15 мин. И следующая газета снова The New York Times от 23-его февраля 1938-ого года
      Перед началом второй мировой войны
      нам нужна старница 23

      15,50
      Название статьи.
      Еврейских учителей упрекает Исаакс
      Подзаголовок.
      Появлние еврейской трагедии

      16,10 Ужасающая картина 6 000 000 евреев вырисовывается в центральной Европе подверженных без защиты и денег медленному вымиранию от голода. Всяческая надежда на их спасение угасла. Эту картину обрисовал еврейским ученым старейшинам Яков Таршис известный радиослушателям под псевдонимом "Свет Лампы" или "фонарик"

      Еврейская трагедия началась с приходом Гитлера к власти в 1933 году. А сейчас антисемитизм распространился уже в тринадцати европейских странах. Еврейский народ находится перед лицом величайшей трагедии в истории человечества

      И снова эта цифра 6 млн. евреев.
      Медленно умирают от голода
      шесть миллионов евреев!
      Это только 1938-мой год

      Ещё раз для напоминания.
      По решению Нюрнбергского процесса в 1946-ом году в вину нацистской Германии и её союзникам вменяется уничтожение шести миллионов евреев

      16,58 И снова газета The New York Times от 6-ого октября 1940-ого года

      17,30 Статья называется Новый мировой порядок обещан евреям

      17,40 Артур Гринвуд член военного министерства Великобритании пообещал евреям США, что как только победа во второй мировой войне будет достигнута, то будут предприняты усилия по установлению Нового Мирового Порядка, который будет зиждется на идеалах справедливости и мира.

      18,02 Господин Гринвуд является ещё и председателем британской партии лейбористов

      18,10 Подзаголовок
      Предсказание нового мирового порядка

      Когда мы одержим победу во второй мировой войне, а это мы должны обязательно сделать. Тогда у народов появится возможность установить Новый Мировой Порядок, который будет основываться на идеалах справедливости и мира

      новый мировой порядок обещан евреям
      New York Times 6 октября 1940 год
      Скрыть
      1. ID2_8064   (1) || Видео про 10 газет с моей русской озвучкой
        Файл к ссылке ID2_8064
    19. ID2_8065   (сохр. копия)   https://maxpark.com/community/4765/content/63...
      Афера - "холокост"

      Математика холокоста

      В 1995 г. число жертв на мемориальной плите Освенцима было уменьшено с 4 млн. до 1,5 млн.
      Однако общее количество утверждаемых жертв холокоста осталось прежним - 6 млн.
      см. фото.

      А позже как следует из написанного в Википедии было уменьшено до 1,1 среди которых 1 млн. евреев.
      1. ID2_8826   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Освенцим
        Освенцим Википедия

        Около 1,1 млн человек, из которых около 1 млн составляли евреи, были умерщвлены в Освенциме в 1941—1945 годах[10]. Устаревшей советской оценкой, отраженной в статье в Большой советской энциклопедии было число свыше 4 млн человек[3]. Аушвиц-Биркенау был крупнейшим и наиболее долго просуществовавшим из нацистских лагерей уничтожения, поэтому он стал одним из главных символов Холокоста.

        На территории лагеря в 1947 году был создан музей, который включён в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Музей зарегистрирован в Государственном реестре музеев Польши.
    20. ID2_8066   (сохр. копия)   https://antiholocaust.livejournal.com/14422.h...
      Не существует никаких материальных и документальных доказательств холокоста
    21. ID2_8069   (сохр. копия)   http://sensei-yoda.blogspot.com/2018/08/blog-...
      "Что я сказал бы присяжным по моему делу, если бы мне не затыкали рот..."
    22. ID2_8073   (сохр. копия)   https://encyclopedia.ushmm.org/content/ru/art...
      ХРОНОЛОГИЯ ОТРИЦАНИЯ ХОЛОКОСТА
      1. ID2_8074   (сохр. копия)   https://encyclopedia.ushmm.org/content/ru/art...
        БОРЬБА С ОТРИЦАНИЕМ ХОЛОКОСТА: ИСТОКИ ОТРИЦАНИЯ ХОЛОКОСТА
      2. ID2_8075   (сохр. копия)   https://encyclopedia.ushmm.org/content/ru/art...
        ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ОБРАЗАМИ ХОЛОКОСТА СЕГОДНЯ: КОГДА ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ АНТИСЕМИТИЗМОМ?
    23. ID2_8077   https://www.youtube.com/watch?v=eLTs_dVzfhw
      Круглый стол "Холокост: инструкция по пониманию", 21 января 2021
    24. ID2_8085   https://www.youtube.com/watch?v=DE86tuoCEWw
      Не так / Иск «отрицателя Холокоста» писателя Дэвида Ирвинга // 14.03.21

      цитаты (слов ~ 4413).
      Цитаты:
      00:00
      мы старше 6 лет и вы слушаете
      00:06
      [музыка]
      00:09
      один рассказ о наградах
      00:14
      наш просто передачи вы рассказывали о
      00:16
      будили святой великомученицы екатерины
      00:19
      кочевники старшинство российских ходил
      00:21
      ни одна система является один кольца
      00:24
      номер 100 академик андрей хозяин сказать
      00:27
      что один с таким названием существовал
      00:29
      во всех трех его существования нашего
      00:32
      государства последний кусок лет 3 1
      00:35
      приведенными в российской империи
      00:37
      сказать как мы рассказывали об этом наша
      00:40
      передача посвящена хребет круговой
      00:42
      системе
      00:42
      его за руку еще подведите однако учит
      00:45
      негативного первое как смотреться , да
      01:01
      ну алексей долечиваться так своей даче
      01:05
      не варится интересную у должен быть у
      01:15
      человека тоже
      01:18
      официальный вот у официального дилера
      01:21
      делать там зубы например лечиться или о
      01:25
      там компании такой нишевой компании вот
      01:28
      это надо в этом сделать передачу
      01:56
      а где пардон ведущие что за нетерпение
      01:59
      такой что за нетерпение будто не знаю
      02:07
      что по случаю прощеное воскресенье
      02:10
      сегодня до
      02:26
      твой добрый день вот и другое дело они
      02:30
      где пардон господа ведущий
      03:03
      [музыка]
      03:29
      добрый день начинает действо микрофон 12
      03:34
      часов 8 минут в москве до сергей бунтман
      03:37
      занят ремонтом своего рабочего места в
      03:41
      эфире программа не так сергей бунтман
      03:43
      алексей кузнецов светлана ростовцева за
      03:45
      звук режиссерским пультом и сегодня вы
      03:51
      сегодняшним днем вы выбрали
      03:55
      ну из новейшей истории дело дело иск о
      04:00
      защите чести достоинства и деловой
      04:02
      репутации который подал британский
      04:05
      историк дэвид ирвинг к американскому
      04:08
      историку американская исследовательница
      04:11
      барбаре
      04:12
      добре извините lip штат ну собственно
      04:16
      говоря сергей бунтман сейчас нам скажет
      04:19
      что я должен сказать
      04:21
      я вместе я сценарий потерял вот я
      04:25
      потерял сценарий нет ну это конечно вы
      04:29
      отрицатель холокоста
      04:31
      сегодня будем отстаивать их честь и
      04:34
      достоинство да ну чаю это сделал до нас
      04:39
      британский суд сделал на мой взгляд
      04:41
      абсолютно редкость исчерпывающим образом
      04:43
      я собственно говоря вот те кто нас
      04:47
      смотрит видит это очень известная
      04:49
      фотография из варшавского гетто
      04:51
      я просто хотел чтобы некоторое время с
      04:55
      экрана глядели люди которых по
      04:57
      утверждению вот тех кто говорит что
      04:59
      холокоста не было что этих людей не было
      05:01
      вот эти глаза которые мы здесь видим
      05:03
      этих глаз не было потому что эти люди не
      05:06
      погибли на самом деле эти люди погибли
      05:08
      все они погибли и
      05:11
      это вот такая и историям который в
      05:15
      которой вынужден был на протяжении
      05:16
      нескольких лет разбираться британские
      05:19
      сколько лет несколько лет в девяносто
      05:21
      шестом году иск предъявлен в 2000
      05:24
      объявлена решение по делу но собственно
      05:27
      говоря
      05:27
      начнем с истца вот он наш уважаемый
      05:32
      истец действительно он профессиональный
      05:35
      историк около двадцати книг
      05:39
      им написано большинство из них нет
      05:42
      посвящено не проблеме холокоста
      05:45
      имя себе он громко даже я бы сказал
      05:48
      скандально громкое имя сразу вот с
      05:50
      первой же книге он себе создал книгой о
      05:53
      бомбардировках дрозда на и потом вот эта
      05:59
      линия у него будет присутствовать в
      06:02
      большинстве его работ потому что его ты
      06:05
      за заключается один из главных тезисов
      06:07
      заключается в том что союзники ничуть не
      06:10
      лучше гитлера и его камарильи несут в
      06:13
      равной степени с ним в разной
      06:15
      в равной степени ответственность за
      06:17
      развязывание введения за развязывать до
      06:20
      ужасы второй мировой войны и собственно
      06:23
      говоря потом когда его легко и логично
      06:27
      вынесет на тему холокоста он все время
      06:29
      будет говорить он не говорит холокоста
      06:32
      не было совсем
      06:33
      он гордо были жертвы среди еврейского
      06:36
      населения но это были вот жертвы и
      06:39
      датской в основном там не от
      06:41
      сознательный какой-то политики
      06:43
      уничтожения деятельности отдельных людей
      06:46
      таскать бравших инициативу на себя
      06:48
      машину и что ж не было сейчас мы дойдем
      06:51
      до таскать да методов уничтожения вот
      06:55
      были жертвы от скученности от эпидемии
      06:59
      значит в освенциме не миллион погиб а
      07:01
      гораздо меньше и те кто погибли погибли
      07:04
      таскать от дурных условия содержания нет
      07:07
      нет целенаправленной какой-то вот
      07:09
      таскать политики уничтожения
      07:11
      и вот здесь каждый раз у него возникает
      07:14
      дразним до союзники своими варварскими
      07:17
      ковровыми бомбардировками уничтожили
      07:20
      сознательно уничтожили не меньшее число
      07:23
      людей там и так далее так далее это
      07:26
      значит при этом ну в общем бывают такие
      07:31
      вещи конечно он чистокровный британец и
      07:35
      его отец
      07:36
      о сам дэвид ирвинг родился незадолго до
      07:39
      начала войны в тридцать восьмом году он
      07:41
      жив поседение и диммер либо что джива
      07:44
      так вот его отец во время войны активно
      07:49
      принимал участие и ходил
      07:52
      матросом на полярных конвоях и вот его
      07:57
      ну самый таскать такой критический
      08:00
      момент его жизни был связан с очень
      08:03
      хорошо в нашей стране известной истории
      08:05
      он служил на крейсере эдинбург и вот
      08:10
      когда крейсер ведший то что иногда у нас
      08:13
      совершенно неправильно называют золотом
      08:16
      глинт лиза он действительно виа золото
      08:18
      только это не было золото ленд-лиза это
      08:20
      были платежи за таскать расчеты за
      08:23
      совсем другое
      08:24
      которое вело советское правительство вот
      08:27
      и когда крейсер был торпедирован то
      08:30
      соответственно он был среди тех кто
      08:31
      спасся но вот после войны он в семью не
      08:35
      вернулся может быть это как-то так
      08:37
      сказать вот эта семейная травма может
      08:39
      быть вообще не имеет никакого отношения
      08:41
      значит ирвин при этом не просто
      08:44
      изображает из себя такого академического
      08:47
      исследователя
      08:48
      он достаточно активно сотрудничал ну я
      08:54
      бы сказал тусовался с представителями
      08:57
      разных крайне правых кругов и британских
      09:00
      и немецких в германии он ездил в
      09:03
      определенные периоды времени практически
      09:05
      как себе домой и довольно быстро
      09:09
      приобрел
      09:10
      славу одного из не просто наиболее
      09:13
      известных а таких вот внешне наиболее
      09:17
      солидно выглядящих отрицателей холокоста
      09:21
      вот что собственно говоря
      09:24
      напишет о нем в своей книге из из
      09:28
      которой вырастет вот этот самый из книги
      09:31
      которая называется вот собственно говоря
      09:33
      и и обложка 1 и создания она выдержала
      09:36
      многое зданий дина энди холокост
      09:39
      отрицание или отрицая холокост
      09:43
      с подзаголовком тигровая султан трухина
      09:47
      им рейда все все более растущие нападки
      09:51
      на правду и память да вот что напишет в
      09:55
      девяносто третьем году когда эту книгу
      09:58
      виде цвет американские исследовательницы
      10:00
      известная американская исследовательница
      10:02
      холокоста дебора lip штат в последние
      10:06
      годы отрицание холокоста выходит на
      10:07
      новый уровень
      10:08
      дэвид ирвинг автор популярных
      10:11
      исторических работ пытающийся показать
      10:13
      что британия совершила тактическую
      10:15
      ошибку вступим в войну против германии и
      10:17
      что союзники нацисты в равной степени
      10:19
      виноваты в войне и и зверствах
      10:22
      присоединился к рядом отрицателей
      10:24
      утверждая что газовые камеры были
      10:27
      пропагандистским упражнениям особенно
      10:29
      активно действовал в германии где
      10:31
      регулярно участвовал в ежегодных
      10:33
      собраниях немецкой экстремистской
      10:35
      политической партии союз немецкого
      10:36
      народа кроме того он часто появлялся на
      10:39
      спонсируемых экстремистами митингах на
      10:41
      собраниях в пивных в данном случае может
      10:44
      быть надо пояснить что собрание в пивных
      10:46
      это не осуждение тоска пьянство а это
      10:49
      определенно и понятное всем
      10:52
      явление на форма потому что именно в
      10:55
      пиццу из пивных начинается в свое время
      10:58
      нацистское движение в германии и
      11:01
      некоторые эти пивные становятся такими
      11:04
      общепризнанными амбер брокер например
      11:07
      знаменитая общепризнанными штаб-квартира
      11:10
      my этого движения и по сей день крайне
      11:13
      правые в германии любят так сказать
      11:16
      обсудить за пивом все это ирвинг один из
      11:19
      самых опасных представителей отрицания
      11:21
      холокоста
      11:22
      знакомый с историческими свидетельствами
      11:25
      он выкручивает их до тех пор пока они не
      11:28
      согласуются с его идеологическими
      11:30
      пристрастиями политической программы
      11:32
      человек убежденный в том что упадок
      11:34
      британии был ускорен ее решением
      11:36
      вступить в войну с германией он весьма
      11:38
      вольно обращается с информацией для
      11:39
      подтверждения своих выводов рецензия на
      11:43
      его недавнюю книгу война черчилля
      11:47
      ирвинга есть война гитлера и есть война
      11:51
      черчилля нам так вот значит за ним мы
      11:54
      видели вот это да это совершенно за ним
      11:56
      была война гитлер так вот рецензия на
      11:59
      его недавнюю книгу появившиеся в нее
      12:01
      превью в бокс точно проанализировал его
      12:04
      практику применения двойного стандарта
      12:05
      доказать вот сейчас будет очень важно
      12:07
      как он собственно говоря действует он
      12:10
      требует абсолютных документальных
      12:13
      доказательств
      12:14
      когда дело доходит до доказательства
      12:16
      вины немцев но полагается на весьма
      12:18
      косвенное доказательство чтобы осудить
      12:20
      союзников хорош при
      12:22
      это точно описание не только тактики
      12:24
      ирвинга но и тактики отрицать или вообще
      12:26
      о чем идет речь но вот например к
      12:29
      способам умерщвление евреев с венцами
      12:33
      других лагерях уничтожения термин
      12:36
      говорит я признаю холокост только когда
      12:39
      вы мне покажете
      12:40
      дырки в потолках газовых камер для
      12:44
      отверстия для засыпания гранат склона бы
      12:47
      вот пока мне не покажется холокоста нет
      12:50
      то есть эти люди действительно как
      12:53
      правило назначают некое испытание на ces
      12:58
      рыцарь вот пока вы меня именно по этому
      13:02
      вопросу не удовлетворите я не буду
      13:04
      принимать никакие другие свидетельства
      13:07
      внимания тот же самый ирвинг например
      13:10
      говорит пожалуйста мне на стол
      13:12
      письменный приказ гитлера содержащие
      13:15
      окончательное решение еврейского вопроса
      13:16
      вот пока не будет письменного приказа я
      13:19
      буду считать что так сказать никакого
      13:21
      централизованного планы не существовало
      13:24
      бы письменный приказ он скажет мы не
      13:25
      знаю как он выполнял да нет ну и потом
      13:28
      но мы же это знаем насчет письменного
      13:30
      приказа на примере той же самой катыни
      13:32
      нам начнут говорить
      13:33
      ой смотрите это оформлено неправильно
      13:36
      здесь номер не лот ну-ка ты не тогда
      13:38
      когда когда здесь заседание по полю беру
      13:41
      и заседания со всеми резолюциями 5 марта
      13:45
      сорокового года когда все показываю что
      13:48
      нет о спаде не мог и начинается он не
      13:51
      мог блохин там сделать здесь или медными
      13:54
      штуки дискуссии были каждый год в этих
      13:58
      студиях ну вот и
      14:00
      или например опять таки так сказать
      14:02
      хорошо нам знакомый прием когда нам
      14:04
      говорят а чуть вы считаете вот репрессии
      14:07
      в годы большого террора вот там более
      14:10
      миллиона человек давайте-ка возьмём
      14:12
      только приговоры судов вот чтобы суд
      14:15
      написал высшая мера наказания от их
      14:17
      давайте считать до почему собственно
      14:21
      говоря а то есть придумывается самийцы
      14:25
      жесткие некие критерии заведомо либо
      14:29
      невыполнимые потому что ну что касается
      14:32
      письменного приказа гитлер а кто вообще
      14:34
      сказал что
      14:37
      он должен был существовать вот откуда
      14:41
      берется это убеждение что если его не
      14:44
      было значит не было никакого холокост из
      14:47
      общего соображений что германия страна
      14:49
      настолько любящая порядок что там никто
      14:51
      без приказа ничего нет ерунда это ерунда
      14:54
      это как с тем же самым плана мост
      14:57
      например да планом использования
      14:58
      трудовых ресурсов на востоке нет вы
      15:02
      документа вот документа в виде документа
      15:05
      нет есть показания многочисленных
      15:06
      свидетелей которые довольно подробно
      15:08
      описывали о содержании есть чудовищная
      15:11
      практика которую мы наблюдали точнее
      15:14
      наши бабушки и дедушки наблюдали и
      15:16
      многие были жертвами этой практики видно
      15:19
      что эта практика не централизованная
      15:22
      планомерно и упорядоченно извинить за
      15:24
      это слово применительно к такому не
      15:27
      кошмару да ну вот а вот выньте до
      15:29
      подайте нам документ туда потому что
      15:33
      документы
      15:33
      очень многие вещи вообще не оставляли
      15:36
      именно исходя из стола вот потребует
      15:38
      документа женщин ткани зачем зачем не то
      15:41
      что счастье что один и
      15:42
      одна из стенограмма совещания ванды одна
      15:45
      истина грамм подлинность который не
      15:47
      вызывает никаких сомнений что она
      15:49
      сохранит да вот и добрались штат который
      15:54
      кстати говоря вот это тоже очень важно
      15:56
      подчеркнуть
      15:57
      она человека на американский
      15:59
      исследователь она человек совершенно
      16:00
      американским отношению к свободе слова
      16:02
      она никогда не призывала ирвинга через
      16:06
      суд наказать она всегда считал что наша
      16:09
      задача
      16:11
      исследователи холокост опровергать
      16:13
      подобные вещи в академической дискуссии
      16:15
      ирвинг сам лес и нарывался в частности
      16:19
      например их первое очное знакомство
      16:21
      произошло таким образом он пришел на ее
      16:25
      лекцию начал там шуметь задавать
      16:29
      провокационные вопросы требовать так
      16:31
      сказать открытого прямого диспута а
      16:33
      когда она сказал что она вот так в такой
      16:36
      форме здесь и сейчас ним дискутировать
      16:38
      не будет он в порядке
      16:41
      благотворительности раздал бесплатно
      16:43
      подарил ее студентам по экземпляру своей
      16:45
      книге а гитлер это кстати очень довольны
      16:48
      собой дали
      16:49
      и вот когда появляется такой такие
      16:52
      пассажи
      16:53
      как вот два я процитировал из ее книги
      16:56
      отрицания холокоста firming начинает
      17:00
      планировать судебное действия но между
      17:03
      выходом свет книги и предъявлением иска
      17:06
      пройдет три года чего он ждет он ждет
      17:10
      совершенно определенного события он ждет
      17:12
      пока книга будет издана в британии
      17:14
      почему она первоначально издан
      17:17
      естественно соединенных штатах а дело в
      17:19
      том что американские и британские законы
      17:21
      клевете
      17:22
      очень разное по разному подходит
      17:25
      ситуации как это ни покажется может быть
      17:28
      покажется странным американский
      17:31
      в американского по американскому
      17:34
      законодательству
      17:35
      гораздо труднее человека обвинить в том
      17:38
      что он клеветник потому что бремя
      17:40
      доказывания того что так сказать речь
      17:43
      идет именно о клевете лежит в данном
      17:46
      случае на истце
      17:48
      истец должен доказать что его оклеветали
      17:51
      а у ответчика довольно широкие
      17:54
      возможности для защитой например такое
      17:57
      если ответчик сошлется на то что его там
      18:02
      мнение его построения его слова
      18:06
      основывались на выглядящих в тот момент
      18:09
      достоверно теориях то это основание для
      18:13
      освобождения от ответственности даже
      18:15
      если потом
      18:16
      пост-фактум выяснится что эта точка
      18:19
      зрения была неправильный но есть ли на
      18:22
      момент событий она была уважаемой так
      18:26
      сказать имевшие право на существование
      18:27
      так далее все ответчика освобождается от
      18:30
      ответственности он добросовестно
      18:32
      заблуждался
      18:33
      он шел так сказать в общем тренде и
      18:36
      поэтому например сторонников птолемеев в
      18:40
      шестнадцатом веке
      18:41
      нельзя еще обвинить в том что они несут
      18:44
      ерунду потому что они высказываются в
      18:47
      русле
      18:47
      мейнстрима научного да а что там
      18:50
      коперник в сороковые годы да это все еще
      18:53
      так сказать требует проверки всего
      18:55
      прочего и гораздо более жесткий
      18:58
      британский закон о деформации 54
      19:00
      года который возлагает бремя
      19:02
      оправдывания на ответчиком истцу
      19:05
      необходимо только указать на то что вот
      19:09
      в отношении него такие слова были и он
      19:12
      считает что это деформация ответчик уже
      19:15
      должен свою точку зрения но настанет .
      19:18
      затрудняюсь сказать дело в том что у нас
      19:21
      клеветой
      19:22
      периодически происходят всякие так
      19:24
      сказать изменения плюс еще у нас гуляет
      19:28
      клевета защиты я только вот помню вывод
      19:31
      который в передаче которую мы делали и
      19:34
      которая была в были о правах посвященное
      19:36
      вопросам
      19:37
      до калай сказал тогда что почему у нас
      19:40
      так мало возбуждается дело клевете очень
      19:43
      трудно доказывается поэтому обычно идет
      19:45
      гражданский иск о защите чести и
      19:47
      достоинства
      19:48
      аир винты здесь обратился как лицо
      19:51
      частного обвинения именно с уголовным
      19:55
      преследованием и почему он ждал выхода
      20:00
      книжки в британии дело в том что вот
      20:02
      этот вот
      20:03
      act of diffusion он действует только в
      20:07
      отношении случаев имевших место на
      20:09
      территории англии и уэльса он даже не
      20:12
      затрагивает shot disorders судиться
      20:14
      британии до по британскому законодатели
      20:18
      в общем достаточно серьезные как юристы
      20:21
      их оценивали шанс когда мне судья судья
      20:25
      на этом процессе судья грей
      20:28
      истолковывал вот эту вот норму вот
      20:31
      собственно что мне быть голословным как
      20:33
      он это сформулировал бремя доказывания
      20:36
      обоснованности защиты лежит на издателях
      20:39
      имея в виду книгу lip что
      20:41
      клеветнические слова по английскому
      20:44
      праву считаются неправдой то есть нужно
      20:48
      доказывать что это правда что это
      20:50
      соответствует исторической в данном
      20:52
      случае действительности
      20:53
      ответчики не обязаны доказывать
      20:55
      истинность и каждой детали
      20:58
      опубликованных слов но что должно быть
      21:01
      доказано это существенная
      21:03
      истинность обвинение опубликованных в
      21:05
      отношений со это очень важное замечание
      21:08
      из которого следует что они не должны
      21:11
      будут доказать каждую мелочь своих
      21:13
      обвинениях и действительно два пункта
      21:16
      будут в конечном итоге снятый но это
      21:20
      будет пункты 3 степенно вот то что в
      21:23
      основном будет доказана их права то это
      21:26
      и станет основанием уж забегая вперед
      21:29
      сразу скажем кляп оправдательного
      21:31
      приговора
      21:32
      значит добрались штат естественно
      21:36
      пользовалась поддержки большого
      21:38
      количества различных общественных
      21:40
      организаций и еврейских и нееврейских
      21:44
      у нее были соответственно определенные
      21:48
      немалые средства поскольку научная и
      21:51
      около научная общественность в общем
      21:53
      понимала что это дело если не
      21:55
      прецедентное в юридическом смысле слова
      21:57
      но понятно но для англии прецедентное но
      22:00
      в каком-то смысле прецедентной а вот
      22:02
      именно для научных дискуссий да и для
      22:05
      авторитета тех людей которые значит
      22:08
      борется с отрицательными холокоста
      22:10
      поэтому были найдены были наняты
      22:13
      очень пускать дорогие юристы ну вот
      22:17
      собственно говоря вот сама фибролит штат
      22:21
      примерно фотография времени когда вот во
      22:23
      второй половине 90-х это дело
      22:25
      рассматривается ирвинг предъявил иск
      22:28
      думаю что для того чтобы сумма
      22:32
      так сказать присужденной ему компенсация
      22:36
      была повыше не только к ней но и к
      22:38
      издательству penguin books который сдал
      22:41
      ее книгу на территории британии вот
      22:42
      слева от у меня добрались штат находится
      22:45
      редактор один из редакторов этого
      22:48
      издательства
      22:49
      который соответственно представляет
      22:51
      одного из ответчиков
      22:57
      фактическим разработчикам защитой явился
      23:01
      солиситор энтони джулиус вот он перед
      23:03
      нами на фотографии значит напомню что в
      23:07
      британском суде
      23:08
      вообще в британской системе есть два
      23:11
      вида
      23:12
      адвокатов как кстати говоря во франции
      23:16
      до во франции облака есть обои тут
      23:19
      немножко другая ситуация нельзя сказать
      23:21
      что это абсолютно та же самая но идея
      23:22
      тоже два уровня есть адвокаты вот
      23:25
      солиситор и моих не переводим есть
      23:28
      адвокаты которые работают вне суда и
      23:31
      очень часто они делают всю основную
      23:33
      работу по сбору доказательств контур
      23:36
      доказательств выработки стратегии так
      23:38
      далее но в королевских судах должен
      23:41
      адвокат высшего уровня представлять дело
      23:44
      так называемый бересте и вот мы видим
      23:49
      ричарда рептона который будет
      23:52
      представлять это дело стороне ответчика
      23:54
      справа настоящий ричард рептон а слева
      23:58
      актер том уилкинсон
      24:00
      в замечательном я очень рекомендую
      24:03
      посмотреть фильме 2016 года которая
      24:07
      называется отрицание de nile
      24:09
      да мы продолжим через 5 минут
      24:12
      [музыка]
      24:32
      добрый день 12:30 в москве найти новости
      24:35
      в студии андрей шашков
      24:37
      чуть более 1 1 тысяча 900 случаев
      24:40
      коронавируса вывели в москве за
      24:42
      последние сутки таким образом общее
      24:44
      число заболевших превысило 1 миллион
      24:46
      человек это следует из сообщения
      24:47
      оперативного штаба по контролю за
      24:49
      ситуацией с короной вирусом в городе
      24:51
      москва остается на первом месте среди
      24:53
      российских регионов по этому показателю
      24:56
      госсекретарь сша энтони блинкин осудил
      24:58
      вчерашнее задержание на форуме
      25:00
      муниципальных депутатов в москве такой
      25:01
      написал в своем твиттере почти 200
      25:03
      политиков были задержаны на сомнительных
      25:05
      основаниях накануне стало известно что
      25:07
      московская полиция сорвала форум
      25:09
      объединенных демократов участников
      25:11
      забирали в полицию затем отпускали с
      25:12
      протоколами а нарушение статьи коап
      25:14
      сотрудничество с нежелательной
      25:16
      организацией максимальное наказание по
      25:18
      которой 15000 рублей штрафа при этом в
      25:20
      московской полиции говорят что поводу
      25:22
      мать и вмешательства стала якобы имевшее
      25:24
      место нарушения санитарных норм второй
      25:27
      день форума из-за этого пройдет формате
      25:29
      личных встреч между участниками
      25:31
      британской палате общем подготовили
      25:33
      отчет сценарий гипотетическое время с
      25:35
      россией документ опубликован на сайте
      25:37
      парламента британские солдаты в нем
      25:39
      названы все еще одними из лучших в мире
      25:41
      а вот состояние техники на которой им
      25:43
      приходится воевать
      25:44
      оставляющим желать лучшего некоторым
      25:46
      машинам отмечают авторы доклада на
      25:48
      вооружение уже больше 30 лет
      25:49
      одновременно они отмечают что россия в
      25:52
      последние годы заметно модернизировала
      25:53
      свои бронетанковые силы в лондоне
      25:58
      полиция разогнала прощальную церемонию с
      26:00
      убитой девушкой из-за корана вирусных
      26:02
      ограничением пишет британский сайт
      26:04
      би-би-си
      26:04
      инцидент произошел накануне вечером
      26:06
      более сотни человек несмотря на призывы
      26:08
      властей собрались на акцию памяти в
      26:10
      честь сары эверард которую похитили и
      26:13
      убили 3 марта причем подозреваемым по
      26:15
      этому делу проходит как раз таки
      26:16
      полицейский правоохранители задержали
      26:18
      четырех участников акции прощаний вывели
      26:21
      в наручниках и действие уже
      26:23
      раскритиковали некоторые члены
      26:24
      парламента и мэр города садик хан
      26:28
      власти казахстана рассматривают три
      26:29
      основных версий крушения военного
      26:31
      самолета ан-26 в алмате вчера это
      26:34
      погодные условия не исправность техники
      26:35
      и человеческий фактор тем временем оба
      26:39
      выживших в авиакатастрофе остаются в
      26:41
      реанимации состояние оценивают как
      26:43
      тяжелое самолет ан-26 потерпел крушение
      26:46
      вчера выполняя перелет нурсултан
      26:48
      алма-ата при заходе на посадку
      26:50
      четыре человека погибли двое получили
      26:52
      тяжелые травмы
      26:53
      это уже 9 катастрофы самолета подобного
      26:56
      типа за последние пять лет в мире в
      27:00
      иркутской области примерно 7 тысяч домов
      27:02
      остались без света из-за снежной бури
      27:04
      сообщает региональное управление мчс
      27:06
      количество людей которые остались без
      27:08
      света оценивается примерно в 30 тысяч
      27:10
      отменены традиционные сжигание чучел
      27:12
      масленицы спасатели рекомендуют
      27:14
      водителям не пользоваться ледовой
      27:16
      переправы на байкальский остров ольхон в
      27:18
      иркутском аэропорту отменена часть
      27:20
      рейсов
      27:21
      официальный курс валют на выходные
      27:24
      доллар 73 рубля 50 1 копейка евро 8780 я
      27:29
      по воде сейчас в москве + 1 пасмурно
      27:31
      атмосферное давление 744 миллиметров
      27:34
      ртутного столба влажность 88 процентов
      27:36
      сегодня днем плюс 2 вечером потеплеет до
      27:39
      плюс 3 андрей шишков службы информации
      27:42
      эхо москвы
      27:51
      да пока вернуться наушники потому что
      27:56
      хорош тумблер кто-то не grivel это что
      27:59
      ли вообще все молодые люди вроде мирное
      28:05
      вещи русский язык да какие раза какие
      28:09
      разрушения после единицы
      28:14
      [музыка]
      28:20
      сейчас микрофоном говорят о кузнецовым
      28:23
      микрофон глухой глухой да не знал радио
      28:28
      на нормальном расстоянии от него может
      28:31
      это я уже идет глухой а когда не можешь
      28:36
      .
      28:36
      рыба не в бобине
      28:48
      у нас в гостях писать
      29:02
      6000k доступе
      29:04
      головка блогеров в программе принимают
      29:06
      участие канала gregori здания программу
      29:21
      .
      29:23
      алексей беседы и обсуждения все самое
      29:31
      интересное в клубе алексей опарина с
      29:34
      воскресенье
      29:35
      недели с 23 до часа ночи
      29:56
      а сейчас я объявлю сначала что не так на
      30:00
      самом деле так вот дилетантские чтения
      30:04
      мы возобновляем и в петербурге 18 марта
      30:08
      в гельвеции должны были быть
      30:11
      дилетантские чтения с дмитрием быковым
      30:14
      будут с алексей мини диктофон там
      30:16
      переиграл все вот поэтому что так а что
      30:19
      не так так это что 18 будет дымарский
      30:23
      алексей венедиктов будет вот ну едем
      30:29
      дальше мы с этим процессом вот звучит я
      30:32
      представил
      30:33
      основных героев защиты ну что собственно
      30:38
      говоря нужно было доказать ну или что
      30:41
      соответственно что нужно было
      30:42
      опровергнуть
      30:43
      какие положения из книги добрались штат
      30:48
      нужно было отстоять для того чтобы
      30:50
      получить оправдательные решение судей
      30:52
      что ирвинг является апологетами
      30:55
      сторонником гитлера то есть не просто
      30:57
      независимым исследователям человеком
      31:00
      который режим вывода давать да да да а
      31:02
      вот именно который сознательно
      31:04
      последовательно протаскивает обеление
      31:07
      апологетика и так далее гитлера который
      31:10
      прибегает искажению доказательств
      31:12
      манипулирование искажению документами
      31:14
      искажению данных и применения двойных
      31:17
      стандартов доказательства чтобы служить
      31:19
      свои собственные цели оправдание гитлера
      31:22
      изображать его сочувствующим евреев даже
      31:25
      что и ролик является одним из самых
      31:27
      опасных представитель отрицания
      31:29
      холокоста который неоднократно отрицал
      31:31
      что нацисты приступили к преднамеренном
      31:33
      у запланированным что же ней у евреев и
      31:35
      заявлял что утверждению что газовая
      31:38
      камера использовались нацистами в
      31:40
      освенциме как средство осуществления
      31:41
      такого уничтожения это еврейский обман
      31:44
      что ирвинг отрицаем факты холокоста и
      31:47
      сказал факты неправильно цитировал
      31:49
      источники фальсифицировал статистику
      31:51
      неверно истолковывал информацию то есть
      31:53
      нужно показать методы его работы на как
      31:56
      не случайны что ирвинг ступил союз
      31:59
      представителями различных экстремистских
      32:01
      антисемитских группы отдельными лицами и
      32:03
      даже однажды согласилась принять участие
      32:05
      в конференции на которой должны были
      32:07
      выступать представителей
      32:09
      террористических
      32:09
      их организаций что ирвинг в нарушении
      32:12
      заключенном соглашении без разрешения
      32:15
      изъяла перевез за границу
      32:16
      некоторые микрофильмы дневников гебельса
      32:19
      это эпизод был связан с московским
      32:21
      архивом он и у нас здесь
      32:23
      засветился и вот его выбрали штата
      32:26
      обвинила в том что он начнет без
      32:28
      согласия архива вывез за границу
      32:31
      какие-то там микрофильмы и так далее
      32:33
      сразу забегая вперед
      32:34
      этот пункт не найдя не будет доказана в
      32:37
      суде я не знаю что там на самом деле
      32:39
      было вот он будет снят но как наименее
      32:43
      существенный в обвинениях это не
      32:44
      повлияет на конечный результат и наконец
      32:47
      что тем самым главный вывод lips that
      32:50
      что ирвинг дискредитирован как
      32:54
      исследователь как историк как ученый
      32:57
      поскольку задача стояла очень непростая
      33:00
      дом в конечном итоге успех происходящего
      33:03
      зависел от того какие
      33:05
      эксперты будут приглашены понятно что
      33:08
      это дело экспертная понятно что здесь
      33:11
      все будет зависеть от того насколько
      33:13
      эксперты со стороны ответчика смогут
      33:16
      отстоять
      33:18
      значит научные позиции и выбор был
      33:21
      сделан видим абсолютно стопроцентно
      33:23
      точный в качестве главного эксперта был
      33:27
      приглашен человек авторитет в и
      33:32
      компетентность вот в данных вопросах не
      33:35
      вызывала
      33:36
      ни малейших сомнений профессор
      33:38
      современной истории кембриджского
      33:39
      университета ричард эванс он был как бы
      33:42
      главным свидетелем и кроме этого была
      33:44
      приглашена еще пять исследователей
      33:47
      британский историк сэр прошу прощения
      33:52
      американский историк кристофер браунинг
      33:54
      из университета северной каролины
      33:56
      немецкий историк петер лангер их
      33:59
      голландский историк и вот в конечном
      34:03
      итоге их перекрестный допрос должен был
      34:06
      и конечном итоге привести так как суд к
      34:09
      определенным выводам
      34:09
      над сказать что
      34:12
      очень активно участвовал в этом процессе
      34:16
      сам истец
      34:19
      постоянно рвался вступить в научную
      34:21
      полемику причем очень по-разному
      34:23
      реагировал на разных экспертов с эвансом
      34:26
      например вот это отметили все кто
      34:29
      присутствовал на процессе
      34:30
      у них постоянно искрило и периодически
      34:34
      они срывались в такую лично окрашенную
      34:37
      перепалку а вот например
      34:40
      американцу браунинга наоборот он
      34:43
      старался как-то так сказать и льстите
      34:46
      там вот но в конечном итоге вот очень
      34:50
      здорово голландец голландский эксперт
      34:52
      описал его поведение он vuitton не
      34:56
      напоминал
      34:57
      туповатого студента когда он не слышал
      35:01
      того ответа который ему хотелось он
      35:03
      просто повторял вопрос вот такая так
      35:08
      тактику токуют он избрал но и в конечном
      35:11
      итоге до продолжался все долго почему
      35:17
      потому что как хотя из был предъявлен
      35:19
      девяносто шестом году но вот виз тем
      35:22
      какая колоссальная нужно было
      35:23
      подготовительная работа защита запросила
      35:26
      около двух лет на подготовку своих своей
      35:32
      экспертизы и в результате действительно
      35:35
      ричард эванс с несколькими помощниками в
      35:39
      течение практически двух лет готовился
      35:41
      свой доклад готов
      35:43
      перекрестному допросу и так далее так
      35:45
      далее так далее в конечном итоге
      35:48
      решение по делу было оглашено уже в 2000
      35:54
      году и я процитирую кусочек из в сама по
      36:00
      себе решения занял 380 страниц и очень
      36:05
      подробно воспроизводила все аргументацию
      36:08
      контр аргументацию и так далее но в
      36:10
      аликовна да опубликовано на бисквит без
      36:13
      труда и кстати говоря думаю что в нашей
      36:15
      группе дам ссылку но поскольку даже на
      36:19
      родном языке прочитать решение в 400
      36:22
      почти страниц
      36:23
      да еще изложена you ready
      36:24
      kenzo comcast рут неподъемный есть нему
      36:28
      что она есть ли те кто хочет доказать ту
      36:30
      или иную да конечно конечно это был
      36:32
      открытый процесс он чрезвычайно широко
      36:35
      освещался в средствах массовой
      36:38
      информации вообще не много написано и
      36:41
      добрались штат напишет книгу потом
      36:44
      постфактум об этом процессе а что
      36:46
      характерно ее оппонент не напишет вот
      36:51
      хотя наверное мог бы и вот что судья
      36:53
      грей запишет в постановляю щий части
      36:57
      приговора по двум вопросам я зачитаю его
      37:00
      мнению она мне кажется блестяще
      37:02
      сформулированным 1 по вопросу о том
      37:05
      является ли raving отрицателям холокоста
      37:07
      он ты утверждал что да нет она меня
      37:10
      обзывает а я не отрицаю холокост я не
      37:13
      отрицаю того что некоторое количество
      37:14
      евреев был убит а я просто отрицаю что
      37:17
      это целенаправленная политика и что их
      37:19
      было пять или шесть миллионов
      37:22
      вот что судебный записал я считаю не с
      37:25
      по римом тот факт что и рынка является
      37:27
      отрицателям холокоста он не только
      37:30
      отрицал существование газовых камер в
      37:32
      освенциме и утверждал что ни один еврей
      37:34
      не был там у души он делал это очень
      37:37
      часто а иногда и в очень оскорбительной
      37:39
      манере его утверждение что на заднем
      37:42
      сидении машины кеннеди умерла больше
      37:44
      людей чем в газовых камерах освенцима
      37:47
      понятно на заднем сидении машины кеннеди
      37:50
      умер кеннеди вот значит он хотел сказать
      37:53
      что
      37:54
      его отклонение свидетельств очевидцев
      37:57
      как лжецов или страдающих душевными
      37:59
      болезнями его ссылка на ассоциацию
      38:02
      выживших в освенциме как на обманщиков
      38:04
      р-н говорил о той же ассоциации выживших
      38:07
      выживали же до выжимали ирвин сделаны
      38:12
      более общие заявление с целью уменьшить
      38:14
      масштаба холокоста например он утверждал
      38:16
      что евреев на востоке расстреливали
      38:19
      отдельные гангстеры и преступники что не
      38:21
      существовало директивы или политики
      38:23
      массу у
      38:24
      истребления сделаны ирвингом утверждения
      38:27
      которые ответчики определили как
      38:29
      отрицание холокоста
      38:30
      является ложными в том смысле что не
      38:33
      опирается на какие-либо свидетельства и
      38:35
      так доказано что расстрел евреев на
      38:38
      востоке был систематическим и
      38:39
      направлялся из берлина причем гитлер
      38:42
      знал о расстрелах одобрял их что в
      38:44
      нескольких лагерях были газовые камеры
      38:47
      что сотни тысяч евреев погибли в них и
      38:49
      что в освенциме тоже были газовой камеры
      38:52
      где еще сотни тысяч евреев были у душин
      38:55
      и я делаю заключение что отрицание
      38:57
      ирвингом этих предположений противоречит
      39:00
      доказательства и второй пункт является
      39:03
      ирвинг антисемитом и расистом ирвинг
      39:06
      утверждал что такая формулировка бросает
      39:09
      на него тень как нам независимого
      39:11
      эксперта исследователя ученого и так
      39:13
      далее мне кажется что большая часть если
      39:16
      не все утверждения ирвинга являются
      39:19
      четкими доказательствами того что он
      39:21
      антисемит его слова направленный против
      39:24
      евреев индивидуально или коллективно в
      39:26
      том смысле что они враждебны критичны
      39:28
      обидны и насмешливо в отношении их
      39:31
      достаточно несколько примеров
      39:33
      ирвинг утверждает что евреев заслуженно
      39:36
      не любит что они сами навлекли на себя
      39:38
      холокост что еврейские финансисты
      39:41
      нечестны
      39:42
      что евреи вызывают антисемитизм своей
      39:44
      жадностью и лживостью что евреи
      39:46
      человеческая накид что евреи убегают и
      39:49
      прячутся украдкой не в силах выносить
      39:51
      дневного света что у симона визенталя
      39:54
      скрытая хитрая порочное лицо
      39:57
      напомнит руководитель центра по розыску
      40:00
      нацистских приступах главный ловец
      40:02
      приступ до
      40:04
      ирвинг выдвинул оправдания своим
      40:06
      высказыванием как попытку предупредить
      40:09
      евреев чтобы они своими поведением не
      40:11
      настраивали общественность против себя
      40:13
      известный шарманка спаситель доброта это
      40:16
      известный шарманка это не он первый его
      40:19
      увидел после вот что суд в этом смысле
      40:21
      сказал если бы он хотел сказать именно
      40:24
      это я не верю чтобы он стал пользоваться
      40:27
      такой оскорбительной манерой есть ли как
      40:30
      утверждает ирвинг его высказывания
      40:32
      vizant оле были шуткой
      40:34
      это было антисемитская шутка я согласен
      40:37
      с тем что евреев можно критиковать так
      40:39
      же как и других но мне кажется что
      40:41
      ирвинг регулярно пересекал и пересекает
      40:44
      границы между разумной критикой и
      40:46
      поношения my еврейского народа
      40:48
      основанными на предрассудках и вот это
      40:53
      вот решением было для ирвинга не только
      40:57
      чрезвычайно
      40:58
      так сказать разочаровывающим поскольку
      41:00
      надо надеяться на
      41:02
      и я так понимаю что его юристы его
      41:05
      уверили что вот благодаря строгости
      41:08
      английского закона и внимательности
      41:11
      британских суде можно будет получить по
      41:13
      крайней мере не очевидное решение такое
      41:16
      который можно будет в свою пользу потом
      41:19
      интерпретировать но вы слышите да тут
      41:21
      интерпретировать свою пользу ничего
      41:23
      судья высказался так что определение
      41:26
      николь и во-первых инга фактически
      41:30
      теперь уже как медицинский факт назвали
      41:33
      фашистам расистом лжецом так сказать
      41:36
      псевдо историкам и так далее но кроме
      41:39
      этого на него были возложены судебные
      41:41
      издержки это более миллиона фунтов он
      41:44
      попытался сказать нет у меня таких денег
      41:47
      на что суд постановил что это не
      41:50
      оправдание и в результате он вынужден
      41:52
      был продать свой дом начать официальную
      41:55
      процедуру банкротства и был новым не
      41:59
      окончательно разорен он продолжил ездить
      42:02
      по миру выступать так сказать со своими
      42:05
      периодически вызывая скандал разумеется
      42:08
      со своими размышлениями там в польше его
      42:11
      чуть не побили
      42:12
      он сказал что приедет на книжную ярмарку
      42:14
      ему сказали не приезжай ну приехал вот
      42:17
      об австрии вопрос посадили значит
      42:22
      поскольку в австрийском уголовном праве
      42:24
      и соответствующая статья то он заочно
      42:27
      так сказать был выписан ордер а его
      42:31
      аресте
      42:32
      он знал про это но видимо решил
      42:34
      превратить свой арест так сказать в
      42:37
      некое шоу и поперся в австрию
      42:41
      там его не просто арестовали отдали под
      42:44
      100 австрийский суд присудил ему три
      42:46
      года
      42:46
      реального лишения свободы и дальше очень
      42:50
      интересно на этом процессе
      42:52
      уже chua эти три года или сколько-то по
      42:55
      крайней мере какой-то срок реальной
      42:59
      ирвин начал сдавать задом и говорить что
      43:01
      дай отрицал
      43:03
      мне холокост как целенаправленную
      43:05
      политику но вот с тех пор были
      43:07
      опубликованы дневники
      43:08
      эйхман я прозрел они меня убедили в том
      43:11
      что до был холокост был окончательно
      43:13
      решение и все прочее все прочее от сидел
      43:16
      он по моему 13 месяцев потом ему так
      43:19
      сказать остальное скостили заменили
      43:22
      остатком условного срока
      43:24
      выйти он тут же заявил что эти заявления
      43:26
      были сделаны под давлением что он
      43:28
      по-прежнему верует в то что никакого на
      43:31
      ну да холокоста не было и так далее так
      43:33
      далее сейчас он сильно по притих может
      43:38
      быть от связано с тем что ну немолодой
      43:40
      уже человек мягко говоря да за 80 ему
      43:42
      может быть еще с чем-то
      43:45
      но по-крайней мере периодически на него
      43:48
      продолжают ссылаться с огорчением я
      43:51
      обнаружил что три его книги вот так о
      43:54
      бомбардировках дрезден еще 2 официально
      43:57
      переведены на русский язык и сданы и
      44:01
      в отношении них нет никаких судебных
      44:03
      решений
      44:04
      ну правда еще раз говорил это книги не
      44:10
      той степени скандальности которая
      44:12
      обсуждалась вот на этом судебном
      44:13
      процессе хотя они конечно сильнейшими
      44:16
      перекосами а как у нас оправдание с
      44:19
      оправданием нацизм и но видите ли я
      44:22
      думаю что утверждение что англичане
      44:25
      американцы звери разбомбили мирный
      44:29
      дрезден да вполне соответствует
      44:31
      интересам нашей внешней политики мы же
      44:35
      нацизм осуждаем на наших западных
      44:38
      партнеров не очень любим поэтому я думаю
      44:41
      что это вполне такой разумный компромисс
      44:45
      главное чтобы он зоя космодемьянская не
      44:47
      трогал но он ее не трогает одна русская
      44:50
      дроздом не бомбила вот ну да и не
      45:00
      говорила что ветеранами торгует да не
      45:03
      говорил ни говорил видим да ну тогда все
      45:05
      порядок не говорил да ну что ж друзья
      45:10
      мои мы вам предлагаем
      45:11
      и еще целую серию скандалов процессы
      45:18
      качу ников и ругатель эй судно долги
      45:23
      видом по обвинению в кощунстве афины
      45:26
      отличились 415 году даже если выберете я
      45:31
      вам расскажу о том что хотя нам
      45:32
      почему-то кажется что в афинах в афинах
      45:35
      царила свобода слова вот ею там не пахло
      45:39
      совсем тогда перед другое вам
      45:43
      предложение суд над талмудом
      45:45
      обвинявшийся в поругание христианство
      45:47
      богохульстве и враждебности к христианам
      45:50
      это парижский диспуты 1240 это
      45:55
      знаменитый парижский диспут
      45:56
      действительно в суд форме диспута в
      46:00
      диспуте принимала участие 5 евреев 4 за
      46:03
      талмуд 5 против 5 бы вы крестам
      46:06
      естественно и он нес на себе нелегкое
      46:08
      бремя осуждение
      46:09
      этой книге суд над джоном тэйлором
      46:13
      назвавших христа бастардом прецедентное
      46:17
      делая кощунстве англии 1676
      46:21
      год совершенно верно это вот как раз
      46:24
      елена да да король чарли и как раз вот
      46:27
      сегодня упоминался акта деформации 1954
      46:30
      года он праправнук можно сказать вот вот
      46:34
      это вот этого дела до этого решения суд
      46:37
      над шарлин батлером по обвинению в
      46:39
      оскорблении религиозных чувств
      46:41
      публикации сборника цветы зла 1857
      46:46
      разумеется франции я почему то там ни у
      46:48
      кого франции да и пятый номер у нас иск
      46:52
      одного из основателей движения
      46:54
      свидетелей иеговы чарльза рассылок
      46:57
      баптистском у проповеднику росту
      47:00
      соединенные штаты и 1913 год ну да это
      47:04
      так сказать контр выпад потому что
      47:08
      баптистский проповедник обличал
      47:10
      свидетелей иеговы это вот попытка таким
      47:12
      образом так сказать обелить их надо
      47:16
      одежды и и все что нужно обелять ну что
      47:20
      же давайте выбирайте а мы с вами
      47:22
      встретимся который у нас будет число 21
      47:26
      21 числа даже три дерева да да весеннее
      47:30
      равноденствие начнется астрономическая
      47:33
      весна и мы с вами разберём весна пришла
      47:36
      москвы вы пришли в нашу студию туда мы я
      47:39
      приглашаю наши слушатели остаться еще на
      47:42
      дальнейшее передачи и в родительском
      47:46
      собрании в книжном казино мы говорим о
      47:48
      книгах мы говорим с писателями
      47:50
      ну и ксения ларина в промежутке с
      47:52
      дифирамбы а я вам напоминаю что 18 в
      47:55
      петербурге чтения
      47:57
      будут нет почему за быком будут к дань
      48:00
      но не 18 будут в гельвеции с
      48:03
      алексей венедиктов всего доброго
      48:06
      [музыка]
      48:17
      объявив еще по объявляешь при чтении в
      48:20
      казино и неважно самый чтоб просто я не
      48:22
      забыл о по библии конечно да цветы зла
      48:28
      это замечу
      48:28
      а нам
      Скрыть
    25. ID2_8099   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/id/5dd636004b1a76...
      Отрицание Холокоста: насколько эта проблема важна для русских?

      С другой стороны, такие настроения есть и в России, но это зачастую связано с банальной безграмотностью и не знанием вопроса. Делая выводы, хочется сказать что беда и горе, которые были не чужды каждому в то время, потихоньку начинают остывать, и вот именно поэтому просто эмоций и воспоминаний не достаточно, для того чтобы сохранить память о лихолетье, чтобы не повторить тот кошмар. Необходима четкая и последовательная политика, не позволяющая отрицать такие факты как Холокост. Да и сама риторика о том что погибло не миллионы, а "всего лишь" десятки тысяч евреев, не кажется вам циничной? Если позволить отрицать холокост, то можете начинать складывать в дальний ящик все те священные для нас моменты истории, которыми мы так дорожим. Брестская крепость, Курская дуга, Сталинградская битва, осада Ленинграда. Этим фактам не дадут быть, как только разделаются с Холокостом.

      Отрицание Холокоста может привести к повторению подобных событий, заявил президент США Дональд Трамп. В заявлении Трампа в Международный день памяти жертв Холокоста, которое распространил Белый дом, подчеркивается, что Холокост был «преступлением против человечества и против бога», передает ТАСС.

      описание (слов ~ 134) .
      Как сообщается на сайте РИА НОВОСТИ, результаты исследования, проведенного при поддержке Йельского университета, Гриннеллского колледжа и Европейского союза прогрессивного иудаизма, показали, что отрицание холокоста приобрело угрожающие масштабы на востоке Евросоюза: в Польше, Венгрии, Хорватии и Литве.

      Отрицание холокоста — ревизионистское направление в историографии события; утверждение, что его не существовало в том виде, в каком описывает общепринятая историография.
      * * *
      Если позволить отрицать холокост, то можете начинать складывать в дальний ящик все те священные для нас моменты истории, которыми мы так дорожим. Брестская крепость, Курская дуга, Сталинградская битва, осада Ленинграда. Этим фактам не дадут быть, как только разделаются с Холокостом.

      Отрицание Холокоста может привести к повторению подобных событий, заявил президент США Дональд Трамп. В заявлении Трампа в Международный день памяти жертв Холокоста, которое распространил Белый дом, подчеркивается, что Холокост был «преступлением против человечества и против бога», передает ТАСС.
      Скрыть
    26. ID2_8100   https://www.youtube.com/watch?v=JV-G93ts9rU
      [ТЭД] Дебора Липштадт: Что скрывается за отрицанием Холокоста (2017)



      «Есть факты, есть мнения, а есть ложь», — говорит историк Дебора Липштадт, рассказывая впечатляющую историю о том, как она занималась отрицателями Холокоста, а также о том, как они намеренно искажают исторические факты. Липштадт призывает нас сплотиться против тех, кто нападает на правду и факты. «Истина не относительна», — говорит она.

      Перевод: Natalia Ost
      Озвучивание: Lord32x Studio

      05:19 изучив тех кто отрицает холокост я думаю по-другому есть факты есть мнение и есть ложь те кто отрицает холокост хотят взять ложь приукрасить и и выдать ее за мнение пусть и спорное нестандартное мнение и с этим мнением участвовать в обсуждении затем они посягают на факты я опубликовала работал книгу отрицание холокоста рост нападок на правду ли
      память она вышла во многих странах в том числе Великобритании в издательстве
    27. ID2_8101      Красный крест и нацистские лагеря  

      В книге "6 миллионов потеряны и найдены" я услышал, что нацистские лагеря были доступны для посещения представителями красного креста.

      Поэтому под этой ссылкой решил собрать информацию об этом
      1. ID2_8102   (сохр. копия)   https://fishki.net/2469889-kak-nacisty-obmanu...
        Как нацисты обманули Красный Крест (7 фото)
      2. ID2_8103   (сохр. копия)   http://ru-an.info/новости/отчёт-красного-крес...
        Отчёт Красного Креста свидетельствует – никакого холокоста не было!

        Официальный отчёт о работе Международного Красного Креста в концентрационных лагерях Германии, изданный в 1948 г., свидетельствует о том, что никакого массового убийства евреев – холокоста – никогда не было! Была просто война...

        С августа 1942 года, Красному Кресту разрешили распределять продовольственные посылки в крупнейших концентрационных лагерях Германии, а «с февраля 1943 года эта привилегия была расширена на все другие лагеря и тюрьмы» (том III, cтр. 78).
        * * *
        Согласно Отчёту, «делегаты Комитета смогли посетить лагерь в Терезиенштадт (Terezin), который предназначался исключительно для евреев и управлялся по специальным правилам. По информации, полученной Комитетом, этот лагерь создавался определёнными лидерами Рейха, как экспериментальный...

        Эти люди хотели дать евреям возможность жить единой городской общиной, под собственным управлением, в условиях почти полной автономии... два делегата смогли посетить лагерь 6-го апреля 1945 года. Они подтвердили то благоприятное впечатление, которое произвёл лагерь во время первого посещения…» (том I, стp. 642).
        * * *
        Имея дело с этим всеобъемлющим, трёхтомным Отчётом, важно подчеркнуть, что делегаты Международного Красного Креста не нашли вообще никаких доказательств того, что в лагерях стран Оси в оккупированной Европе проводилась преднамеренная политика истребления евреев.
        * * *
        Ни на одной из его 1600 страниц ни разу не упоминается такая вещь, как газовые камеры. В Отчёте признаётся, что евреи, как и многие другие национальности воевавшей Европы, перенесли суровые испытания и тяжёлые лишения, но в нём хранится полное молчание на предмет запланированного истребления евреев – это вполне достаточное опровержение легенды о Шести миллионах.
        * * *
        Часто утверждается, что массовые казни проводились в газовых камерах, ловко замаскированных под душевые комнаты. Отчёт делает эти утверждения сущей ерундой:

        «Не только места для помыва, но и установки для ванн, душей и прачечных осматривались делегатами. Им часто приходилось принимать меры, чтобы оборудование было заменено на менее примитивное, чтобы его отремонтировали, восстановили или увеличили…» (том III, стр. 594).
        1. ID2_8104   (сохр. копия)   http://новости-мира.ru-an.info/новости/антисе...
          Ненависть к евреям в Европе процветает, но кто не верит в холокост – будет сидеть в тюрьме
      3. ID2_8106   (сохр. копия)   https://jewish.ru/ru/events/world/7090/
        Красный Крест перепутал концлагерь с курортом
        10.11.2005
      4. ID2_8107   (сохр. копия)   https://ss69100.livejournal.com/1378470.html
        Документы Международного Красного Креста полностью опровергают ложь холокоста
      5. ID2_8108   https://newsland.com/community/506/content/kr...
        Красный Крест опровергает существование «холокоста»
      6. ID2_8109   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/diletant.media/za...
        Зачем Ватикан и Красный крест помогали нацистам?
      7. ID2_8110   https://ok.ru/video/97205029460
        Убежище (Потайное место) / The hiding place (1975)

        1,52 срок окончен 21.12.44. Подпишите.
        Что это?
        Заключенный подтверждает, что во время заключения с ним обходились соответственно и гуманно и что не было несчастных случаев, болезней или ранений. Подпишите.
        1,55,20 Ковинтен Бум освобождена из Ротенбрюка 28 декабря 1944 года.
        Много лет спустя было обнаружено, что меня освободили по ошибке, если это можно действительно можно назвать ошибкой.
        Вскоре после моего освобождения из лагеря всех заключенных женщин моего возраста уничтожили. Да. Я Кори Тен Бум и мне сейчас 80 лет.
        Некоторые вопросы ещё остаются, но их не надо бояться.

        Это трагическая, реальная история о христанской семье Тен Бум в период Второй мировой войны, поставленная по книге Корнелии Тен Бум, единственной, выжившей из этой семьи. Эти глубоко верующие в Господа люди во время оккупации прятали в своем доме евреев, помогали им всем, чем могли, за что были сосланы в концентрационный лагерь. Но и там продолжали сеять Боже слово в души, давно потерявших всякую надежду, людей. История о том, как две сестры, живя в нечеловеческих условиях, учились прощать нацистов и продолжать стоять в вере, не смотря ни на что!
      8. ID2_8111   (сохр. копия)   https://lirmann.io.ua/s506499/krasnyy_krest_i...
        Красный Крест и нацисты
        В штаб–квартире Красного Креста все больше утверждалась практика осторожности и компромиссов
    28. ID2_8417   (сохр. копия)   http://новости-мира.ru-an.info/новости/холоко...
      Холокостом иудеи пытаются скрыть свою вину в организации II Мировой Войны
    29. ID2_8827   15 мин. 50 сек. https://www.youtube.com/watch?v=27homnOtO-k «Неудобные вопросы» 12.04.12.
      До 1951 года евреи Израиля отрицали Холокост. Многие потомки жителей ишува до сих пор считают катастрофу европейского еврейства выдумкой "русских".
      На неудобные вопросы ведущего канала Итон-ТВ александра Вальдмана отвечает военный историк Алекс Векслер.
      Программа "Неудобные вопросы" на канале Итон-ТВ (Iton-tv)
      http://www.iton-tv.com/
      Страничка ВК: http://vk.com/itontv
      Страничка FB: http://www.facebook.com/ItonTv
      Группа в ОК: http://www.odnoklassniki.ru/group/510...
      Подпишитесь на наш канал на YouTube: http://www.youtube.com/user/itontvcom
    30. ID2_9738   (сохр. копия)   https://pikabu.ru/story/kak_fabrikuyutsya_mif...
      Как фабрикуются   мифы о холокосте⁠⁠
  14. ID2_8080   Когда ложь шита белыми нитками её запрещают отрицать (примеры)
    1. ID2_8081   --> Убийства евреев поляками
      1. ID2_8088   http://plus2800.ru/links/henks_links/932.htm?8079#8... Еврейские погромы в Польше продолжались и после войны - Россия 24
        В Едвабне поляки выдавливали евреям глаза и отрезали языки, рубили головы топорами, до смерти забивали палками с гвоздями. Не щадили ни стариков, ни детей.

        6 мин. Тема настолько неудобная, для польских властей, что в прошлом году был принят специальный закон грозящий тюрьмой любому кто обвинит поляков в причастности преступлений нацистской Германии. До 3-ех лет лишения свободы.

        6,15 после волны протестов особенно со стороны Германии уголовный срок все же заменили на административную ответственность. Но закон работает и так.

        6,28 Исследователей теперь могут затаскать по судам и бог знает сколько они могут потратить на свою защиту только за то, что они ищут правду. Не каждый еврей в Польше был убит нацистами. Были убиты и поляками. Это факт, это невозможно отрицать.

        В июле 1934 - ого красная армия освободила лагерь смерти майданек...
        7 мин. но и после победы над фашизмом угроза для евреев в Польше не исчезла.
        Единственное место в мире где были еврейские погромы после войны в Польше. Когда евреи возвращались в свои дома выжившие чудом и там их ожидали поляки, которые их убивали. Это факты которые имели место быть и поляки активно с огоньком участвовали в массовых расправах над евреями.

        7,20 в августе 45-ого еврейский погром в кракове. Его вызвали сплетни о том, что евреи похищают детей католиков для ритуальных убийств.
        В Июле 46-ого погром в другом польском городе - Кельце. Из-за этих же поверий. Были и другие приины.

        7,30 примерно 1,5 тысячи евреев были убиты в Польше после второй мировой и это было связано с их собственностью. Люди заселялись в их дома и были совсем не рады видеть евреев которые даже выжили в холокосте. Им не раз приходилось слышать как жаль, что Гитлер вас не прикончил.

        8 мин. а в 60-ые в польше произошла и массовая высылка. Некогда крупнейшая в Европе еврейская община так и не восстановилась и предпосылок нет. Вместо 3 миллионов - 30 тыс. человек.
      2. ID2_8089   (сохр. копия)   https://meduza.io/feature/2018/01/28/polsha-v...
        Польша вводит тюремные сроки за слова о причастности поляков к Холокосту. И за отрицание преступлений украинских националистов
      3. ID2_8090   (сохр. копия)   https://ria.ru/20180301/1515494120.html
        В Польше вступил в силу скандальный закон о холокосте и бандеровцах

        Что теперь вне закона

        Сейчас за употребление выражения "польские лагеря смерти" и другие высказывания, которые можно интерпретировать как попытку выставить поляков соучастниками нацистов, грозит штраф или лишение свободы до трех лет. Такое же наказание вводится за пропаганду бандеровской идеологии и отрицание Волынской резни, устроенной в годы войны украинскими националистами.
        Наказанию подлежит тот, кто "публично, вопреки фактам, отрицает" перечисленные преступления.
    2. ID2_8084   -- > Вообще отрицание преступления коммунистических режимов
      1. ID2_8082   http://plus2800.ru/links/henks_links/636.htm?8016#8... В статье "Уголовное преследование отрицания Холокоста" из Википедии о запрете отрицания коммунистических режимов.

        Несколько цитат:

        В ряде стран Восточной Европы законы, запрещающие отрицание нацистского геноцида, увязываются также с запретом отрицания преступлений других тоталитарных режимов, включая коммунистический.

        * * *
        Чехия
        Закон против поддержки и распространения нарушений прав и свобод человека (2001)
        [2] § 261a Лицо, которое публично отрицает, ставит под сомнение, одобряет или пытается оправдать нацистский или коммунистический геноцид или другие преступления нацистов или коммунистов будут наказан тюремным сроком от 6 месяцев до 3 лет[47]
        * * *
        21 декабря 2010 года Еврокомиссия отклонила законопроект «о двойном геноциде», который предполагал введение уголовного наказания за отрицание преступлений коммунистических режимов по аналогии с запретом на отрицание Холокоста. Инициаторами законопроекта были Литва, Латвия, Болгария, Венгрия, Румыния и Чехия. По мнению Еврокомиссии, в ЕС нет консенсуса по вопросу приравнивания преступлений коммунистов к преступлениям нацистов[31].
    3. ID2_8083   --> Голод на Украине - геноцид украинцев коммунистами
      1. ID2_8029   https://www.youtube.com/watch?v=XJ-_crVGdes
        Украинцы должны добиться признания Голодомора геноцидом, как евреи - Холокост - историк
      2. ID2_8087   (сохр. копия)   https://ria.ru/20170130/1486779708.html
        В Совфеде призвали осудить законопроект об отрицании голодомора на Украине
  15. ID2_8185   Различия между рассами (к вопросу можно ли судить о всех евреях по одному и об одном по многим)
    1. ID2_8186   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/coolartnews/razno...
      Разновидности и различия человеческих рас
    2. ID2_8187   (сохр. копия)   https://cont.ws/@id20597668/930237
      БИОЛОГИЧЕСКИЕ РАЗЛИЧИЯ МЕЖДУ РАСАМИ
    3. ID2_8188   (сохр. копия)   https://www.popmech.ru/science/13454-geny-che...
      Генетические различия между расами: миф или правда
    4. ID2_8189   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Расовые_классиф...
      Расовые классификации
    5. ID2_8190   Различия между неграми и белыми
      1. ID2_8194   (сохр. копия)   https://fishki.net/2478039-razlichija-negra-i...
        Различия негра и белого (2 фото)

        А куда некоторые факты делись? Например 4, 9 и прочие?

      2. ID2_8195   (сохр. копия)   https://www.liveinternet.ru/users/glagolec/po...
        НЕГРЫ И БЕЛЫЕ. ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ ОТЛИЧИЙ.
      3. ID2_8196   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Негроидная_раса
        Негроидная раса
      4. ID2_8197   (сохр. копия)   https://www.pravda-tv.ru/2010/04/22/3626/chel...
        Человечество — один вид или несколько?
        1. ID2_8198   (сохр. копия)   http://bibliotekar.ru/llDNK.htm
          Наша история, записанная в ДНК.
    6. ID2_8191   различия между белыми и азиатами
      1. ID2_8199   (сохр. копия)   https://luchecon.livejournal.com/648203.html
        Отличия европейца от азиата

        Даже по фотографиям и роликам, снятым в азиатских странах, понятно, что люди там живут не так, как мы. В кафе и ресторанах у них очень шумно, вместо очереди — хаотичная толпа, но зато вместо газировки они пьют чай.
      2. ID2_8205   (сохр. копия)   https://zen.yandex.ru/media/asian/pochemu-azi...
        Почему Азиаты никогда не потеют и не пахнут?
      3. ID2_8206   (сохр. копия)   https://tstosterone.ru/pochemu-pot-aziatov-ne...
        Почему пот азиатов не имеет запаха
    7. ID2_8192   Различия между чукчами и белыми
      1. ID2_8200   (сохр. копия)   https://www.adme.ru/svoboda-kultura/15-faktov...
        15 фактов о чукчах, которые кажутся абсурдными, но являются правдой
      2. ID2_8201   (сохр. копия)   https://ru.wikipedia.org/wiki/Чукчи
        Чукчи
      3. ID2_8204   (сохр. копия)   https://matveychev-oleg.livejournal.com/93540...
        Чукчи: самые шокирующие факты
    8. ID2_8193   Различия между чукчами и эскимосами
      1. ID2_8202   (сохр. копия)   https://news.rambler.ru/other/39588866-chem-c...
        Чем чукчи отличаются от эскимосов
      2. ID2_8203   (сохр. копия)   https://maxmedia.by/news/puteshestviya/eskimo...
        Эскимосы, ненцы, чукчи, якуты и любопытные факты
    9. ID2_8207   Евреи одинаковые?
      1. ID2_8208   (сохр. копия)   https://otvet.mail.ru/question/92080309
        Почему все евреи ведут себя одинаково?

        Почему все евреи ведут себя одинаково?
        мужчины - сдержаны, никогда не лезут в драку, никогда никому ничего плохого не говорят в лицо, но за спиной могут, женятся чаще всего по расчету и на еврейке, не становятся алкоголиками и наркоманами
        женщины - всегда активные, стремятся быть в курсе всех событий, когда она общается с тобой - всегда дает понять, что ты ей очень интересен и на твоей стороне, когда с твоим оппонентом - анологично , так же среди евреек нет наркоманок и алкоголичек, очень любят блат и скидки.
        Так же у евреев самые крепкие браки, они оооооочень редко разводятся, особенно если еврейка-жена
        Дополнен 7 лет назад
        не согласна - русские все разные, и немцы и чеченцы, а вот евреи - нет
        Дополнен 7 лет назад
        Я не видела ни одного исключения
        Дополнен 7 лет назад
        да и ооооочень завистливые
      2. ID2_8210   (сохр. копия)   https://blagin-anton.livejournal.com/906214.h...
        Почему евреи-ашкеназы так похожи друг на друга?

       
  


Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ. Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:

И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.

А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.

Тоже религиозный символ, но тройного назначения.

Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.

Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.

В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!

А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.

У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.

И подробней об этом на сайте plus2800.ru.

А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.

Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.

А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.

И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru





Скачать все эти страницы с ссылками
и привязанными к ним файлами