ID2_7567:::https://zen.yandex.ru/media/id/5db80c6aa660d7... Почему государственным языком Израиля стал ив... Перейти к объекту с этой ссылкой на главной ::: Перейти на страницу объекта с этой ссылкой

    ID_636:ID2_7567 :: Копия содержания страницы:
  https://zen.yandex.ru/media/id/5db80c6aa660d7... [открыть в этом окне]
Почему государственным языком Израиля стал иврит, а не идиш?

комментарий:
В 50-60х годах прошлого века молодой иврит был достаточно примитивен. Смотрю фильмы, слушаю песни тех лет - каждый певец и актер говорил на иврите со акцентом той страны, откуда приехал. Но, постепенно язык стал жить своей жизнью, развиваться. В 70-х-80-х народившиеся уроженцы страны вдруг заговорили на иврите со свойственным только им произношением.

И теперь уроженца страны или приехавшего в детстве и юности легко отличить от других - он говорит с сабровским произношением.

Так иврит не только возродился, но, и обрел свое звучание, появились свои ивритские пословицы и поговорки, сленг. И сейчас уже несколько поколений людей читают Тору( Ветхий завет) в подлиннике.

Размер содержания копии:     0.00013 Гб. / 0.12858 Мб. / 131.66309 Кб. / 134823 байт

Почему государственным языком Израиля стал иврит, а не идиш?

Для начала давайте определимся с понятиями. Идиш – это язык евреев-ашкеназов из Центральной и Восточной Европы, составлявших подавляющее большинство мирового еврейства. Он появился на основе одного из немецких диалектов и стал не только средством общения, но и языком литературы, искусства и т.д.

Иврит – это сохранившийся только в качестве книжного, предназначенного исключительно для понимания религиозных текстов, язык древних евреев той эпохи, когда они еще жили на своей исконной родине – Земле Израиля. Еще при Иисусе Христе он стал уступать место под солнцем родственному арамейскому, на котором говорили все семитские народы Ближнего Востока. В конце концов он оказался полностью вытеснен в религиозную область.

Итак, почему государственным языком Израиля стал не идиш, а иврит, если людей, владевших первым, было заметно больше?

Причин сразу несколько, и первой из них являлось то, что идиш был далеко не единственным еврейским языком. Существовал еще ладино, еврейско-персидский, еврейско-греческий, еврейско-грузинский и другие, десятки их!

Поэтому для Израиля, который позиционировал себя, как государство, где могут найти приют евреи со всего мира и открыто намеревался собрать их всех под одной крышей, выбрать идиш в качестве государственного языка означало бы открыто продемонстрировать, что выходцы из Центральной и Восточной Европы имеют привилегированное положение.

Вторым доводом в пользу иврита было то, что большинство израильтян, все же, являются не изначальными европейцами, а репатриировались с территории стран Ближнего Востока и Северной Африки. Арабский, берберский, фарси, урду и другие испытавшие семитское влияние восточные языки имеют для них больше смысла, чем основанный на немецком идиш. Выучить иврит для них было бы значительно легче, чем осилить абсолютно чуждый германский язык, пусть и с вкраплением древнееврейских слов.

Но и это еще не все. Пусть иврит и сознательно избегали использовать в быту, почти повсеместно считая его священным, он оставался языком иудейской литургии народа, представители которого жили от Индии до Америки и от Эфиопии до Северной Европы. В той или иной степени его знал каждый. Выучить его было легче даже самому не склонному к освоению языков человеку.

Ну и есть еще один важный момент. У прошедших Вторую мировую войну евреев, даже среди тех, для кого идиш был родным, возникло всеобщее стойкое мнение, что это язык гетто и рабства. Он являлся синонимом забитого и униженного еврея из прошлого, ассоциировать себя с которым основатели новой политической нации не хотели. Новый еврей должен быть сильным, смелым, работать руками и сражаться за свое дело – таков был месседж, который израильский истеблишмент обращал к своему народу.

Но идиш не собирался уступать без боя. Когда сионизм только зарождался, и первые еврейские переселенцы из Европы прибыли в Эрец-Исраэль, еще находившийся под турецким контролем, началось то, что впоследствии назовут «войной языков». Никакого насилия, просто эмигрантам из разных стран нужно было выбрать, на каком языке будут преподавать в общих школах, учитывая то, что единого средства общения у них не было.

В итоге победил иврит, возрожденный учеными на основе иудейской литургии, который оказался лучшим средством дать репатриантам новую идентичность, не зависящую от культуры тех стран, откуда прибыли те или иные евреи.

Справедливости ради, когда израильское правительство убедилось, что иврит полностью победил, оно даже стало оказывать идишу некоторую поддержку, в память о его богатой истории объединения евреев Европы.




Комментарии350😬👏😮дмитрий пухов

Спасибо, очень много нового узнал👏

Йа1

В 50-60х годах прошлого века молодой иврит был достаточно примитивен. Смотрю фильмы, слушаю песни тех лет - каждый певец и актер говорил на иврите со акцентом той страны, откуда приехал. Но, постепенно язык стал жить своей жизнью, развиваться. В 70-х-80-х народившиеся уроженцы страны вдруг заговорили на иврите со свойственным только им... 

K N

Йа1, я слышал что читать/понимать Ветхий завет со знанием одного иврита очень трудно это правда? Можно ли сравнить с тем что кто-то знал церковнославянский с детства и полностью понимает Библию на Цсл.?

Йа1

K, да, думаю, сравнение корректно. Приятель обнаружил то ли в гараже, то ли от бабушки осталось Евангелия на церковнославянском - современному человеку этот язык понятен с большим трудом. Древний иврит и современный тоже отстоят друг от друга достаточно далеко.

БСМТО Архивариус

Йа1, а почему он должен быть понятен современному русскому? Церковнославянский язык- предок не русского, а болгарского языка! :)

Йа1

БСМТО, Не знал, но, сходство с русским есть какое-то, хотя в целом, хрен поймешь. Я лично пробовал читать, мало что понял.

Котяк Растолстел

Йа1, а вот слушаешь как обизраилевшиеся эфиопы говорят на иврите - акцент специфический. Даже у моноязычных.

На узбекский похож акцент.

Йа1

Котяк, ну, не знаю. Эфиопы, родившиеся в Израиле, сколько я их не встречал, говорят на иврите без малейшего акцента, так же, как и дети африканских гастарбайтеров-нелегалов, родившиеся уже в Израиле.

Котяк Растолстел

Йа1, я Израиле, на жаль, никогда не был, поэтому иврит слышу только по телевизору (да, тупо выучил - так надо было) и когда какая-то буза с эфиопами и молодежь говорит на камеру - сложилось впечатление.

Особенно когда евровидение отменили из-за короны и эта девочка говорила интервью, что она думает - у меня знакомая татарка с таким же акцентом по-русски говорит.

Так. Чисто наблюдение языковое (я филфак заканчивал, немного ухо натренировано на акцента (говоров - особенностей произношения носителей русского в русском языке) распознавание)

Авигдор Фрейдлис

Йа1, было бы интересно с вами пообщаться))))С ув.засл.арт.Украины А.Ф.

Йа1

Авигдор Фрейдлис, здравствуйте.

Пожалуйста )

Woldemar W.

K, со знанием современного иврита можно читать тору только на иврите, оргинал на арамейском не прочитать, нут так через 5 слов

K N

Woldemar W., а есть вообще какие-либо оригиналы свящ книг на иврите или только молитвы

jfusu

Котяк, я был туристом, но толком не слышал, кругом окружающие местные по-русски говорили, только на таможне девчонки между собой переговаривались, а мне вопросы на русском задавали

Котяк Растолстел

jfusu, эфиопки?

jfusu

Котяк, да нет, типичные израильтянки. кстати очень удивился, что арабы что они- одинаковые. единственное ортодоксалы резко выделяются, уже ни с кем не спутать

jfusuотредактировано

Котяк, в Иерусалиме на одном пятаке Святыни, Храмова гора, и мусульмане и иудеи, и ходишь по кругу по святым местам. соответственно базар вокзал лавки прилегающие с продавцами и публикой той конфессии. Не отличишь кто есть кто )))

Котяк Растолстел

jfusu, вот! Я про то, что у эфиопских евреев я часто слышу специфический акцент

jfusu

Котяк, я их и не видел даже. но татарок вижу 50 лет, как родился в Уфе и женат на такой же, и сам татарин )))

Котяк Растолстел

jfusu, ну тогда вам вообще на слух не уловить разницу - вы в этой среде живёте.

А я вот после филфака русские говоры сразу выделяю (Вологда, Курск, Ростов/Краснодар - особенно Ростов/Краснодар) и татарские интонации тоже. Они вообще другие. Интонации.

jfusu

Котяк, я сейчас на юге нашем, на машине, ]Саратов, Ростов, Краснодар- сразу слышно отличие, как и дальневосточники. Там правда украинцы в основном

Toxa

Только не кидайтесь ссаными тряпками и не обзывайтесь поцем и шлимазлом, мне правда интересно. В религиозных текстах нет и половины тех слов, которые нужны в современном мире. Каким образом образовывались в иврите слова, соответствующие этим новым понятиям?

Роман Ефименко

Toxa, ну, я помню классику. Т.к. иврит сильно завязан на Ветхий завет, то смысловой перевод там специфический. Фраза: прыгай в койку, б.л...дина передается, как: взойди на ложе, блудница.))) а если честно, то заимствовали из других языков или банально придумывали. Ну вот как русские придумали слово самолет и заимствовали слово компьютер

Toxa

Роман, с миру по букве - еврею лексикон? :) Интересно, сколько слов взято в прямом заимствовании...

Йа1

Toxa, есть вкрапления, типа чип, сэндвич энциклопедия, авионика, трактор и тд.

Toxa

Йа1, пасиб!

Leonid

Toxa, про Элиезера Бен-Иеуду слыхал? Он содействовал восстановлению иврита в качестве бытового языка. И да - слова придумывал, но не просто так, а на основе существующих корней.

Toxa

Leonid, слыхал, но немного.

larisa

Toxa,Прямого заимствования нет и не было, но каждому определению и слову подбиралось (придумывалось) слово на иврите. Пример - футбол. Слово, которое на всех языках звучит одинаково, а в иврите это кадур-регель

Toxa

larisa, нога-мяч?

larisaотредактировано

Toxa, Именно. Точнее - мяч-нога. Но зато СВОЁ!

Toxa

larisa, у американцев тоже своё - соккер :)

larisa

Toxa, Возможно. Не стану спорить о том, в чем не уверена на 100%

Denis Golubtsov

Toxa, в хорватском nogomet. То есть, по сути, тоже перевод слова football, a не транскрипция, как в русском, например.

БСМТО Архивариус

Роман, зачем так грубо? У Бориса Гребенщикова же- "А ну-ка, мать, беги ко мне в кровать!" :)

Rustam A

Роман, Типа заимствованного ругательства "kebenimat"?

John D'oh

Роман, интересный пример)

Виктор Блинов

larisa, по итальянски Кальчо (Calcio) – собственно, футбол.

Andrey Drozdovотредактировано

Toxa, " Каким образом образовывались в иврите слова, соответствующие этим новым понятиям" - у меня жена руководит таким же процессом, только не для иврита, а для других языков, типа узбекского - украинского - киргизского. Они переводят документы, есть единая база терминов; когда встречается новое слово, переводчик (всегда носитель языка) придумывает перевод, новое слово заносится в базу и все остальные должны его использовать (если не хотят лишиться премии). Конечно, другие фирмы использовать этот термин не заставишь, но они переводят очень много и для серьезных ребят, так что термины как правило приживаются. Она говорит, что примерно треть украинских технических терминов пришли из их базы. Ну а среднеазиатские вообще все они придумали.

Бывают забавные случаи, например, однажды неделю уговаривали переводчика поменять украинский термин - уж очень смешно на русском звучал; ну а он сопротивлялся, говорил, что украинец тут он один, а они ничего не понимают. Уговорили...

Toxa

Andrey, спасибо!

Аюка Эрднеев

larisa, монгольский - хөл бөмбөг, хорватский - ногомет

Charlie Brown

larisa, у американцев футбол обозначает несколько другое. Наш футбол у них называется соккер.

Serg Khanотредактировано

Toxa, есль специальный комитет который придумывает эти слова, это не шутка

Академия языка иврит (ивр. ‏הָאָקָדֶמְיָה לַלָּשׁוֹן הָעִבְרִית‏‎ «ха-Академия ла-лашон ха-иврит») — государственное учреждение в Израиле, занимающееся изучением иврита, его истории и развития, а также нормотворчеством в области языка иврит. Создана учениками Э. Бен-Йехуды на основе созданного им «Комитета по языку иврит».

Академия является организацией — регулятором иврита: ей принадлежит право устанавливать грамматические, лексические и терминологические нормы иврита, включая разработку и официальное утверждение неологизмов.

Авигдор Фрейдлис

Toxa, ЭЙЗЕ НУДНИК АТА-вы переведете?Это как пример)))

Александр К.

Serg Khan, похожее происходило и происходит на Украине выдумывание слов ,украинезация русских земель в начале 20 века да и сейчас вторая волна самостийности.

Toxa

Авигдор Фрейдлис, боже, что это?

Владимир Копёнкин

Toxa, Как я понимаю-иврит выдумали в Российской Империи. И только в ней жиды стали называться евреями. Потом, в т.н. библии нигде слово еврей не обозначает иудея, а вот как раз послание т.н. апостола Павла именно к евреям-так к кому всё же? А вот к тем самым автохтонам, что жили ещё тогда в Палестине! У самих иудеев-кочевеиков, выпертых из Египта и своего языка не было. Вот ведь, на обещанной территории жили эбреи (если по Корнелию Публию Тациту), чьим языком и воспользовались иудеи. Иначе, по логике язык назвали что-то типа жидит-ну как русский у русских, суомеа у финнов и т.д. А поскольку язык не настоящий, в нём можно выдумывать всё что угодно-чистое эсперанто!

Билли Бонс

Leonid, какая Ида?Что она сделала в языке,иврит твою налево?

Максим Арансон

Логично - на древней родине древний язык. Только вот за 2000 лет звучание иврита как-то исчезло, остался он лишь в синагогах, да и то непонятно, правильно ли оно или все переврано. Так что нынешний иврит так же похож на язык Моисея и Соломона, как итальянский - на латынь древнего Рима.

Wayne Gilkrist

Максим Арансон, к слову о латыни. Мы не знаем и вряд ли узнаем, как звучала подлинная латынь из уст образованного римлянина республиканской эпохи. Бытуют две предположительные традиции-версии латинского выговора - англо-французская (принятая в большинстве стран Западной Европы и в США) и немецкая (принятая в Германии, Восточной Европе и России).

Максим Арансон

Wayne, вот то-то. А с ивритом все еще хуже.

dtbkbrk

Фонетика современного иврита имеет мало общего с изначальным. Из неё пропали гортанные звуки, которые есть в прочих семитских языках. Выходцы из Европы "подогнали" его под себя, "идишизировали" звучание.

Йа1отредактировано

dtbkbrk, иврит и сейчас достаточно гортанный язык. Но, конечно, звучит он не так, как древний. А разве современный русский, немецкий, французский звучат так же, как 2000 лет назад? Через 500 лет, слетай мы на машине времени в будущую Россию, мы того русского языка не поймем. Так же и нас не поняли бы те, кто жил 500-1000 лет назад.

БСМТО Архивариусотредактировано

Йа1, и не поймут- поскольку изменяются слова и грамматика, а не только произношение! А слова иврита целиком взяты из Ветхого завета, написанного ещё до н.э.! Подобный пример есть в Чехии, где литературный язык на основе бытовавшего до начала 17 века, а в быту чехи говорят уже на изменённом языке- "Обецна Чештина"

Ольга Голубничая

dtbkbrk, а вот интересно, есть "эталон" иврита (ну как BBC english, или эталонный русский, на котором положено говорить образованному человеку), и откуда пошла его фонетика? И второе: все-таки в Торе достаточно специфическая лексика, современный иврит имеет богатый словарный запас?

Алексей Савин

Ольга, нет, небогатый. Но там нет замствований из других языков.

Ольга Голубничая

Алексей, и как на иврите называют спутник, ракету, космос, посудомойку, машину?

Алексей Савин

Ольга, сочетанием слов, которые в языке уже есть.

Dead Moroz

Кстати, в среде некоторых общин "харедимщиков" (ультра ортодоксов) до сих пор в быту используется идиш, т.к. иврит - язык священный, язык Танаха, и пользоваться им в быту считается святотатством.

Igor zolotoi

Алексей, Ну Идиш ведь не всегда был и тогда если на Иврите нельзя было то как? материться ведь в любом веке хочется

Dead Morozотредактировано

Igor zolotoi, Говорят, что в древности для этого арамейский использовался. Ну, а идиш - блатной диалект немецкого. Мало, кто знает, что в испаноязычных странах был еще аналог идиша - ладино. Идишем пользовались ашкеназы, сефарды - ладино.

altunyanrafik

Поучительно, евреи как всегда мудры

Евгений Сильченко

Да, все так психологически и есть. Только не могу не сказать, что идиш очень красив и мелодичен, сколько песен на идиш

Александр Мошкович

Статья 22 Декларации Подмандатной Палестины. Историей надо интересоваться ! И всё становится ясным. Иврит был принят ещё раньше англичанами.

Виталий Аверьянов

да хоть суахили.

Старый Шарлатан

Тут ещё важно отметить колоссальную роль доктора Элиэзера Бен-Йехуды, урождённого Лейзера Перельмана, в адаптации к быту языка богослужения. То есть фактически восстановления разговорного и литературного иврита. Будете в Иерусалиме, зайдите на Елеонскую гору, положите камешек на его могилу.

Elli

Иврит сила.пол года и я уже все знал.

Алекс Кор

Потому что в Израиле нет улицы Дерибасовская.

Rafail Rozenson

МОЕ МНЕНИЕ: еврея, живущего в Казахстане. Видимо, с удалением от Эрец Исраэль 2000 лет назад был утрачен какой-то воинственный дух, присущий предкам. До этого - история народа, постоянно противостоявшего каким-то противникам. Одна Масада чего стоит! После начала галута (рассеяния) - сплошные унижения, в крайнем выражении - Испания конца 14 века, Хмельницкий в 17-м веке, Гитлер в 20-м. Но, как только возродили Язык Торы, появился Новый Дух Независимости - и, хвала Всевышнему - победы: Энтеббе, арабо-израильские войны, расплата за Мюнхен. Я уверен, если бы (сослагательно) Гитлер со всех своей мощью обрушился на современный Израиль, он бы очень быстро и эффективно получил такую ответку, что его свои же быстренько принесли на блюде. Поэтому возрождение иврита - это одно из самых мудрых решений в нашей истории.

nid03отредактировано

С каких хуёв вообще считать идиш еврейским языком?

Это диалект немецкого языка с незначительным вкраплением слов из иврита.

И не хватало бы ещё евреям в Израиле принять как государственный язык страны, устроившей невиданный в новейшее время геноцид евреев

Къæсæргæс Кълйауызгæнæготредактировано

Надо было выбрать еврейско-грузинский по двум причинам:

1) Его история насчитывает 2600 лет. То бишь, иудаизм спокойно сосуществовал с местными верованиями более 900 лет до xристианизации, и 1700 лет с xристианством. И на нём написаны горы текстов.

2) Грузия -- единственная страна в мире, где никогда не было антисемитизма.

Xотя, на момент образования в 1948 году, это расценивалось бы, как реверанс в сторону СССР с грузином в главе.

юрий сумкин

Абсолютные глупости, ЕВРЕЙ есть Мужчина, полностью кастрированный за преступление, равной смертной казни, отрезаны член и яички, чтобы не мог продолжить дурной род, а дети и внуки оскоплены. Такую казнь отменил Иван ГРОЗНЫЙ, вернул евреям Гражданские права, однако время идет....потому они физически исчезли к 1600 году...потомков не оставили...все остальное блажь и театр абсурда...

Андрей Лунин

Рассказывают, что когда появился Технион, первые годы преподавание велось на идише. Во-первых идиш более-менее знали все, а во-вторых технической терминологии на иврите физически не было. А нехватающих терминов в идише, легко добирали из немецкого.

На иврит перевели очень постепенно.

Виктор Илинзеер

идиш намного легче

Иван Орлов

Извините, евреи, но как у еврея может быть язык на основе нацистсткого немецкого? У каждого народа должен быть свой уникальный язык. Только иврит.

Boris Melnikov

давайте ПО-ДРУГОМУ АКЦЕНТЫ РАССТАВИМ: потомки "неразумных хазар" с середины XIX века пытаются весь мир убедить, что Палестина ("Израиль") – это их территория; многие и поверили! ну а "неразумные хазары" выселили из Палестины в пустыни палестинских арабов (настоящих жителей этих земель), устроили им геноцид... вот так правильно!

(и ещё: у Задорнова(?) было, что у зеков чтобы самоутвердиться – надо всячески "опускать ещё более опущенного"; не то же ли самое с израильскими евреями? их "геноцидили" во время Второй мировой – и сразу после этого они стали "геноцидить" палестинских арабов, что и до сих пор продолжается)

Quintus Horatiusотредактировано

Медегоне телефоне, меденшип мегейме. Основатели Израиля строили светское государство, а идишь уж больно был завязан на религиозников цадиков нахманов.

Серафим Спиридонович Уральский

Это отвратительно...

Rustam A

А собственно палестинские иудеи на каком языке говорили к началу ХХ века? Арабском?

Сэр

Странно, что не арамейский, который изучают богословы, чтобы понять истоки религии.

Владимир Васильевич Шеин

ПРедай свою Родину, свой язык, культуру, могилы своих предков и стань израильтянином? Для начала давайте определимся с понятиями. Идиш – это язык евреев-ашкеназов из Центральной и Восточной Европы, составлявших подавляющее большинство мирового еврейства. Он появился на основе одного из немецких диалектов и стал не только средством общения, но и языком литературы, искусства и т.д. А если ВЫ из вески, тогда мувите на иврите? ГИтлеровцы уничтожали ашкеназов, т.е. культурную ветвь иудеев, а сефарды и прочие сельские жители навязали этим интеллигентам свою версию, чи шо?!

Иван Иванов

Иврит - это лишь язык Библии. Иудеи("евреи") говорили на языке ханаанеев, т.е. аборигенов. У "евреев" не было своего языка в древности.

Андрей Репеев

Таки,пан говорит на жаргоне?

U-58 U58

В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

Но... Много раз слышал, что иврит крайне трудно освоить, осбенно людям немолодым.

Отказ от идиша- стратегическа ошибка основателей Нового Израиля. Именно идиш помог бы израильтянам стать частью мирового сообщества намного раньше и эффективнее

Alexander Serbul

А ведь, можно было государственным языком сделать и одесское наречие русского языка. Чем плох? Чем хуже идиша?

Алек

Самое похабное - в израиле ущемляют русскоязычных, заставляют учить людей какой то совершенно им чуждый язык, отрывая от корней великих Губермана, Пастернака, Жванецкого и т.д.

Александр Баранов

я русский. хочу сказать, что не деритесь между собой горячие еврейские парни , потому что боевой дух вы получили только вместе с русскими, что и героически доказали отстаивая рубежи своей родины в войне с фашизмом

Алексей Алексеев

Государственным в первую очередь должен быть русский, а уж потом идиш или иврит☝

Nikolay Dimitrov

Изкуственно создан язык - Иврит, не приносит ползу придуманого Сионистам "народа" Исраел!

belialll

Тут все очевидно. Идиш-язык восточноевропейских евреев. Ну и на каком таком основании,скажите мне, он должен иметь приоритет перед ладино,например.По-этому все закономерно,евреи вернулись ,к сожалению не все, в ареал своего естественного обитания и само собой язык должен такой на котором они говорили несколько тысяч лет назад.

Александр

На самом деле ответ очень простой. Потому что в Израиль - не является еврейским национальным государством и не может таковым являться ибо последние 1600-1700 лет на планете Земля никаких евреев ("иврим") не существует.

Израиль - религиозное иудейское государство, . где религия "яхадут" (древние греки и древние римляне назвали её "иудаизмос") является государственной религией и граждане которого не называют себя евреями ("иврим"), а называют себя "ехудим" (т.е. иудеи).

А языком, на котором написаны религиозные тексты религии "яхадут" является именно "иврит", а не "идиш" и не "ладино".

Поэтому "иврит" и является гос.языком этого государства.

Joseph

"Почему государственным языком Израиля стал иврит, а не идиш?" Да потому что Идиш это один из германских диалектов сегодняшнего немецкого. То ли немецкий язык евреев, толи иудеи живя неплохо в германских землях пользовались на протяжении тысячи лет "немецким". Как вы думаете что верно? Почему я говорю о иудеях а не о евреях? Да потому что их там было "плюнуть и растереть". А вот иудеями были многие кто сбежал от притеснений новых хозяев в местах проживания хазар. Откуда, после того как императрицей стала одна особа из германских земель, столько "евреев" в Рос. Империи с немецкими фамилиями? С каких пор столько "евреев" в мире? Эти големы уже весь мир заполонили. Кому это надо?

Андрей Ф.

Интересно, почему государство назвали Израиль, а не Иудея?

Владимир Ярошенко

Не "репатриантам", а эмигрантам!

Рита Беленькая

Очень жаль, что победил иврит.

валерий пуганов

Все правильно.Идиш-язык европейский,алфавит латинский.А иврит-это клинопись.Вот пусть евреи и мучаются.Должны же за свои прегрешения помучаться.

валерий пуганов

Все правильно.Кому очень хотелось опустить евреев до каменного века.Им это удалось,при помощи языка торгашей-иврита.

wherret

И как итог выбрали язык по сравнению с которым даже швабский диалект немецкого звучит, как музыка.

Степан

Шалом алейхем-салам алейкум.

Руснакотредактировано

Евреи с идиш это европейская нация.Евреи с ивритом это восточный экзотический народец.

Петр Казаков

Интонацию ("одесскую") из идиша взяли и "р" картавое! 😃

Edward Reiner

Мы на идише говорим- а идиш ты за пивом быстрее😁

Max Faktor

Автор, что за чушь ты написал? " У прошедших Вторую мировую войну евреев, даже среди тех, для кого идиш был родным, возникло всеобщее стойкое мнение, что это язык гетто и рабства." Так можно договориться до того, что иврит - язык древних рабов.

𝕱𝖊𝖆𝖓𝖓𝖊 𝕯'𝖆𝖗𝒌

воинствующая группировка Хабад

ВИКТОР САМОЙЛОВ

И мне Вы ещЁ говорите..????

Дмитрий Гурвич

Мамаш хазак идиотим

Максим Беляцкий

языку максимум 200 лет .. как и израилетянам(богоборцам)) нет у них прошлого -они придуманное

Андрей Горелов

Народ выстрадал право говорить и думать на родном языке.

Одно замечание не в тему: признание 9 мая днём Победы наряду с Россией вызывает уважение больше прежнего! Но почему тогда конфликтуем до сих пор? Хоть в мелочах, но находим повод перечить друг другу? Пора с этим заканчивать!

* Elektrik

Ну что сказать... Над еврейским народом поставили языковой эксперимент. Он оказался удачным. Что же касается самого государства Израиль... Без мощнейший внешней поддержки он едва ли продержится больше нескольких месяцев.

Kozhin Dmitry

Фарси и урду индоевропейские языки. Они ближе к немецкому, чем к семитским языкам.

Света Ошевнева

Вообще-то это придуманный язык. Сами и врите на своём иврите. А в России ваши порядки не нужны. И миноры на улицах, и центры толерастии. Кто вам вообще дал столько прав и свобод в Нашей стране? Кто? Сами взяли. Сколько в Израиле русских Вань принимают законы, участвуют в политике. ? А в России евреи и в думе, и в МИДе, и на ТВ, везде, только не у станка. Оккупанты. Теперь понимаю почему был Голокост. Запомните евреи раз и навсегда: вы-семиты не израильтяне, и никогда ими не станете.У нас закон есть о клевете. А надо принять закон о вранье. Платить вам тогда русским вечно. Не понимаю людей, причём всех народностей: плохо русским в Азии-не живите, плохо евреям в России-не живите. Плохие русские -зачем к нам едите., к нашей заднице. Путин приглашает-живите возле дома Путина. А вы селитесь возле моего. Я вас не приглашала. Сейчас затишье для вас перед бурей. Слышали как в Южной Америке и Канаде стали говорить про семитов. Линяйте из России пока не поздно. Поберегите своих детей. Если кто и заступится за вас в случае войны это будут не русские. Случайно оказались здесь, с кем не бывает. Пора и честь знать. Пора вам на историческую родину-Аравийский полуостров, к родственникам бедуинам. Пока не стало поздно.

Mirati P.

Слышал, что множество говорящих на идише евреев были уничтожены во время холокоста. Может быть, поэтому его и не сделали официальным в Израиле (мало людей, кто на нем говорил)?

Михаил Бондаревотредактировано

Я всех посылаю на ИДИШ ты на...

iwanow-georgij2017

как то звучит он грубо в отличии от эсперанто значит иврит для папуасов а не для белых людей

Газонокосильщик

Так сторонники иврита никогда и не скрывали своего отношения к идишу. Пиджин-джю для государственного языка ну никак не подходил.

МИХАИЛ ПШЕНИЧНОВ

ВСЕ РАВНО МОЛОДЕЖЬ ГОВОРИТ, ЧИТАЕТ И ДУМАЕТ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ПО АНГЛИЙСКИ!!!))) ... КОНЕЧНО НАДО ХРАНИТЬ ЯЗЫК СВОЕЙ КУЛЬТУРЫ!!!))) ... НО ... ИВРИТ СНОВА ПОСТЕПЕННО УЙДЕТ ТОЛЬКО ТУДА ГДЕ ПРИМЕНЕНИЕ ЕГО БУДЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО, РЕЛИГИЯ И ГОССТРУКТУРЫ!!!))) ... ИВРИТ ПРИМЕНЕНИИ В БЫТУ ОБРЕЧЕН!!!))) ... ТОЛЬКО ОРТОДОКСЫ В ЧЕРНОМ ДА ГОССЛУЖАЩИЕ, ДА ДЕВУШКИ И БАБУШКИ ЕГО БУДУТ ПРИМЕНЯТЬ В ОБЩЕНИИ СО ВНУКАМИ!!!)))

Сампо

Украина тем путем иде?

Orest Maksuyta

1) Никто, на зависть прочим нациям,

берущим силой и железом,

не склонен к тонким операциям

как те, кто тщательно обрезан.

¯\_(ツ)_/¯

----------------

2) Везде одинаков Господень посев,

и врут нам о разнице наций;

все люди — евреи, и просто не все

нашли пока смелость признаться.

¯\_(ツ)_/¯

----------------

3) Из двух несхожих половин

мой дух слагается двояко:

в одной — лукавствует раввин,

в другой — витийствует гуляка.

¯\_(ツ)_/¯

----------------

4) Если надо — язык суахили,

сложный звуком и словом обильный,

чисто выучат внуки Рахили

и фольклор сочинят суахильный.

¯\_(ツ)_/¯

И.Губерман

;))))))

Orest Maksuytaотредактировано

Написалось

Хокку о русском Еврее

-------------------

Ему НЕ ЛЕЗЕТ арамейский !

Уж лучше Русский Мат, Армейский !

"Кеглевич" выпить , НЕ ДУРАК !

И в Шабад , с удочкой на море,

Под ...опу подложивши Тору...

Сидит , как вкусный Красный Рак

А в Пурим , хрен Вам В СИНАГОГУ,

если не примет на дорогу ,

ШАЛАХМОНЕС Он понесёт ...

Иль в гараже, с соседкой Двойрой ....

мотор у старенького "Форда"

Опять всю ночь "перебирать"! ...

;)))))))))))))

Мишико

Ошибочка: Земля Израиля - вовсе не исконная родина евреев. Где их родина, они не знают и знать не хотят. Им выгодно считать, что Палестина и есть их родина. Их родина находилась где-то на северо-востоке от Палестины, что подтверждает их генетическое сродство с курдами. А землю в Палестине они захватили в 12 веке до н.э., уничтожив при этом почти всё местное население. Читайте об их подвигах на оккупированных землях в Ветхом завете (т.е. Торе). Для того, чтобы как-то оправдаться, они сочинили миф о том, что эту землю им подарил их собственный, т.е. племенной бог Яхве.

Moisha Abramson

Еврейство это помесь всех народов прошедших гиюр. К примеру хазары это турки-иудеи. А кайфынские евреи это китайцы, прошедшие гиюр.

П_Р_

Если бы я был основателем Государства Израиль - я бы выбрал в качестве государственного Ладино, а не Иврит и Идиш)

tatiаna

Интересно, иврит стал государственным? Как можно его использовать в разговорной речи, если иврит, состоит только из согласных??? Как идиш мог быть еврейским языком, если в нём 70% немецкого, и только 20% иврита и 10% славянского??? А еврейский - ладино,- грузинский,- греческий, -персидский и т.д и т.п тоже имеют составную как идиш? A алфавит, у какого народа позаимствовали для современного иврита?

Дмитрий Сидоров

Идиш понимался сионистами как язык "галута" потому, что это был язык врагов - его продвигали евреи из числа большевиков, ненавидевшие сионистов как "предателей интересов трудового народа".

валерий пуганов

Война идиша и иврита!Идиш-это современный язык,открывающий горизонты в образовании и свободе перемещения.Но сионистам нужен был Израиль-прототип еврейских гетто.Поэтому они-сионисты,вместе со ортодоксальными священниками(типа Каифы)возродили иврит и заставили народ Израиля писать закорючками из древнего мира.Что же,им-сионистам это удалось.Теперь кто знает и говорит только на иврите,заперт границами Израиля.Эти люди навсегда прикованы к Израилю и навсегда обречены на войну с арабами.Вот для этого видимо и был возрожден этот язык.

Яков Борок

ты всех заёб еврейской темой...граматей херов

Иван Топорышкин

А какой язык на слух более благозвучный? Как считают сами представители, интересно?

Юрий Закотеев

Думая, основная причина в том, что Израиль - это государство, основанное не на национальной, а на идеологической основе. Это не государство евреев, а государство сионистов (это очень разные вещи). Поэтому иврит для них имеет важное религиозно-идеологическое значение.

Александр Яминский

ЕВРЕИ, ЕВРЕИ...- КРУГОМ ОДНИ ЕВРЕИ!!!

Игорь Борисов

Автор, против факта: "победил иврит, возрожденный учеными на основе иудейской литургии"- не поспоришь, с выводами-тоже можно согласиться. Но как эти учёные смогли сформировать фонетику и речитатив мёртвого языка. Ведь "литургийный" словарь беднее повседневного, не говоря уже об энциклопедическом. В точности и достоверности изустного восприемства (от раввина- к раввину) я, что-то, сомневаюсь (основание-достаточно послушать, как говорят на родном языке мигранты 2-го поколения, а тут- 2 тысячелетия прошло). Полагаю, что для книжников 1-го века современный идиш звучал бы, как для нас-эсперанто. Или-таки основывались на фонетике живого арамейского?

Eugene D.

Вообще-то ашкеназы - ниразу не евреи! Они - принявшие иудейство немчура. Это как и наши "родные" хазары. Даже генетика подтверждает это - у ашкеназов преимущественно гаплогруппы R1a и R1b, в то время как у сефардов - J1 и J2.

Александр Антонов

А мне, вот интересно! Евреи немцам доказывают, что немецкий язык образовался от идиш? Ну типа того, что deutsche Sprache, это испорченный идиш! И, что все слова в немецком языке заимствованы из идиша?

Ocман Байрамуков

На арамейский перешли да и все.зачер религию впутывать все время..


Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ. Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:

И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.

А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.

Тоже религиозный символ, но тройного назначения.

Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.

Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.

В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!

А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.

У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.

И подробней об этом на сайте plus2800.ru.

А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.

Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.

А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.

И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru



Скачать все эти страницы с ссылками
и привязанными к ним файлами