О правильном и неправиьном послушании - это пиздежь v.2
И вообще свободомыслие
И вообще свободомыслие и своеволие это грех, а послушание и отречение от своей воли главнейшие добродетели
качеством противоположным послушанию является своеволие
Причем чем в большей степени это послушание и отречение от своей воли, тем лучше. Вплоть до того, что ничего без указания не делать, а без вопросов и возражений беспрекословно исполнять чужую волю. Даже в мелочеах.
Вот если тут, чтобы избавиться от выученной беспомощности советуюется проявлять своеволие в мелочах, то христиан учат наоборот.
Эпичный поп о послушании даже в мелочах
Обратите внимание
Когда искал ссылки, то нашел такие лживые утверждения
Собирая ссылки к теме про послушание натыкался на высказывания о том, что послушание должно быть разумным, с рассуждением и здравым смыслом, инициативой и т.п. бывает правильном и не правильным.
То же по сути и про свободомыслие нашел. Свободомыслие? Подлинные святые за свободомыслие и сами были вольнодумцами.
И то, что я нашел и такое нисколько не удивительно и удивительно если бы я ничего такого не нашел:)
Это напомнило мне попытки представить все так, как в случаях что
* страх божий не тот самый страх , что перед бешенными собаками, а уважение и т.п. При этом приводя цитаты из писания в которых, что речь идет о том самом страхе.
*
Что царство божье о котором говорил Иисус не на небе, а внутри нас (т.е. состояние души так сказать). Хотя если разобраться очевидно, что не об этом Иисус говорил.
* что пример апостола Фомы учит нас, что "не стоит сразу верить" и "критически смотреть на жизнь", а не верить не проверяя. Хотя опять же это очевидная ложь.
* А также "
чудеса Корана". Там порой, нужно просто дочитать аят до конца, чтобы было очевидно, что о чуде которое ему приписывают там ничего не говориться.
И примеров подобного можно было бы привести ещё много. По каждой теме где их в чем - то обвиняют можно подобное услышать. Но если разобраться, то это либо пустые слова и там нет никаких обоснований и/или доказательств, либо явно не соответствует действительности (подтасовка фактов или вообще "фейковые", выдернуто из контекста, какой - то абсурд и лишь видимость доказательства и обоснования (такая софистика) и т.д.)
Наука? Вера всегда была основным двигателем науки
Инквизиция? Кураев: Инквизиция это была реакция испуганных людей Аише было не 9 а 18 лет когда у неё был первый секс с Муххамедом
Такая ложь обычна для разного рода попов и удивляться тут не чему.
И вот здесь тоже самое.
И вот эти объяснения напоминают мне сцены из фильма "Я и другие", только со словами. Т.е. в словах пытаются заставить увидеть смысл которого там нет.
И вы думаете, что если в религии вам впаривают невероятную чушь, и это прокатывает... То в других случаях, в обычной жизни вы просекете пиздежь?
А?
С чего бы вдруг?
Факты, опыт и логика говорит мне, что будет так же как когда я прочитал книжку, стал безграмотным и ничего не мог с этим поделать. То же самое и здесь и для этого все и делается! Это своего рода тренировка проводимая еврейскими религиями для гоев, чтобы дурить нас и в другом.
И так же как в случае с религией вы сами не заметите, что вас наебали и может даже благодарить будете:) И с чего бы вдруг должно быть по другому?:)
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
И то что в этих и многих других случаях делает религия по сути такая тренировка. Цель которой увидеть нужный смысл там, где его нет и в помине, увидеть в глупости мудрость, дать абсурдное и нелепое объяснение и чтобы вы с этим согласились и приняли его как разумное. Даже вопреки бьющей в глаза реальности. Даже вопреки бьющей в глаза реальности!
Для того, чтобы так же это прокатывало и в других случаях и ничего не могли с этим поделать, как вот я стал безграмотным и ничего не мог с этим поделать прочитав книжку с дореволюционной орфографией.
* что любить себя вовсе не грех и вообще с чего вы взяли? Это не от нас все. Плохо слишком себя любить, и только себя... А так - то нет. Хотя опять это ложь..
* что смех не грех. И опять же с чего мы взяли? Это не мы. Мы не против и никогда не были против... Просто слишком много смеяться плохо, не впопад и без причины. А так - то нет. Хотя опять это наглая ложь.
*
видео базы
И вот когда я делал видеоряд к этой части видео у "базы" появилось видео о новоязе российских чиновников, которое как раз очень кстати была к теме, к которой я только что делал видеоряд.
Поэтому об этом решил вставить здесь.
Вот я их тут выписал, чтобы Вам было проще запомнить. А то не зная их новых значений можно легко пропустить мимо ушей и не понять истинный смысл. Особенно мне конечно тоже понравилось по "отрицательный рост"
отрывок из видео про отрицательный рост
Но остальные слова и выражения в основном старые, но в новоязе употребляются немного с другим смыслом...
Отчасти отражающим реальное значение этих слов и хоть немного и пусть притянуто за уши, но имеющие отношение к реальности. Типа "хлопок" или "жесткая посадка".
В нашем же случае связи с реальностью вообще никакой и это пустые слова, которые не несут никакого смысла!
И давайте для начала, чтобы в этом убедиться почитаем, что говорят о послушании святые отцы и подумаем как это соотносится с тем, чтобы послушание было разумным, инициативным, с рассуждением, с пониманием того, что нужно для пользы дела и т.п.
Почитайте святых отцов о послушании
Какие бы привести... все это очень много...
* А авва Исидор говорит: "Не столько страшны демоны, сколько страшно следование собственному сердцу".
* И св. Симеон Новый Богослов пишет, что для инока "лучше быть учеником ученика, чем идти путем самочиния".
* Пример совершенного послушания дает нам Сам Господь, Который говорит: "Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего меня Отца" (Ин. 6, 38).
* По словам прп. Иоанна Лествичника: "Послушник, продающий себя в добровольное рабство, т. е. в послушание, взамен получает истинную свободу".
* Что значит вести жизнь религиозную? Это отказываться в каждую минуту от своей воли; это постоянное умерщвление того, что у нас Наиболее живуче".
* Некоторые отцы считали, что в тех случаях, когда с ними б не было их духовных руководителей, то лучше спросить простеца или ребенка, чем поверить своему решению. Они верили, что за их смирение и отвержение своей воли Господь скорее пошлет верное решение дела через дитя, чем если бы они стали доверять себе.
Остальные сами можете почитать, они тоже очень интересны и суть таже.
Вот как такие наставления святых отцов соотносятся с тем, чтобы послушание было "разумным, инициативным, с рассуждением, пониманием того, что нужно для пользы дела" и т.п.
И послушание значит быть размуным и инициативным
Т.е. человеку сказали делать так... а он подумал разумно ли это, как будет полезней для дела, порассуждал сам с собой. Решил что не правильно, проявил инициативу и сделал по своему? Так что ли.
Нет. очевидно, что даже теоретически такого быть не может.
И вот послушник из притчи так и поступил и что ему сказали?
«Ты сюда пришел учиться не капусту выращивать, а Послушанию!»
Выросла капуста, «а могло бы вырасти послушание»
Выросла капуста, «а могли бы вырасти настоящие послушники. Идите детки домой».
и т.п.
Получается в Оптиной пустыни учат не правильному послушанию?
Или вот, святому Франциску сказали со свиньями в грязи изваляться и он без пререканий пошел и извалялся.
Тоже не правильное послушание? А?
Я пытался найти примеры правильного послушания
И я вот пытался найти наглядные, конкретные примеры правильного послушания, чтобы понять как это после всего прочитанного, но не нашел.
Пример с Суворовым это не то. Понятно, что такое разумное послушание в светском быту или военном деле. И если тебе сказали сажать капусту ботвой вниз, то вполне разумно посадить её так, чтобы она выросла. Но с точки зрения православия это не разумное послушание.
И я вот прочитал обе статьи пытаясь найти примеры такого правильного и разумного послушания, но не нашел. Да и не может их быть если так подумать. Но просто лишний раз убедился, что вот эти слова про правильное и не правильное послушание совершенно пустые слова. Как в случае, что "страх божий это не тот самый страх..." Да и другими примерами.
4 щелчка.
Но зато, прочитав эти статьи я нашел интересный пример обратного.
Пример послушания
В конце статьи этот поп приводит очень хороший пример объясняя что такое послушание и как нужно послушаться.
Мама принесла вкусняшки, прибежали детишки и их схавали. Дети довольны, мама довольна. Все ок. Это один вариант.
Другой вариант.
Тоже самое, только у мамы спрашивают - можно ли взять. "Конечно можно, отвечает мамочка. Я же для вас купила. "Но это уже совсем другое" - пишет поп. Вот он взял по послушанию.
Вот так и мы.
Очень часто можем даже очевидную вещь просить." Т.е. читайте так же и мы должны даже очевидную вещь просить. Потому что далее первый вариант осуждается. А второй преподностися как положительный. И именно так прочитают многие читающие и услышат многие слушающие. Ну или по крайней мере такая установка отложится в подсознании. Ведь явно это имеется ввиду.
Есть такая вещь как эриксоновский гипноз и именно такими словесными конструкциями там и внушаются мысли.
Далее цитирую: "В первом случае со стороны ребенка есть некий эгоистический поступок, во втором же – это и уважение к мамочке, и благодарность к ней, нежелание выйти из ее воли, то есть не делать ничего, чтобы делалось без ее ведома. Очевидно, что для меня это принесено, но он вопросом демонстрирует, что он мамочкой не пользуется, как кухаркой или служанкой, которая принесла чего-то из магазина, а для него его мамочка – это личность.".
Каким образом? Непонятно! При чем тут уважение к мамочке?!
Далее: "Он к ней относится с уважением, потому что ничего себе не позволяет"
Т.е. опять здесь говориться, что нужно отрекаться от своей воли, даже в мелочах. На все спрашивать разрешение, как бы очевидно не было что можно и нужно.
А перед этим (этой историей про мамочку) написано, что послушание самый короткий путь найти правду божью. "Послушание опытному духовнику или не шибко опытному, но тому кого господь тебе поставил.
И дальше "Что такое послушание?" и история про мамочку.
Не знаю каким образом отречение от своей воли даже в мелочах и вот так спрашивать даже в любой очевидной мелочи поможет найти правду божью... По моему это какие - то пустые слова... так же как и многие другие в этой статье и не только.
Но явно, если поступть наоборот тому что советуется здесь, потерять контроль даже в мелочах, то это как минимум только усилит симптом выученной беспомощности.
Заметка добавлена: 20 Мая 2020
(Среда) в 09:49:20
Последнее редактирование: 24 Мая 2020
(Воскресенье) в 04:18:32
Намолотил:
0
Мб. / 0.01
Кб. / 10
Байт - размер данных в поле
"text", "desc" и "name" этой заметки.
0.01
Мб. / 14.92
Кб. / 15278
Байт - размер с html
0.01
Мб. / 10.43
Кб. / 10684
Байт - размер без html (только текст)
0
Мб. / 4.49
Кб. / 4594
Байт - размер html
(1 байт = 1 символ);
Слов: ~
1 728 (1 677)
без html
~
1 952 (1 952) - объектов разделенных пробелом в поле
"text", "desc" и "name" этой страницы.
Приблизительное время чтения вслух:
Слов 1952,
скорость в минуту - 140 =
13 мин.
57 сек.
Про себя:
скорость в минуту - 300 =
6 мин.
30 сек.
Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ.
Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:
И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.
А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.
Тоже религиозный символ, но тройного назначения.
Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.
Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.
В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!
А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.
У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.
И подробней об этом на сайте plus2800.ru.
А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.
Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.
А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.
И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru |
Список заметок
