«"Ад и рай в небесах", - утверждают ханжи. я в себя заглянув убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворе мирозданья, Ад и Рай - это две половинки души»
Т.е. Ад и рай внутри Вас. Нагатвные чувства (сокрушения, обиды и т.п.) которые так любят возбуждать бесы создают в душе Ад, а позитивные (радости, счастья и т.п.) которые возбуждает Хенк - Рай.
Смысл того о чем говорил О. Хайам.
При работе над этой заметкой вдохновился на написание этой - Наперсточники слов.
Речь пойдет о значении стихов Библии в Евангелии от Луки 17:21 «Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.»
И в Евангелии от Матфея 6:33 «33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.»
И здесь я хочу развенчать измышления некоторых бесов или просто малознакомых с писанием людей которые как говорится "слышали звон да не знают где он" и понимающие эти стихи исходя из своего невежества в отношении христианства
Т.е. понимая или трактуя «Царствие Божие внутри вас» подобно Омару Хайаму. Т.е. что ад и рай в душе.
А стих «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам» так, что для того чтобы получить какие то материальные блага, и все необходимое для жизни нужно сначала найти мир мир в душе, хорошее настроение, ощущение комфорта и т.п. чтобы можно было что-то сделать, что бы все желаемое получить. А если плохое настроение, депрессия, состояние тревоги, уныния и т.п. То будет сложно или даже не возможно работать, что - то придумать и в результате будет жопа.
Суть в этом.
И при таком трактовании мысль очень правильная. Но только Христос говорил не об этом. И хоть какие - то пасторы и могут подобным образом трактовать так этот стих, но Евангелие как убедимся далее не дает оснований для этого.
Хотя сейчас все чаще (хотя и не часто) можно слышать от бесов, что царствие божие о котором говорил Иисус это внутреннее, душевное состояние или по крайней мере не только небесный рай.
Например, в видео на этой странице которое позволяет нм называть попов создателями бомжей- Попы - создатели бомжей.
Насколько я понял этот поп понимает царствие Божие как некоторое внутреннее состояние. Хотя может быть если он развил свою мысль, то оказалось бы что он совершенно другое имеет ввиду. Так бывает.
Но такое понимание ново для бесов и мне по крайней мере редко приходилось слышать такое. По крайней мере пока. Раньше, по крайней мере, они точно понимали эти слова по другому.
Пример толкования «Ищите же прежде Царства Божия...» так как я описал выше не могу сейчас привести, но мне кажется что-то
такое где - то я от кого - то слышал. Или сам так додумал, но для такого
понимания мне кто-то дал причину.
Подобно тому, как они говорят, что мол в библии тысячи лет назад было написано, что земля круглая. И многие понимают это так, что там написано о шарообразной земле. Никто не говорил, что в Библии написано, что земля шарообразная. Мы сами так понимаем. Правильно? А на самом деле в том стихе который приводят для доказательства, что в Библии говорит о том шарообразной земле доказывает что в Библии написано о плоской земле. Круглой и плоской! Это стих в книге Исайя 40:22 и подробнее об этом обмане здесь - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.
Для того, чтобы в один прекрасный момент они не стали утверждать, что всегда это и имели ввиду и в Библии об этом четко написано (как в случаях с сексом - Секс грех или не грех и что такое первородный грех?, заповедью «возлюби ближнего твоего, как самого себя», и утверждением, что всегда знали что земля шар и в библии об этом прямо и четко написано - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская).
Поскольку библия она что закон или дышло. Смысл написанного меняется в зависимости от времени, места и того кто и как спрашивает.
Для того, чтобы этого не было я и создал эту страницу и собрал соответствующие материалы.
*
В догонку
После того как закончил эту заметку увидел еще один более показательный пример трактования слов Христа "Царствие божие внутри Вас" бесом которое гораздо лучше соответствует пониманию рая Хайамом:
Понимаете, рай внутри Вас. Там царство небесное.
размер файла 2.03 Mb :::
1 мин. 47 сек.
::: страница файла
Цитаты из файла: Знаете господь однажды сказал, я перебил Вас извините, "Царствие небесное внутрь Вас есть"
- есть конечно
- И все время мы людям: носите в себе свой рай. Понимаете, рай внутри Вас. Там царство небесное. Это вообще радость о жизни как таковой. Вообще на самом деле нам бы хорошо влюбится в жизнь как такавую. В сам момент Бытия. И вот нам все время надо что-то для радости вне нас. Но неужели самого бытия недостаточно? Я очень люблю Тургеньева маленькие рассказики с Записко охотника которые называются живые мощи.
Рассказ идет о дивной женщиене которая будучи мумией, парализованной лежит в сарае и hgb этом самая счастливая на свете, потому что любит бытие.
Потому, что говорит вот я паутинку вижу. Вот зайчик бежал, пчелка пролетела и мне так хорошо.
Этот охотник которому что-то надо светский человек он смотрит на неё и не понимает, как это возможно. Вот влюбиться в бытие и тогда мы переполняемся радостью. Рай внутри нас.
Мы не зависим от внешних обстоятельств. О том как на нас посмотрели, какой там негатив в коллективе. Мы пришли и мы солнце. Понимаете? И на нас можно плевать сколько угодно. Плюйте в Солнце - оно все равно светить будет.
- Буквально маленькую ремарку в догонку. Потому, что у нас есть звонок, поэтому я попытаюсь быть очень краткой.
Тут еще один очень важный момент.
Вот такой замечательный философ Мурат Мардошвили говорил, что мир вообще говоря нейтрален. Вот как мы его видим вот таким он для нас и является.
- Т.е. наша проекция конечно.
Хотелось бы обратить внимание, что если есть жизнь на небесах и тем более райская, то логично было бы таким больным стремится поскорее умереть....
В общем то как и всем Христианам. Они ездят по всяким святым местам и иконам чтобы получить у них исцеление, но разве не разумнее было бы просить у них послать побыстрее смерть и помучительнее, чтобы они могли быстрее оказаться на небесах?
Царствие божие(небесное) в библии
Для того, чтобы наглядно увидеть сколько раз и в каком контексте в Библии говорится о царстве божьем (небесном) я создал и сохранил этот файл
HENKS_DVD__mp4/the_word_of_God_that_neap/About_the_kingdom_of_God/the_kingdom_of_God-COUNT_WORDS.htm( (1) Царствие Божие внутрь вас есть - 1; (2) Ищите же прежде Царства Бож - 1; (3) Царство Небесн - 22; (4) Царства Небесн - 2; (5) Царствие Небесн - 0; (6) Царстве Небесном - 6; (7) Царство Бож - 4; (8) Царства Бож - 3; (9) Царствие Бож - 36; (10) Царстве Бож - 0; )
Как можете убедится в большинстве случаев о царствие божьем однозначно говорится как о какой - то стране, или по крайней мере такой смысл тоже вполне подходит, хотя их можно притянуть к тому, что имеется ввиду не страна.
И только первые две цитаты все чаще трактуются по другому.
Это Евангелие от Луки гл. 17 стих 21. «Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.»
И в Евангелии от Матфея глава 6 стих 33 «33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.»
Еще есть интересная страница о том, что такое царствие небесное в Википедии. Кроме того, что там перечисляются цитаты о царствии небесном в Ветхом и Новом завете там есть еще одна интересная тема «Понятие Царства Небесного в христианстве»:
«
Понятие Царства Небесного в христианстве
В настоящее время в христианстве Царство Небесное понимается в разных смыслах:
1. означает область на небесах, где души праведников пребывают в раю;
2. в ряде христианских направлений — земная область, предуготованная праведникам для пребывания в ней в эпоху «золотого века» людей.[3]
3. Царство Небесное в православном христианстве — Церковь торжествующая, вознесённая на небеса
4. Царство Небесное которое внутри вас есть (Лк. 17.20-21) — это Царство Благодати, которое принес людям Иисус Христос. Это Царство в котором здесь, на земле, Дух Святой исполняет освящает всего человека. Именно это Царство проповедовал Иоанн Креститель (Мф.3.2), Иисус Христос (Мф.14.17) и апостолы Христовы (Деян 28.31). Достижение этого исполнения Святым Духом есть цель христианской жизни в православии.
Сразу прокомментирую 4. Сначала посмотрим на какие стихи ссылаются в этом пункте в контексте:
«
Мф.3.2 (Евангелие от Матфея глава 3 стих 2) 1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской 2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. 3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему. 4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
Мф.14.17 Здесь вероятно ошибка и имеется ввиду Мф. 4.17. (Евангелие от Матфея глава 4 стих 17) 14 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: 15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, 16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет. 17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. 18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона,
называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо
они были рыболовы, 19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
Деян 28.31 (последний стих книги Деяния): (Деяния святых апостолов глава 28 стих 31) 24 Одни убеждались словами его, а другие не верили. 25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: 26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. 27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат. 29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою. 30 И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему, 31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно.
Цитату из Евангелия от Луки мы рассмотрим подробнее и отдельно дальше. Пока я бы хотел бы обратить внимание на то, что в перечисленных выше стихах нет никаких намеков, что речь идет о царстве божьем как царстве благодати внутри человека, а не о Небесном граде ( Небесный Иерусалим), загробном мире в котором тоже есть иерархия (малые и большие) или чем - то подобном, как большинстве случаев говорится совершенно однозначно, как можете убедится сами - .
Кроме того, тяжело представить себе, что в цитатах из Матфея говорилось именно о проповеди благодати внутри себя. Получается, покайтесь (т.е. начните обвинять себя - Масштабы маразма (Покаяние: вина и стыд) ) потому, что приближается благодать внутри Вас? Бред какой - то получается.
В "деяниях" тоже странно думать, будто речь идет о каком - то царстве внутри себя упоминаемом один раз, а не о множестве упоминаний о царстве как о каком-то месте.
Конечно, ссылки на все эти цитаты создают видимость обоснованности для тех не будет их искать и вникать в них. Но попытки убедить, что они имеют отношение к какому то царству благодати внутри человека будет похожи на эксперимент с портретами и черной-белой пирамидкой среди взрослых и детей в док. фильме 48 мин. 55 сек.
«Я и другие» 1971 года.
Тем более, что как оказывается такое понимание этой цитаты появилось в следствии не точного перевода слова "внутрь", о чем пойдет речь в следующей теме.
Но обратите внимание на контекст. "Царствие Божие внутрь Вас есть" Христос говорит отвечая на вопрос фарисеев, а дальше начинает говорить о своем втором пришествии, которое связывается со "страшным судом" после которого некоторые будут отправлены в рай который еще называют царствием небесным, ключи от которого Иисус дал апостолу Петру, а другие в гиену огненную («лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную» Марк 9:47).
Даже не зная, что это место переведено не точно контекст этой фразы и то в каком смысле употребляется Царствие Божье в других местах Евангелия интерпритация этих слов как царство благодати внутри фарисеев выглядит довольно странно.
А вот если они имели ввиду Иисуса Христа до распятие или его второе пришествие (в след. теме), которое Христиане стали ждать с минуты на минуту почти сразу в историческом смысле после его вознесения - отлично подходит.
«
17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять? 18 как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника? 19 И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя. 20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. 22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите; 23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, -- не ходите и не гоняйтесь, 24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой. 25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим. 26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: 27 ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех. 28 Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; 29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; 30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
Царство божие не "внутри", а "между, среди" Вас сказал Христос имея ввиду себя
Некоторые утверждают, что стих от Луки 17:21 в котором говорится «Царствие Божие внутрь вас есть». тоже переведен неправильно.
«
Однако такое представление неправильно по нескольким причинам. Греческое слово "entos", которое здесь переведено как "внутрь", на самом деле должно было быть переведено выражением "посредине, в середине, между, среди" (Полный Толковый Словарь Слов Ветхого и Нового Завета [Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words]). Существуют переводы Библии, которые учитывают и исправляют эту ошибку. Иисус Христос никак не мог говорить фарисеям, что Царство Божие находится в их сердцах или умах - ведь они хотели уничтожить Его (Мф. 12:14, Мк. 3:6).
................
Чтобы подчеркнуть этот парадоксальный факт, Христос и сказал слова "Царство Божие внутри - то есть посреди - вас," имея при этом в виду Самого Себя. Духовная слепота фарисеев не позволила им узнать в Христе божественного Посланника этого Царства.
Итак, Христос вовсе не говорил фарисеям, что Царство Божие находится в их сердцах. На самом деле Он хотел открыть им их духовную слепоту, которая не позволила им увидеть в Нем олицетворение этого самого Царства.
Таким образом, это место из Евангелия от Луки не дает ни малейшего основания делать вывод о том, будто Царство Божие находится в человеческом сердце.
Того же мнения и авторитетный, насколько я понял, среди православных бесов и их жертв богослов прошлого века Лопухин, которого я упоминал на этой странице - Почему коммунисты искали Бога на облаках?:
«
Привожу Толкование Лопухина: "На вопрос фарисеев, когда по мнению Христа придет Царство Божие, т.е. что может сказать Христос о знамениях и условиях наступления этого Царства, Господь отвечает, что оно не придет "приметным образом", т.е. так, чтобы пришествие его можно было определить по бросающимся в глаза приметам. Этим Господь обозначает духовный характер основанного Им Царства, пришествие которого поэтому не поддается человеческому наблюдению и, следовательно, не может быть отнесено к определенному моменту. «И не скажут» т.е. невозможно доказать наступление этого Царства по отдельным явлениям. «Внутрь вас есть» - т.е. между вами, в вашем кругу оно уже есть, «а вы» - мысленно прибавляет Господь-его и не замечаете. Говоря это, Господь мог иметь ввиду совершаемые Им чудеса и особенно изгнание бесов, которое свидетельствовало, как Он говорил и раньше, о том, что Царство Божие уже достигло до иудеев (см. Мф ХII, 28). Некоторые толкователи (из древних - И. Златоуст и Феофилакт) давали этому изречению другой смысл. Именно, по их мнению, Христос говорил здесь о том, что Царство Божие находится - "в душах ваших". Но против такого толкования решительно говорит то, что речь Христа обращена к фарисеям, в душах которых Господь всего менее мог найти признаков наступления и результатов действия этого нового порядка жизни, которое Он обозначил именем "Царство Божия".
Так же интерпритирует эту фразу отвечая на вопрос видимо какой-то бес:
«
Обычно, мы представляем себе Царство Божье в виде некоего, блистающего золотом, города. <...>
Фразу "внутрь вас" можно еще перевести как "среди вас". Дело в том, что в данном отрывке Иисус отвечает фарисеям, то есть как бы набожным людям, которые хорошо знают Писания, после того, как исцелил самарянина, язычника, от проказы: <...>
Иисус пытается сказать здесь фарисеям, что Царство Божье, Бог в человеческом теле, уже среди них, а они этого не видят, или не хотят замечать, знамения времени видят только ученики Христа. Парадоксально, но факт. Часто мы так же, как те самые фарисеи не понимаем, что уже наступило Божье Царство Благодати, и что мы можем стать его гражданами, чтобы войти затем и в Божье Царство Славы, но при этом сомневаемся и медлим с решением.
И обратите внимание, что Царство Божье на самом деле нередко представляется бесами в виде города не просто блистающего золотом, а сделанного из золота. В котором даже булыжник которыми вымощены дороги из чистого золота:) И это не шутка. Мне приходилось слышать это не раз.
Вот еще один интересный отрывок из лекции известного и авторитетного православного священника протоиерея Геннадия Фаста:
«Буквальный перевод с греческого языка и пожалуй более точный посреди Вас. Во многих переводах так и переводится.»
размер файла 4.82 Mb :::
7 мин. 10 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 18 (Пт.) 05 (Мая ) 2012 в 06:45:42 - дата модификации файла
Цитаты из файла: И они спрашивают не просто когда придет царство Израильское. Мы утрируем, когда мы считаем, что Вот они толко ждали жемное царство.
Они конкретно спрашивают, когда придет царство божье. Просто царствие им не интересно.
Кстати нынешние иудеи верующие вроди бы ну есть же у Вас царство. Их не интересует. То, что сейчас есть это еще совсем не то.
Когда придет царство Божье. Бог должен воцарится. И они ждут этого. Т.е. они ждут правильно. Они ждут царство бога.
Но вопрос не о том, чего они ждут. Ждут они правильно, а о том как они это себе представляют.
И Иисус отвечает, не придет царство Божье приметным образом, и не скажут, вот оно здесь или вот оно там. Ибо вот царство Божье внутрь Вас есть. Видите Иисус не укоряет их за то, что они ждут чего - то не должного. Они ждут должное. Они ждут царства божьего. Только оно не придет приметным образом. Вы его ждете как внешнее утверждение божьего царства на земле. Их не устраивает земное царство. У них было земное царство. И сейчас есть некое государство.
Это все не то. Им надо, чтобы бог царствовал. Но господь говорит, Вы ждете это приметным образом, а этого не будет.
Это не будет видимо, ощущаемо, осязаемо этими глазами и вообще в этой жизни. И вот царство божье внутрь Вас есть.
2 мин. Буквальный перевод с греческого языка и пожалуй более точный посреди Вас. Во многих переводах так и переводится.
Но слово там такое, что оно в обе стороны работает. Посреди и внутрь.
Если внутрь Вас есть, то господь говорит о внутреннем устроении человеческой души. Т.е. о духовной жизни человека.
2 мин. 26 сек. Если посреди Вас есть, то это говорит, где двое или трое собраны во имя мое, там я посреди них. Т.е. это церковь. Это собрание.
Это уже духовно - социальное общественное явление. Как они это себе представляют, там я посреди них.
Итак Вы спрашиваете о царствии божьем, а оно уже посреди Вас. Оглянитесь, посмотрите. Вы ищиет царствие божье, а оно внутри Вас.
Так ответил Иисус на утверждение своего царства.
У нас будет отдельная лекция о том, что есть царствие божие и поэтому сейчас мы подробно беседовать не будем. А только получили указание. Господь показал, где надо искать его царство.
Не берите глобус, не берите карту, не ройтесь в учебниках истории.
Они же спрашивали когда, т.е. исторический вопрос задавали.
А царствие Божие внутрь Вас есть, царствие божье посреди Вас.
Это в неписанных изречениях господа он говорит. «Поднимите камень и вы найдете меня, расколите дерево и я там.»
Вот это духовное царство которое устанавливает царь царствующих оно приходит в мир не приметным образом.
Кстати если он царь царствующих, то кто царствующий?
Теперь мы уже знаем, что царствие его посреди Вас. Сейчас в этом зале.
4,20 Оно внутри нас здесь в грудной клетке.
Кто царствующие?
Он царь царствующих, а кто царствующие?
А? Да. И в апокалипсисе Христос есть царь царствующих. А кто царствующие?
Да. И в апокалипсесе прямо сказано, что ожили и царствовали со Христом.
Вот мы с Вами уверов и крестившись ожили и теперь царствуем со Христом.
И сейчас я имею возможность всем Вам сказать, что Вы царского рода.
Может быть кто-то скажет, а вот у меня дворянское происхождение. А у кого - то там батюшка в каком - то поколении помещиком был. В принцыпе не плохо. Но мы с Вами гораздо больше. Мы царствующие. Со дня нашего уверования. Со дня когда мы приняли Христа в наше сердце мы теперь царствуем со Христом.
Скажите, мы ведем себя как царствующие? Есть ли у нас царственная осанка? Речь? Поступки? Волеизъявления? Мы похожи с Вами на царствующих?
А в чем дело?
Вот сегодня Вы это слышите, что Вы царствующие. Царствуйте. Вот, надо царствовать. Мы царствующие, он царь царствующих. И дети божьи это дети царя.
Кирилл когда брат Мефодия прибыл к Сарацинам на дискуссию с мусульманами там тоже его спросили о родословной. Он сказал, что у него родословная очень и очень даже не простая. Что он потомок царя. Ну они конечно заинтересовались. Потомок какого царя? Этож царского рода. Может быть даже им понравилось, что греки почтили их и ни какого нибудь там послали на беседу, а царсвтенного человека. Вот о том и говорил тогда святой Кирилл, мы цари. Мы царствуем. И об этому мы еще будем говорить больше, но тем не менее что-то нужно сказать уже и сейчас. Мы можем царствовать.
Эту запись я сделал с этой страницы - http://karatuz.prihod.ru/mediacategory/view/id/21893. Бредогенератор у этого беса работает конечно великолепно. Этож надо было вывести, что его слушатели - овцы, которых в Христианстве принято называть рабами - царского рода и царствуют:) Просто удивительно до какого бреда этот бес дошел в своих измышлениях!
Даже сами апостолы называют себя рабами Иисуса Христа и не только они:
А относительно текущей темы этот бес по моему запутался.
Перечислив 2 варианта он как будто так и не смог решить какой из них правильный
«Теперь мы уже знаем, что царствие его посреди Вас. Сейчас в этом зале. Оно внутри нас здесь в грудной клетке.» (с 4 мин. 20 сек.)
Так в зале, грудной клетке или вообще везде?
Но ладно, не важно.
Но в его лекции есть очень интересное упоминание о словах Иисуса (с 2 мин. 26 сек) на которые я хочу обратить особое внимание.
*
«где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.»
В Евангелии от Матфея 18 - ой главе 20 стихе Иисус говорит: «20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.»
И раньше был такой обычай при встрече бесов, а может и обманутых ими тоже приветствовать друг друга словами "Христос посреди нас", а те отвечали "И есть, и будет" или "Есть и будет во веки веков, аминь" .
В некоторых храмах этот обычай сохранился, но он малоизвестен и судя по всему редко применяем:
05 Христос посреди нас Символ веры на литургии 14-10-2011
размер файла 1.2 Mb :::
0 мин. 38 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 19 (Cб.) 05 (Мая ) 2012 в 20:08:12 - дата модификации файла
Цитаты из файла: Бес: Христос посреди нас Обманутые: Есть и будет
Далее они друг другу говорят Христос посреди нас
Дальше поют «Верую-ю-ю и т.д.»
На Яндекс-видео есть и другие видео со служб с таким же сюжетом.
В сериале "Раскол", который Вы можете посмотреть, например, на youtube.com - http://www.youtube.com/watch?v=8IRmBjfeNCI священники приветствуют прихожан, да и, кажется, друг друга, да и просто верующих словами «Христос посреди нас»
Здесь я сохранил страницу Livejornal вместе с комментариями, в которой говорится о том же и спрашивается почему сейчас священники не приветствуют так прихожан и нет ли на это канонического запрета - О приветствие «Христос посреди нас».
А в Борисо - Глебском соборе фотографии которого с изображениями Бога - отца и не только вы можете посмотреть здесь - Почему коммунисты искали Бога на облаках?
Я нечаянно зашел на возвышение посередине храма, на котором стоял стульчик. И видимо одна из сотрудниц этого храма сказала мне, что сюда наступать нельзя, потому что здесь сидит Иисус Христос.
Можно сказать, что Христос сидит внутри храма. И так же можно сказать, что невидимый Иисус сидит на этом стуле внутри собрания прихожан.
И можно так же сказать, что когда мы(в смысле верующие) пребываем в церкви Христос внутри нас (имея ввиду внутри группы собравшихся людей, в середине храма). Но если говорить это без пояснений, то, думаю многие могут понять не правильно.
И это будет нам и сегодня понятно и вполне приемолимо с точки зрения русского языка.
И обратите внимание, что нередко когда кто-то известный говорит что - то интересное говорит его начинает окружать люди со всех сторон. И можно сказать, что он находится внутри толпы. И если бы толпа задала ему такой глупый вопрос «где ты?», то ответ внутри Вас т.е. в смысле был бы вполне адекватен.
Вот, например, Путин выступал в Лужниках 23 февраля 2012. Собрался народ и Путин был внутри них. И в такой ситуации никто не подумает, что Путин был внутри них как - то по другому. В их грудных клетках или т.п.
И могло быть так, что фарисеи, которым и отвечал Христос тоже окружили Христа, как сейчас порой случается окружают известных и интересных людей, тем более если они начинают что-то проповедовать или раздавать автограф. Картина которую в принципе нередко можно наблюдать по ТВ.
А Христос, как утверждают священники (в чем можете убедиться в предыдущей теме) считал себя царствием божьим. И его спрашивают где царствие божье и он говорит я царствие божье. Но как обычно в своем стиле. Т.е. чтобы спрашивающие не поняли, а потомки долго спорили о том что он имел ввиду: «Царствие божье внутри вас есть», кажется не давая им никаких поводов понять, что царствие Божье в которое они стремятся войти это он.
* *
Познать, благородный, подлый, земля круглая
И возможно в этом случае не правильное понимание этих слов возникло не
из - за того, что переводчик не точно подобрал или перевел слово, а из -
за того что раньше слово "внурть" имело другой смысл как слова из заголовка познать, благородный, подлый или утверждение, что земля круглая.
***
Слово "познал" употребляется в Библии в разных значениях. В смысле узнал, как многие его обычно понимают. И в смысле секс. «1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.» Быт. 4:1 «5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.» Быт. 19:5 Здесь полный список того, как в Библии употребляется это слово - Cognized-COUNT_WORDS.htm
Кстати в Быт. 4:1 фразу "приобрела я человека от Господа" можно понять так, что ребенка она зачала от Яхве, а не Адама. А то что об этом говорится после слов о сексе с Адамом может ничего не значить, так же как в 1-ой главе Евангелия от Матфея. Сначала там перечисляется родословная Иосифа преподносимая бесами как доказательство того, что Иисус потомок Давида и Авраама. А потом говорится, что Иосиф всего лишь муж Марии, но не отец Иисуса. Читайте и слушайте об этом в книге «Забавное Евангелие» Лео Таксиля в главе «Родословная мессии». К главе есть интересные дополнительные файлы.
Возможно здесь таже ситуация. Сначала говорится о сексе Адама и Евы, а после этого о том, что Каин родился не от него, а от Яхве. Или возможно это было признание Евы. Сначала говорится про секс с Адамом, а потом её признание Адаму, что этот ребенок не от него. Но бытописатель не счел нужным описывать скандал который устроил её Адам или этот отрывок был вырезан бесами позже. Кто знает? Но согласитесь, эту фразу вполне разумно понять и так. Тем более, что Каин стал человеко - убийцей, что тоже можно интерпретировать как свидетельство того, что его отцом был Яхве. Тоже жестокий человеко - убийца.
Кому - то может показаться, что я придираюсь к словам. Но позвольте так же делают и бесы. Почему нельзя мне? Им бывает достаточно, пожалуй, еще меньшего что бы совершенно уверенно утверждать выгодные для себя выводы. А иногда приходить к нужным выводам даже в том случае, если стих утверждает обратное, как в в случае с Исайя 40:22 - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.
И хоть я кажется и сам додумался до того, что из некоторых переводов выходит, что это Яхве - Иегова отец Каина, но как и следовало ожидать не едиснственный и например (ID_744:ID2_7638 (Примеры разного перевода)):
…Когда родился Каин, она сказала: "Приобрела я человека от Господа". Вы представляете, что она именно это имела в виду? Она думала, что она имеет человека от Господа. Смотрите, только что она вместо Слова Божьего приняла слово сатаны, и была обманута, и вот она уже думает, что всё, что она говорит, - это правда. Раз она так сказала, что она приобрела человека от Бога, так она и приобрела человека от Бога...
Хотя в Писании говорится «...Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа...» [Бытие 4:1-2], в книге «Изложение семи периодов церкви» утверждается, что этим выражением Ева отрицает отцовство Адама.
»
Но вернемся к круглой земле:
***
То, что земля круглая люди знали давно. О том, что земля круглая было написано и в Библии, за тысячи лет до Колумба:) Но только когда мы говорим о том, что земля круглая, то имеем ввиду что она шарообразная. А бытописатель говоря о круглой земле имеет ввиду, что земля плоская и круглая!
В стихе Исайя 40:22 который христиане как ни странно часто приводят в доказательство того, что в Библии говорится о круглой земле говорится «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» И если бы бытописатель не стал продолжать в том же стихе, что небеса над этим кругом как шатер, из чего однозначно следует, что он имел ввиду не шар, а плоский круг.
«Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.»
Так вот. Если бы он не стал продолжать, то могли бы согласится, что в этом стихе говорится о именно о шаре и более правильный перевод слова "круг" в этом стихе слово "шар" или "сфера", как некоторые сейчас утверждают - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.
Если бы бытописатель остановился на этом и не стал писать дальше про небеса как шатер, подобно тому как Иисус не стал разъяснять, что он имеет ввиду под фразой "Царствие Божие внутрь Вас есть", то мы могли понять её совсем не так, как понимал бытописатель.
Мы бы подумали, что он имел ввиду шар, а он писал о плоском круге.
Кстати, хороший пример для иллюстрации того, чего стоят толкования бесами многих мест их писаний!
И тогда и сейчас люди считали, что земля круглая! Но только тогда они считали её круглой как пицца, а сейчас её считают круглой как мяч.
Столетия назад, читавшим библию было совершенно очевидно, что когда говорится о плоской земле, то имеется ввиду плоский круг. Читающим сейчас очевидно, что речь идет о шаре. Но не надо забывать, что выражения земля круглая может означать и плоскость.
***
Когда раньше кому - то говорили "благородный", то могло иметься ввиду лишь знатность происхождения. А теперь значение этого слова потеряло привязку к родителям.
И если бы сегодня не зная этого мы прочитали в какой - то книге и или документе написанным много столетий назад о ком - то, например, «Он произошел от подлых родителей», то поняли это совершенно не то, что хотел сказать автор.
Поэтому может быть в те времена, когда переводилась и переписывалась Библия значение и практика употребления этого слова отличалась от нынешней.
А теперь забыв это многим мерещится в этих словах смысл и мудрость которых нет. Со мной это тоже было, но тем не менее у меня всегда было подозрение, что это потому, что я понимаю их в смысле отличном от того, что вкладывал в них Евангелист. Так оно, судя по всему, и есть.
Да и сейчас это слово может употребляться вместо слова посреди и в середине как, например, в примере с Путиным выше.
«
внутрь (наречие) . . . Семантические свойства
Значение то же, что вовнутрь; в пределы, в середину, в глубину чего-либо перен. в глубину души, сознании
Прежде чем перейти к примерам следует разобраться, что такое правда божья о которой говорится в упомянутом выше стихе в Евангелии от Матфея 6:33: «33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.» и дублирующем его короче стихе Луки 12:31: «31 наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.»
Комментируя Мф. 6:33 священно - мученик Серафим (Чичагов) задает этот вопрос и отвечает на него
«
Ищите правды Его. Но что такое правда Царствия Божия? Это, конечно, истина во всем, всегда, везде! Каждое слово Евангелия есть величайшая правда, а потому желать усвоить себе слово Божие - значит искать правды.
И в общем - то так и понимают царство Божие и его правду обманутые (т.е. верующие. Ведь те кто поверил в ложь обманут):
Ищи прежде царства божия и правды его остальное приложится тебе. Вот. Я подумала какие странные слова. Кто может в них верить в настоящее время
размер файла 1.67 Mb :::
1 мин. 10 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 26 (Чт.) 04 (Апр.) 2012 в 11:53:28 - дата модификации файла
Цитаты из файла: Меня заинтересовал вопрос касательно устройства семейной жизни своей. Своего пути. И он мне сказал, ты знаешь, не переживай.
Ищи прежде царства божия и правды его остальное приложится тебе
Вот. Я подумала какие странные слова. Кто может в них верить в настоящее время. Вот и ну как то я так поверила ему. Он очень убедительно это сказал. Сказал, что все у тебя будет, главное ходи в храм.
Прошло три года, я встретила своего мужа. Повенчались в этом храме.
Вот еще один пример, в котором уже бес трактует царство божье так, как поняла она. А в конце описывает жутчайшие сцены пыток христиан: «распяли на кресте», «содрали с живого кожу», «отрубили голову»... Запись из которой я вырезал этот фрагмент была сделана окало в 14 - 16 часов... И ведь такие сцены бесы описывают частенько... И еще смеют жаловаться на жестокость в фильмах и т.п!!! Вырезая этот отрывок я подумал, что стоит сделать видео где собраны подобные описания, потому что приходится их слышать довольно часто... К сожалению до этого не всегда помечал такие описания, а когда помечал, то чаще всего общими словами (только 1 тегом), а не специальными тегами, поэтому это будет не просто...
С тем же смыслом про царствие божие, что и предыдущее видео
размер файла 53.52 Mb :::
5 мин. 14 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 23 (Cб.) 06 (Июн.) 2012 в 22:17:02 - дата модификации файла
Этот отрывок начинается с 52 мин. 30 сек. файла, а далее выписки из оригинала
30 мин что - то интересное пели
53 мин ищите царства божия а все остальное приложится Вам в проповеди про то как плоха многозаботливость
57 мучители сотрадли кожу с живого и усекли мечом
59 эти примеры должны научить нас как искать царствия божия и быть преданными Христу
1,44 почему народ курит? Обсуждают с семинаристами
1,46 ребенок выбирая авторитет подражает прежде всего ему
1,53,20 курение бесом хождение
1,53 я трачу на это огромное количество времени которое мог бы потратить на что - то полезное
2.13 у Нас есть образец для подражания Иисус Христос
2.18 притча о том когда эти слова прозвучали? нет это третье тысячелетие
2,20 сказал черт и черт уже сидел у него на плече смешно он рассказал как на полном серьезе
2.26 когда плохо то музыка еще и усугубляет какая обстановка его окружает может привести либо к плохому концу либо хорошему
*
Все понятно даже из контекста
Но даже если прочитать эти цитаты в контексте станет понятно, что понимали Евангелисты под царствием Божьим.
У Матфея об этом сказано так, что можно по разному трактовать, что он имел ввиду под царствием Божьим.
Зато Лука ту же по сути мысль разъясняет так, что не остается никаких сомнений, что под Царствием Божьим он понимает то, которое на небесах.
Можете убедиться сами в этом файле - эти стихи в контексте.
Вот смотрите
Матфей гл.6
Лука гл.12
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 33Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний _сам_ будет заботиться о своем: довольно для _каждого_ дня своей заботы.
=== 7 ===
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, 30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; 31наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам. 32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. 33Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, 34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. 35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи. 36 И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придет и постучит, тотчас отворить ему. 37 Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдет бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им. 38 И если придет во вторую стражу, и в третью стражу придет, и найдет их так, то блаженны рабы те.
В Евангелии от Луки говорится, что не о язычниках, а людях мира сего, которые ищут что поесть и попить. Т.е. получается люди мира того, т.е. загробного, стремящихся хорошо устроится там.
Далее говорит, что отец небесный благоволит дать им это Царство и предлагает распродать все имение для того, чтобы получить сокровища неоскудевающее на небесах.
А далее «34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.». Тут совершенно понятно, что речь идет сокровищах на небе, а не в сердце.
Еще примеры того, как представляется царство Божье
«Евангелие от Кумиров» - Мама Рассказывала ей о царствие божьем
размер файла 1.71 Mb :::
0 мин. 40 сек.
::: страница файла
Цитаты из файла: В отчаянии Людмила Иванова даже винила себя, а вдруг это она что- то не так сделала, а расплатится пришлось сыну.
Ведь когда она была еще ребенком мама ей рассказывала про царствие небесное и про смысл жизни.
Она меня даже один раз сильно испугала. Она говорила, что есть не только Бог, но и черти и они все мои пригрешения учитывают на весы (смеется).
С тех пор мир иной и знаки его она почти каждый день чувствует, а порой и видит наяву.
- Со мной всегда бывают совпадения и чудеса, но обо всех и не стоит рассказывать, но мне приходит то, что я очень хочу.
думаю он будет находится в царствие божьем
размер файла 0.81 Mb :::
0 мин. 42 сек.
::: страница файла
Цитаты из файла: Ну а я пользуясь возможностью прошу принять наши соболезнования это действительно в семье трагедия, умирает ребенок, вот. Но по православному учению мы должны быть убеждены, что господь конечно этого ребенка не оставит вдали от своей божественной любви и господь конечно устроит все так, чтобы этому усопшему младенцу было в небесном царстве уютно, комфортно и я думаю он будет находится в царствие божьем, потому что ни в чем не повинен это чистая душа. Вот еще не увидела можно сказать жизни и света, поэтому положитесь на волю Божию.
«самоубийца не может попасть в царствие небесное»
размер файла 3.39 Mb :::
3 мин. 43 сек.
::: страница файла
Цитаты из файла: Самоубийство акт отчаяния. Акт неверие в безграничную любовь бога и по православному учению считается, что самоубийца не может попасть в царствие небесное. Т.е. суицид это вообще ужасающий поступок. Ну а суицид из - за токой вещи как квартира это капец. Ладно если бы Ольги негда было бы жить и её силой выбросили на улицу. Так нет. Просто оказалось что она не может взять ипотеку и из - за этой мелочи молодая женщина убила себя. А если каждый из нас кто не может взять ипотеку начнет вешаться, этож население матушки России сократится в разы!
Хорошо, что все таки большинство из нас какие - то материальные неудачи это просто материальную нищету не считают таким уж важным жизнеопределяющим фактором.
И многие отдают предпочтение духовным ценностям, что вчера кстати показали переаншлаги в храмах, где праздновали вход господа нашего в Иерусалим в 1977 лет назад со словами осанна вышних. Благословен грядущий во имя господне. Но Ольга Шибаева до этого праздника не дожила. В субботу вечером она повесилась в душевой.
В первой предсмертной записке она как бы расписалась в своих жизненных неудачах. Попросту занималась самобичеванием.
Это не смогла, то не успела. С мужем прошлой осенью развелась, детей не родила.
А во второй записке Ольга назвала конкретный повод подвигший её к самоубиению.
Предыстория такая.
Ольга Шибаева 17 лет отработала в госпитале ветеранов войн. Трудилась медсестрой ГБО. Т.е. гиперборической аксигенации. Проще говоря медсестрой при барокамере в отделении физиотерапии. И как бюджетница, т.е. как низкооплачиваемая работница её еще недавно светила новая квартира по бюджетным ценам. Под 1 % годовых рассрочка на 20 лет.
В новом доме на Соболева 21 корпус 6. Но в прошлом году эта шара вроде бы как обломилась. Ну видимо по причине всеобщего кризиса. И всем очередникам предложили брать ипотеку или же изыскивать деньги где - то в другом месте. Но по условиям договора приобретение квартиры олига Шибаева и еще с ней 80 госпитальных очередников должны были в течении одного месяца оплатить всю стоимость квартир.
Платежеспособными оказались всего 8 очередников. А остальные сейчас находятся в шоке. Вроде квартира положенная, долгожданная. Вот она уже здесь, её можно потрогать, но денег на неё нет.
Ольга Шибаева в качестве варианта хотела даже продать квартиру родителей в Ривде, но этот вариант не выгорел. Тогда она прошла по трем банкам, чтобы получить ипотечный кредит, но её везде отказали. Потому, что у медсестры госпиталя слишком низкая для ипотеки зарплата - всего 12 тыс..
Отчаявшись получить жилье Ольга описала все эти процессы в записке и тихо повесилась в душевой. В субботу с 10 часов вечера её обнаружил сосед. В пол - второго ночи приехала скорая и констатировала смерть и тело увезли. Вот такая история. Был человек и нет человека.
Мы люди прям как листья дерева. Сегодня жив - завтра в листопаде Но у нас есть не только тело, но и душа и дух. И шанс спастись. И об этом всегда нужно помнить прежде чем засунуть голову в петлю.
«И все они стали наследниками царства небесного.»
размер файла 2.09 Mb :::
0 мин. 52 сек.
::: страница файла
Цитаты из файла: В этом бою длившемся почти сутки на одного десантника пришлось по 27 боевиков.
Наш короткий рассказ не может вместить подвиг каждого воина. Все они стали истинными героями России. И те кто отбивал атаки 2 -ух тысячной группировки на высоте и те кто по хову сердца добровльно не жалея своей жизни пошли на помощь своим товарищам.
Все они сделали свой выбор. Совершили самый главный шаг своей жизни. Шаг в бессмеритие. И все они стали наследниками царства небесного.
«Если бы ты знал <...>какая сладость ожидает душу праведника на небесах»
размер файла 4.1 Mb :::
1 мин. 21 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 26 (Чт.) 04 (Апр.) 2012 в 11:54:40 - дата модификации файла
Цитаты из файла: Если бы ты знал, наставлял преподобный Серафим обного послушника, какая сладость ожидает душу праведника на небесах, то ты решился бы во временной жизни переносить скорби гонения и клевету с благодарением. Там нет ни болезней ни печали. Там праведники просветятся как солнце.
Старый источник Серафима Саровского залили бетоном. Но местные жител рассказывают, что в 60-ч годах солдаты охраняющие эту зону увидели в этом месте старика в белом балахоне. Старик посмотрел на них. Ударл посохом о землю и забил благодатный, прозрачный чистый ключ.
Господи дай всем близким и мне здоровье.
Во имя отца и сына и святого духа. Окунается. Во имя отца и сына и святого духа. Окунается.
Начальство конечно пыталось уничтожить и это, но у них слава богу ничего не вышло. И с тех пор со всей России со всего мира, сюда за исцеленем приезжают люди. К источнику серафима Саровского.
И не забудьте о представлении о царства божьего как некого блистающего золотом города, о чем упоминалось выше.
Примеров конечно можно привести гораздо больше. Но как и Вы можете убедится и путем самостоятельных поисков царство божье в большинстве случаев представляется именно в таком контексте.
Еще более запутанно
Если в предыдущих объяснениях обычно было более менее ясно, что такое Царствие Божье. А если и перечисляются несколько вариантов, то среди них выделяется наиболее правильный или вероятный с точки зрения авторов.
А в этой теме я приведу примеры более запутанных речей о царствии Божьем.
Например здесь профессор Московской духовной Академии Осипов в начале говорит о том, что «Первым в рай вошел разбойник. », после того как Иисус сказал ему «ныне же будешь со Мною в раю» Лука 23:43. А потом говорит «Царство Божие оказывается где? Внутри человека. Там есть. Там рай. Там царство божие. Там бог, а не где - то такое.»
Так что ж получается? Разбойник первый попал в Рай внутри себя, а никакого другого рая нет? Это не нарезка, а 7 мин. 46 сек. его лекции без редактирования.
Хотелось бы, что бы Вы обратили внимание еще на несколько моментов в этом видео:
Что добродетелью в православии не то что сделал, а искреннее желание кем быть. Тот кто «стремится к добру хочет жить по совести», а если ошибается каятся. Делает гадости и просит прощения. «Такой человек оказывается достоин царства божия.»... Как то по телевизору я смотрел док. фильм о банде «Тверские волки» в котором говорилось о том, что один из киллеров банды после совершения убийств ходил в церковь... Вероятно он теперь в раю:(. Не могу сказать к сожалению что это был за фильм, но не «Честный детектив.» «Волчья стая», а какой - то другой. Жалею, что тогда не придал этому нужного значения, поскольку меня это не удивило и не сразу осознал, какой классный отрывок. А теперь ищу, но не могу найти. И жалею об этом, потому что было бы лучше если бы Вы услышали это сами, а не с моих слов. Но ведь достаточно часто приходилось слышать о практике "братков"
значительной помощи храмам и соответственно их посещения и ношения
крестов. Наубивали, наворовали, но после раскаяния и тем более такого деятельного и и материально значтельного наверняка блажествуют в раю.
«Казнить нельзя помиловать» и «Ныне говорю тебе будешь со мною на небесах» - на этой странице аудио файл другого понимания обещания разбойнику «ныне же будешь со Мною в раю» Лука 23:43. И обратите внимание на то как много разных толкований многих мест в Библии. Тысячи конфессий христианства и тысячи разных пониманий Библии. Святой дух как будто специально выражался настолько неясно, что бы богословы непрерывно спорили о том, что он имел ввиду для того, что бы разделить людей и натравить друг на друга. История свидетельствует, что это ему прекрасно удалось - дополнительное продолжение.
И не подумайте, что Осипов сказал про Бога, что «это не человек который сидит там где - то на какой-то планете». Не подумайте, что это такое преувеличение, для того чтобы показать абсурдность некоторых представлений о Боге которого нет и не было... В конце страницы Почему коммунисты искали Бога на облаках? я привожу видео в котором мне на полном серьезе втирают, что Иисус Христос живет сейчас на планете в созвездии Ориона.
Разбойник первым попал в царствие божие врнутри себя?
размер файла 4.84 Mb :::
7 мин. 46 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 26 (Чт.) 04 (Апр.) 2012 в 23:31:28 - дата модификации файла
Цитаты из файла: Добродетелью оказывается в православии оказывается даже не сам факт что я сделал, а искреннее желание кем быть. Оказывается тот человек который стремитсся к добру, хочет жить по совести. Хотя бы он и ошибался, но тогда каятся, осознает, что он сам не может.
Обращается к богу господи прости меня, опять я вот такую гадость сделал, прости прощения. Такой человек оказывается достоин царства божия.
Такого Вы не найдете нигде.
Извините. В других религиях исполни голубчик то-то, то-то, то-то, то-то.
Не исполнил? Вот тебе. И в преисподнюю. Первым в рай вошел разбойник. Подумайте только!
Что говорит православие? К чему оно призывает?
Вот он и смысл нашей жизни который открывается в чем? Во первых в знании того что такое православие, что оно открывает человеку. К чему оно призывает этого человека.
Призывает его к тому, чтобы осознать себя как реальное существо, как то, что я есть, а не то что мне кажется.
Ни те фантазии глупые которыми я живу и лелею свое самолюбие, чтобы в конце концов произошло то слово на котором так настаивал Федор Михайлович Достоевский, но которое пронизывает все святоотеческие творения.
Он говорил, Достоевский, «смирись, гордый человек". Ой как оказывается трудно, чтобы я смирился. Пусть другие смиряются, но не я.
(2 мин.)Смирись гордый человек. Вот оказывается. Смирись перед чем? Перед чем? Вовсе не перед каким-то существом нет. Сам Бог скажу Вам это не существо. Это дух. Слышите? Когда мы обращаемся к Богу это не человек который сидит там где - то на какой-то планете. Это дух.Царство Божие оказывается где? Внутри человека. Там есть. Там рай. Там царство божие. Там бог, а не где - то такое. И когда мы говорим смирись перед Богом, то вовсе не означает, что мы прекланяемся, унижаемся перед каким - то существом. Да ничего подобного. Оставим эти неразумные мысли. Совсем не это. Смирись что значит? Увидь себя тем кто ты есть на самом деле. Осознай себя что ты видишь. Ты болен. Ты больное существо. И тебе предлагается средство излечения. Предлагается врач к которому ты можешь обратиться. Вот он.
Вот о чем говорит православие. Оно призывает человека к жизни по совести.
Если хотите к жизни по совести. У верующего человека эта жизнь по совести приобретает более тонкий характер.
Для одного жизнь по совести это что-такое? А я никого не убиваю, не граблю, не обманываю. Все. Я святой человек. Замечательно.
Сделали недавно опрос в Америке на этот счет. Четверть американцев заявили на этот счет спокойно, что они святые. А что? Они говорили, а что мы делаем? А ничего.
Правильно ничего. Пустое место.
Для другого человека извините. Есть нечто иное.
Интересно, а какие мыслишки у тебя насчет своих друзей? Насчет твоих знакомых? Насчет твоего начальства? Насчет твоих родных? Мыслишки которые ты вслух даже и не высказываешь.
Ну ка, какие посмотри ка? Ух негодяи! Их всех надо не знаю куда отправить. Один я хороший. Господи как их земля терпит.
Оказывается ты ранишь себя этими мыслями. Вы слышите? Православие обращает внимание человека на что? На внутренний мир. Посмотри человек. Посмотри на себя. Потому, что то состояние души которое в тебе оно только может порождать в тебе и рай и Ад. Вы же все перекрасно понимаете, когда растроены поведением какого - то другого человека, который по отношению к нам совершил ну какую - то прямо скажем подлость как мы страдаем? Правда же? И оскорбил нас. Как мы страдаем! Подчас о чем мы страдаем? Меня оскорбили. Ну что оскорбили? Ну ладно. Звук пролетел, что тебе то до этого кажется. Правда? Нет, я весь разрываюсь. Меня оскорбили. Какой он негодяй. Послушайте, о чем мы страдаем то? О чем мы страдаем? От того, что страсти во мне. Во мне мое самолюбие задели. Православие обращает внимание на состояние души моей. И говорит, все то, что именуется страстями - греховными страстями. Это есть ничто иное как источник наших страданий. Страданий, самолюбия- О боже мой. Тщеславия - ох не говорите. Мое чрево. Всем и так понятно. Еще бы не страдать, когда мне вместо вкусненького дадут неизвестно что. И все то, вы слышите, что связано со страстями, только Вы не дайте этой страстишке в ротик чего положено. Все!
Все. Страдание, расстройство, а то вражда, ненависть и т.д. Православие призывает человека сказать? К счастью. Где? Здесь. Уже здесь.
О если представьте, для меня было бы все равно, хвалят меня или ругают. Хорошую пищу дали или похуже. Правда? Не все ли равно? Богатый я или бедный. Ну чтож делать? Все равно я знаю, я приговорен к смерти. Скоро с этим богатым вместе пойдем туда. Правда же?! Представьте себе, если бы мы не зависели от мнений человеческих. О если бы мы не зависели от этих мнений. Что обо мне скажут, что обо мне подумают. Помните? Знаменитые слова. Ах боже мой, что скажет княгиня Марья Алексеевна? Ну ладно там хоть княгиня Марья Алексеевна, а тут-то соседка?! Причем какая соседка? И свет не видывал худшей чем она. И я вдруг из-за этого расстраиваюсь.
Здесь Осипов критикует слова какой - то протестантки о том, что Царствие небесное не на небе, а благоденствие и мир здесь:
«Когда Христос говорит о Царствие небесном, то не подумайте, что он говорит о небе» Возмущается этими словами Осипов.
размер файла 1.58 Mb :::
1 мин. 43 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 26 (Чт.) 04 (Апр.) 2012 в 11:55:20 - дата модификации файла
Цитаты из файла: А не о тех, кому проповедан Христос так, что только могли плеваться люди. Можно так проповедовать Христа? Можно. Настолько извращенно, настолько дико.
Вот мне подарили брошурку, я уж Вам по моему говорил. Этой протестантке Коупленд.
Такая её проповедь: «Когда Христос говорит о Царствие небесном, то не подумайте, что он говорит о небе. Нет. Он говорит о том, Христос дарует нам здесь мир и благоденствие.
Вот оказывается царство небесное. Прямо. Черным по белому. Это протестантская проповедница издающая литературу и очень авторитетная среди современных протестантов. Оказывается вот что такое царство Божие!
Это вовсе не небо, вовсе не вечная жизнь. Это здесь, здесь. Благо на земле. Черным по белому. Если хотите я Вам принесу брошурку, можете посмотреть на неё, что это творится. Слушайте, какой здравый человек прочитав это или услышав это примет такое христианство? Примет такого Христа.
Скажет нет, извините. У меня уже есть Карла - Марла. Он говорил тоже самое. Ленин- Сталин и т.д. Они тоже обещали рай на земле. Зачем нам Христос такой нужен. Не нужен.
Но как бы они не представляли царствие Божье, Рай и Ад... Обратите внимание на то, что Христианин должен постоянно обвинять себя и постоянно или по крайне мере регулярно испытывать чувства вины и стыда - Масштабы маразма (Покаяние: вина и стыд).
А чем больше он пострадает, тем больше угодит Богу и тем вероятнее попадет в рай - Масштабы маразма (страдания).
Подражать Христу и святым в страданиях - Христос и святые пример для подражания.
Быть в постоянном страхе, что если что сделает не так, его накажет Бог. И не только этом страхе. Обратите внимание, что пожалуй большинство героев ужастиков появились из христианской мифологии или производные из её монстров - Масштабы маразма (страх и жестокость в христианстве).
Как можно меньше смеятся - Масштабы маразма (о смехе и веселии).
И как можно меньше заниматься сексом. Хотя в некоторых переводах Библии наоборот больше - Секс грех или не грех и что такое первородный грех?
Терпеть обиды - Масштабы маразма (терпение,бедность и др. хр. ценности)
И быть как можно беднее, а желательно совсем нищим - Богатство: порок или добродетель.
Т.е. по сути создать Ад в своей душе здесь, чтобы попасть Рай на небесах. И Осипов призывает смирится со всеми страданиями, а не уклоняться от них, но чтобы они его не волновали. И это он называет раем... Но даже если он смирится и даже полюбит себя мучить он ведь все равно должен постоянно винить себя по примеру Святого Иоанна Кронштадского 0 мин. 15 сек.
. Все время помнить думать о смерти - Масштабы маразма (смерть) , не забывая страх Божий - Масштабы маразма (страх и жестокость в христианстве).
А с этими чувствами вряд ли можно говорить о рае в душе...
Странное понимание царства Божия внутри...
размер файла 6.48 Mb :::
6 мин. 55 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: 24 (Чт.) 05 (Мая ) 2012 в 00:06:22 - дата модификации файла
Цитаты из файла: Царствие Божие внутри Вас есть. Внутри. В сердце наша Родина. Если не найдем места там, то нигде ни в каком уголке земли не найдем куда Вы непоедете покоя не найдете.
Случаи терпения ради бога есть всегда и везде. Дома, на службе, в гостях. Мы хотим убежать от послушания Богу и пойти в послушание к человекам которых не знаем, а узнавши будем осуждать и губить себя и ротяггощать других. Духовный мир постигается духовным деланьем, а не разговорами или чтением только.
В Евангелии раскрыты все тайны души человеческой. Указан путь в царствие божие. Указаны награды и наказания. Раскрыты многие тайны загробной жизни. Но постигаются они не чтением. И даже не молитвой, а исполнением заповедей.
Терпением свяжите души наши.
********************** ~ с 14 мин. 50 сек.
У Игнатия Бренчанинова всюду подчеркивается, что только тот человек может принять Христа кто увидит свое падение и невозможность самому стать тем святым человеком, нормальным человеком образ которого или норму которого подсознательно ощущает он в самом себе.
До тех пор пока человек не увидит, что он сам не способен. Не увидит насколько он поражен вот этим бессилием своим духовным. Своими грехами, своими страстями. До тех пор пока человек этого не увидит он не может принять Христа как спасителя.
Поэтому он всегда повторял ту мысль которая является лейтмотивом у Игнатия Бренчанинова. Что только увидевший себя погибающим может принять Христа как спасителя.
Дорогая. Здравия души и тела желаю Вам. И наследия царствия божия.
Мне все больше и больше открывается глубокое падение человечества. А отсюда значение спасителя Господа Иисуса Христа.
Правильно идущий путем духовным начинает видеть в себе все большее и большее грехов, пока наконец духовным зрением не увидит себя всего во грехе. В проказе душевной. Почувствует всем сердцем, что он грязь и нечистота. Что не достоин он даже призывать имя божие.
И только как мытарь не смея возвести очи горя с болью сердечной взывает Боже. милостью буде мне грешному. Находясь долгое время в таком душевном устроении человек в свое время выходит из него оправданным как вышел мытарь.
Если человек считает себя хорошим и отдельные свои даже тяжкие грехи случайными, в которых не столько он виноват а Всякие внешние обстоятельства или люди или бесы. А он мало виноват. То это устроение есть то ложное. Это явное состояние скрытой прелести. От чего да избавит нас всех господь.
Не должны мы поддаваться унынию скрытой прелести, от чего да избавит нас всех господь. *************************** 29 мин. 20 сек.
Не должны мы поддаваться унынию и ропоту за болезни свои и за скорби. Ибо установлен богом закон более твердый, чем небо и земля. Закон, что многими скорбями подобает войти в царствие божие. А мы в настоящее время пришли в такой период жизни человечества когда спасаются только безропотным терпением скорбей. С верой в Бога и надеждой на его милосердие. Другими путями сейчас не умеет спасаться никто. Остался для нашего времени только один единственный путь - терпение скорбей.
Преподобный Исаак Сирин пишет: «Паче всякой молитвы и жертвы драгоценны пред богом скорби за него и ради его. А всякая скорбь которую мы принимаем без ропота с мыслью благоразумного разбойника. И именно за грехи, за спасение и очищение спускаются скорби и следовательно достойное по делам нашим приемлим. Всякая скорбь при таком отношении к ней вменяется в скорбь ради господа. Крест наш личный преобразуется в крест Христов и мы через него спасаемся.
Аще со Христом постраждем, то с ним и прославимся.»
Сначала говорит о том, что царствие Божие внутри Вас и это мол покой. Потом о том что путь в Царствие Божие, награды и наказания, тайны загробной жизни указаны в Евангелии. А часто совершенно ясно рассказывается про царство Божье которое на небесах, в загробной жизни!
А потом говорится о том, что нужно скорбеть за Христа, «не смея возвести очи горя с болью сердечной взывает», «видеть свое падение и греховность.
И по ходу так всю жизнь! А когда в царствие Божие то в душе при таком раскладе попасть? И надолго ли?
Наставление на обложке подтверждает, что эти негативные чувства нужно испытывать всю жизнь!
«..., каятся всегда, ...»
«
Большинство не понимает христианства. Некоторые поняли; поняли, что самое главное - понуждать себя и делать заповеди Христовы, и каятся в своих недостатках и нарушениях заповедей, каятся всегда, считать себя недостойным для царствия Божия, умалять Господа о милости как мытарь: "Боже, милостив буди мне, грешному". Вот мой завет умирающего: кайтесь, считайте себя, как мытарь, грешниками, умоляйте о милости Божией и жалейте друг друга»
Иегумен Никон (Воробьев)
»
Еще несколько примеров
Вот еще несколько примеров на которые я пожалуй не буду тратить много места.
Из этого видео если вдуматься осталось не очень понятно, что такое царствие божие. 20 минут он объяснял и так и так подходил и по моему все как - то запутал так, что как то осталось как - то непонятно...
20 мин. 19 сек.
Передача «Открытая книга». Тема «Царствие Божие».
Вот еще несколько путанных объяснений известного беса Смирнова:
В этом видео рассматривается интересный вопрос о том, «как может сочетаться грех человека и благодать которая в нем живет?»
А в комментарии к этому видео еще одна точка зрения, что царствие божье попадет только тот, кто верил В Иисуса Христа. Поэтому даже вынесу её сюда:
«
ОН НЕ ПОПАДЕТ В РАЙ ДАЖЕ ЕСЛИ НЕ БУДЕТ НАРКОМАНОМ ИЛИ АЛКОГОЛИКОМ, А БУДЕТ ХОРОШИМ ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. ПОТОМУ, ЧТО В ЦАРСТВО БОЖЬЕ ПОПАДАЮТ ТОЛЬКО ТЕ, КТО ПРИНЯЛ ХРИСТА. ДРУГОГО ПУТИ ТУДА НЕТ.
Вот умеют они так выражаться. И вроде бы ответили, а вроде и нет. И
вроде бы говорят всегда, что себя надо любить цитируя «возлюби ближнего
как самого себя», а так как будто бы сказали, что наоборот... Т.е. что
любить себя плохо - «возлюби ближнего твоего, как самого себя».
Вот умеют они так... И скажешь им вот вы говорили вот то-то. А они скажут, что вот здесь я и другое говорил... А то что вы к такому выводу пришли это Вы сами...
Выводы
Исходя из всего вышеперечисленного пожалуй можно сделать однозначный вывод, что оснований считать, будто Иисус говорил о каком - то царстве внутри человека нет, но есть основания для других выводов.
Поскольку, как Вы можете убедится сами на этой странице - , когда говорится о царстве небесном и божьем очевидно, что речь идет о каком то месте или по крайней мере нельзя или очень сложно предположить, что речь идет о каком - то царстве внутри человека.
В Евангелии Матфея 6:33 «33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.» тоже говорится о Царстве Небесном как о месте на небесах, что совершенно очевидно из контекста в Евангелии от Луки 12:31, где он пересказывает тоже что и Матфей, но другими словами - .
Поэтому «Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.» Лк. 17:21 единственный стих в котором Царство Небесное можно трактовать как - то иначе.
А как утверждают авторитетные христианские исследователи это место в Библии переведено неправильно. И он говорил не о том, что Царство Божье в сердцах фарисеев, а о том что царство Божье посреди, между, среди них имея ввиду себя.
Поэтому утверждение, что царство небесное это Царство Благодати внутри человека вызвана ошибкой перевода или неправильным пониманием слова, которое выбрал переводчик. Поскольку и сейчас это слово может употребляться как в примере с Путиным, а слова "в пределы" и "в середину" записаны в его значения - http://ru.wiktionary.org/wiki/внутрь
Как свидетельство того, что именно так и понимали это раньше можно рассматривать и забытую традицию встречать друг друга словами "Христос посреди нас" и слова Иисуса «20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.» Мф. 18:20. А Христос говорил еще и то, что «Я есмь путь и истина и жизнь;». И мне не очень понятно, как он может быть путем истиной и жизнью, а тем более царствием небесным... Но если авторитетные богословы говорят, что это возможно я им с удовольствием верю:).
Тем более, что предположение будто речь идет о каком - то царстве благодати еще более абсурдно, поскольку христианин должен "всегда каятся", считать себя хуже всех, "негодным для Царствия Божия" и обременять всякими страданиями, что никак не вяжется с идеей внутреннего счастья о которой говорил один из создателей бомжей - Попы - создатели бомжей.
*
Показательный пример
Показателен этот пример тем, что судя по всему такое разное понимание слов "царствие божие внутри вас есть" вызвано скупостью Евангелистов на слова.
Так, например, если бы в Исайя 40:22 бытописатель после того как назвал землю кругом не стал описывать как он представляет небеса, то я бы до сих пор думал, что он имеет ввиду шар. Однако продолжение про "небеса как шатер" четко разъясняют, что бытописатель имел ввиду круглую и плоскую землю. Просто удивительно, что этот стих очень часто представляют как доказательство того, что в Библии написано о шарообразной земле - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.
А если бы слова Христа в Мф. 6:33 («33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.») не были бы подробнее пересказаны Лукой в главе 12, то могли бы быть сомнения и насчет того, что под Иисус Имел ввиду под этим Божьим Царствием. Но пересказ этих слов Иисуса Лукой не оставляет никаких сомнений, что под царством Божьим он имел ввиду свое вымышленное небесное государство.
Хотя Лука не стал описывать подробности при которых Иисус отвечал на вопрос фарисеев, но показательно то, что после этой фразы "царствие божие внутри вас" он стал рассказывать о своем втором пришествии, но если бы он сказал о том, что что фарисеи были вокруг него и он сказал, что "царствие божие внутри вас" сомнений по поводу того что он имел ввиду было бы меньше. И судя по более точному переводу этого слова так оно и было.
Но он не написал об этом и другие евангелисты кажется упустили этот момент или пересказали его совсем не похоже. Или он просто не известен мне. Поэтому мы можем лишь предполагать.
Но идея, что Иисус имел ввиду какое - то внутренне блаженство просто не совместима с христианством - религией страданий и вечного самообвинения!
И если скажу, что таких неясных моментов в Ветхом и Новом Завете очень много, то наверняка это не будет преувеличением.
Возьмем хотя бы пример который я приводил выше из Бытия 4:1 когда Ева по рождении Каина призналась Адаму, что родила ребенка о Господа, а не от него, а то что до этого у неё с ним был секс просто совпадение. Ведь можно и так трактовать этот стих: «1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.».
А в другом переводе может быть переведено по другому. Так что из него нельзя сделать такой вывод, но можно сделать другие, противоречащие Синодальному.
Кому - то может показаться это бредом, но именно так и делают богословы! Те кто переводили или переписывали Библию может быть ошибку или подобрали не достаточно точное слово или выражение. Либо значение этого слова или выражения изменилось с течением времени, как в примерах которые я приводил выше. Позволяют делать делать богословам просто удивительные и прямо противоположные выводы совершенно уверенно и убежденно!
И это основания которые считают и преподносят как железобетонными для своей веры!
Раньше читали о круглой земле и им было совершенно очевидно, что имеется ввиду плоский круг. Когда сейчас нам говорят, что земля круглая мы представляем шар. И когда в библии читаем об этом то под кругом понимаем шар! Но бытописатель не имел ввиду плоский круг!
И если бы писавший Исайя 40:22 остановился на этом и не стал писать про "небеса как шатер", то о том что за круг он имел ввиду мы могли только догадываться!
И так же наверняка и во многих других местах Библии. Писатели библии написали какую нибудь глупость, а мы читаем и из - за того, что написали они об этом туманно и кратко видим мудрость, которую авторы не вкладывали. Он там написали, что о "круге земли" и сейчас некоторые "О они еще тогда знали, что земля шар! Откуда они могли это знать? Об этом они могли узнать только у Бога!". А они писали о круглой и плоской земле! И кстати я больше года думал, что в Библии действительно написано, что земля шар! - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.
Они там писали о чем то своем и хотели сказать "одно", а мы сегодня читаем и нам кажется совершенно очевидным, что он вкладывал в те слова совершенно другой смысл. Но об этом часто мы можем только догадываться! ... Опять же, не продолжил бы бытописатель, что "небеса как шатер"... и докажи, что круг о котором там говорилось не шар?
И таких моментов в Библии полно!
P.S.
Материалы ниже решил добавить сюда, чтобы не тратить время на вникание в содержание страницы. Там кажется уже и так много примеров и то что хотел сказать и доказать я, кажется, сказал и доказал. Но все таки эти примеры уверен будут не лишними.
*
Сысоев о царствии божьем своим прихожанам
Священник, а ныне священномученик Даниил Сысоев явно рассказывал своим прихожанам о царстве Божьем как географическом месте, а не о том, что внутри человека.
«он очень любил рассказывать о царстве Божьем. О том, какой там свет, какая там радость. Что ради этого можно все забыть, все перетерпеть.»
размер файла 3.32 Mb :::
0 мин. 49 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: Вырезано из фильма «Я иду домой» Даниила Сысоева
Цитаты из файла: он конечно всегда говорил ,что мученическая кончина это самая прекрасная кончина для христианина он всегда хотел удостоится мученического венца
3,30 он очень любил рассказывать о царстве Божьем. О том, какой там свет, какая там радость. Что ради этого можно все забыть, все перетерпеть.
Знаете, вот есть такой момент, когда такие вещи случаются иногда люди это видят как в замедленном кино.
И, кстати, отец Даниил очень авторитетный священник и миссионер.
Вот как сказал про него по словам Соловьева главарь ОПГ РПЦ Кирилл:
«К сожалению таких людей, как Даниил Сысоев сейчас в публичном поле крайне мало.» Глава ОПГ РПЦ Кирилл (Гундяев)
размер файла 0.07 Mb :::
0 мин. 34 сек.
::: страница файла
Описание к файлу: Вырезал из файла в котором Соловьев пересказывает разговор на встрече с патриархом.
Цитаты из файла: Мы говорили о многом. Мы говорли о проблемах духовности. Мы говорили о том, что церкви необходимо заниматься миссионерской деятельностью. При том, что я Иудей. Мы говорили о том, что к сожалению люди которые говорят от имени церкви зачастую это делают ужасающе. И бросают цель на сами церковные действа.
К сожалению таких людей, как Даниил Сысоев сейчас в публичном поле крайне мало.
И я спроси, Ваше Святейшество, а что это за история с часами?
Подробнее о нем на этой странице - Священномученик Даниил Сысоев.
* *
Кстати про часы
Поскольку в последний аудиофайл закончился на фразе «Ваше святейшиство, а что это за история с часами», то стоило бы упомянуть и об этом.
Самое интересное, кстати, началось после того, как Соловьев рассказал об этой беседе с Гунядевым (главарь ОПГ РПЦ).
Сначала был скандал из - за того, что как то пофоткав патриарха своими профессиональными какмерами журналисты заметили, что у него на руке часы брегет за более чем 30 тыс. $ из - за чего разгорелся скандал и в сторону главаря РПЦ полетели многочисленные обвинения. Причем как ни странно обвинения в основном в том, что у него часы дорогие, а не в том, что при этом он как и вся возглавляемая им криминальная контора возглавляемая Иисусом христом восхваляет бедность, нестяжательтво и стремление во всем себе отказывать и тем более от подобной роскоши.
Потом у Соловьева была встреча с Патриархом на которой главарь РПЦ заявил, что да часы такие есть, но он их никогда не надевал. Узнал о том, что такие часы у него есть только после появления фотографий, а
«
«когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы
И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял — а ведь это коллаж. И на саму службу не носят часы.»
Можете почитать полностью на сайте Эхо Москвы - ID_717:ID2_2503
»
Или послушать
Соловьев о разговоре с патриархом о часах
размер файла 2.34 Mb :::
3 мин. 24 сек.
::: страница файла
Цитаты из файла: «Да, я ношу часы. Вот эти часы мне подарил Дмитрий Анатольевич. Это наши русские часы, недорогие часы с гербом — маленькие, аккуратные часы. А когда я увидел ту фотографию, я никак не мог соотнести, потому что когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы.
И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял — а ведь это коллаж. И на саму службу не носят часы. Да я и не знаю, какие часы сколько стоят. Но после того, как появилась эта фотография, я пошел и стал смотреть. Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там.
И я увидел, что действительно есть часы Breguet, и поэтому я нигде не дал комментариев, что у Патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими часами ни разу не надеванными есть, и она лежит. Я с интересом и ужасом стал смотреть, а сколько же стоит ряд подарков, которые мне делали.
И когда увидел, подумал, и куда их девать? То есть, конечно, можно их передаривать, но тогда что подумают о Патриархе? Как же Патриарх живет, если он такие дорогие подарки делает? Это тогда тоже бросает тень, и потом, конечно, никакие часы за 30 тысяч долларов я себе не покупал. И ни на какую службу такие часы не надевались, как и любые другие. Но да, действительно, многие дарят, в том числе, и часы. Отказать тому, кто приносит дар – это тоже неэтично. Но и пользоваться не пользуюсь».
Полностью по ссылке здесь - ID_717:ID2_2504 (37 мин. 49 сек.). Отрывок выше начинается с 5 мин. 24 сек.
После чего... После того как вот Соловьев пересказал встречу с Гундяевым, на которой тот сказал, что часы такие не носил... Обратите внимание на это!
Так вот после этого интервью Соловьева на сайте эха Москвы датируется «11:35 , 31 марта 2012»... После этого на сайте Московской патриархии были обнаружены фотографии на которых патриарх Кирилл без часов на руке, но часы на руке отображаются в глянцевой поверхности стола за которым он сидит!
И не одна такая фотография.
Фотографий на которых Гундяев в часах и причем в часах очень похожих на скандальные Брегет на сайте московской патриархии было размещено не мало... наверняка... Вот несколько навскидку:
С 4 апреля насколько я понимаю антивампирские часы заметили и множество людей начали разносить эту новость по интернету.
А вот угадайте когда появились новые фотографии с антивампирскими часами?
31 марта 2012 в 11:35 датируется сообщение на сайте эха Москвы, что Соловьев пересказал содержание встречи с патриархом Гундяевым которая произошла накануне в программе «Полный контакт» на «Вести ФМ». В ссылке на эту передачу, которой там уже нет стоит дата 2012-03-29 т.е. 29 марта 2012. (http://www.radiovesti.ru/articles/2012-03-29/fm/39919) .
4 апреля были замечены эти отфотошопленные фото, а 5 апреля 2012 патриархия заявила что "Сайт взломали...", "это враги...", "ничего подобного Святой сделать не мог..."? Ничего подобного! Пресслужба Гундяева признала факт подделки фото, принесла извинения мирянам и пообещала наказать виновных.
Заявив при этом что:
«
Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны
»
Как и следовало ожидать патрархия объявила, что подделка фото была сделана по инициативе одной из сотрудниц пресс службы фамилия которой и каким образом она была наказана (обещали ведь строго) не называется:)
«
А.Волков пояснил, что фотографию обрабатывала 24-летняя неопытная сотрудница, девушка "светская, не монахиня". "Человек проявил глупую, ничем не оправданную инициативу, не согласованную с руководством. Понятно, что это недоразумение. Мы не хотим ничего скрывать, нам нечего стыдиться", - подчеркнул он.
В общем получается, что 28 - ого или 29 -ого марта Соловьев беседовал с Гундяевым. 29 - ого рассказал о ней в передаче. Наверняка вечером.
Далее 30 марта.
И уже 31 - ого вместо фотографий с часами появились фотографии без часов... Весьма оперативно...
Эта сотрудница представляла какой огромный объем работы её предстоит выполнить и сколько фотографий заменить? Сложно представить, что она решилась бы сделать это сама. Одна. И без ведома всех остальных... Вот так втихаря:) И ведь не только одна фотография была замечена измененой...
Конечно, такой ответ патриархии понятен и ожидаем. Но весьма не правдоподобен по моему.
И, кстати, уже не первый раз Патриархия фотошопит свои фотографии.
Чтобы придать значимости харьковскому визиту главы РПЦ, на фотоснимках с местной площади Свободы дорисовали толпу собравшихся
В частности, на оригинале фотографии литургия с участием Кирилла, состоявшаяся 8 мая на харьковской площади Свободы, выглядела следующим образом.
Однако с помощью нехитрых операций в фоторедакторе количество благодарных слушателей было визуально увеличено как минимум на порядок. ID_717:ID2_2515
До фотошопа:
После фотошопа:
За чудо с часами в номинации «Чуровщина года или руки по локоть в чудесах» Гундяеву была присуждена премия «Серебрянная калоша»:)
Хотя чудеса с нанопылью и как за эту нанопыль Гундяев (не лично конечно, но квартира то его) отжал у соседа 20 млн. рублей по моему гораздо больше заслуживает этой премии. Но это уже другая история. Некоторые ссылки по этой теме (про нанопыль) я собрал здесь - ID_36.
И в том видео в части где я выяснял есть ли у евреев совесть зашла речь и о этой статье и о том, что в оригинале написано про географию царства божьего у Луки. Где оно? "Внутрь", "внутри" или "среди вас"?
21 и не скажут вам, Вот здесь; или, Там; вот ведь - Царство - Бога внутри вас есть
»
Внутри!?
И там можно нажать на слово переведенное как внутри и перейти на страницу на которой показано где ещё встречается это слово
А на этой странице нажав на название главы (Дан (Ф) 10; Пс. 102; и т.п.) перейти к ней, и посмотреть на контекст этого слова.
Я перешел сохранил все скриншоты по ссылке ID_744:ID2_7713 и выписал все стихи с употреблением этого слова для наглядности:
внутрЕННОСТИ
1)
links_screenshots/ID_744/ID2_7713sshot.2020-10-22__00-23-05.1198x2166.png ((2) Дан(10) 2- Даниил Глава 10) 16 И вот, как подобие сына человека коснулся - губ моих и [я] открыл - рот мой и я произнес и [я] сказал к - стоящему перед мной; Господин, при видении твоем повернулись внутренности мои во мне и не я возымел силу. )
links_screenshots/ID_744/ID2_7713sshot.2020-10-22__00-30-08.1198x3006.png (Мф 23; (Евангелие от Матфея глава 23) 25 Горе вам, книжники и фарисеи лицемеры, потому что очищаете - снаружи - чаши и - блюда, внутри же изобилуют от грабежа и невоздержанности. 26 Фарисей слепой, очисти сначала - внутри - чаши, чтобы сделалось и - снаружи неё чистое.)
Хм... Все фрагменты о том, что находится внутри человека... Неожиданно...
Я думал, что будет как в случае с совестью...
Делая то видео (предисловие 4.3) я нашел, что слово совесть содержится в Ветхом Завете, хотя его не должно там быть, поскольку у евреев на их языке иврите не было слова обозначающего совесть. Да и совести как я выяснил делая то видео тоже судя по всему нет...
И не подумайте... вот действительно судя по всему. Я не для красного словца это сказал, не для того чтобы обидеть или потому что мое отношение к ним предвзято и они мне не нравятся поэтому хочется так думать... А действительно судя по всему... Подробности в предисловии 4.3.
А там я заметил, что в том случае, там где в книге премудростей Соломона древнегреческое слово переводилось как совесть... Оно так не везде переводилось.
И там где оно переводилось как совесть можно было бы перевести как сознание и предложение не потеряло бы смысл.
А там, где перевели как сознание если перевести как совесть, то получится что - то непонятно.
Т.е.
«
Церковнославянский (рус) Книга Екклесиаста глава 10: 20 И въ со́вѣсти у́бо твое́й не клени́ царя́, и въ клѣ́ти ло́жницы твоея́ не клени́ бога́таго:
»
"Не клени" значит "не поклинай".
А как это в совести не проклинай? Непонятно. Да?
Поэтому как видно сначала переводя с древнегреческого переводили это слово как совесть.
Но когда делали Синодальный видимо все таки заметили, что какая - то херня непонятная получается, поэтому перевели по другому:
«
Синодальный Книга Екклесиаста глава 10: 20 Даже и в мыслях твоих не злословь царя, и в спальной комнате твоей не злословь богатого; потому что птица небесная может перенести слово твое, и крылатая – пересказать речь твою.
»
Но здесь везде переводится по сути одинаково и значение внутрь и внутри подходит для всех случаев...
А вот слова "посредине, в середине, между, среди" явно не для всех...
Неожиданно...
Ведь ранее в этой статье я нашел утверждения, что
«
Однако такое представление неправильно по нескольким причинам. Греческое слово "entos", которое здесь переведено как "внутрь", на самом деле должно было быть переведено выражением "посредине, в середине, между, среди" (Полный Толковый Словарь Слов Ветхого и Нового Завета [Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words]). Существуют переводы Библии, которые учитывают и исправляют эту ошибку. Иисус Христос никак не мог говорить фарисеям, что Царство Божие находится в их сердцах или умах - ведь они хотели уничтожить Его (Мф. 12:14, Мк. 3:6).
................
Чтобы подчеркнуть этот парадоксальный факт, Христос и сказал слова "Царство Божие внутри - то есть посреди - вас," имея при этом в виду Самого Себя. Духовная слепота фарисеев не позволила им узнать в Христе божественного Посланника этого Царства.
Итак, Христос вовсе не говорил фарисеям, что Царство Божие находится в их сердцах. На самом деле Он хотел открыть им их духовную слепоту, которая не позволила им увидеть в Нем олицетворение этого самого Царства.
Таким образом, это место из Евангелия от Луки не дает ни малейшего основания делать вывод о том, будто Царство Божие находится в человеческом сердце.
«Буквальный перевод с греческого языка и пожалуй более точный посреди Вас. Во многих переводах так и переводится.»
И там ещё кажется есть другие подобные утверждения... Это просто примеры на вскидку.
И да, во многих переводах так и переводится!
Новый русский перевод Никто не сможет сказать: «Вот, оно здесь» или «Оно там», потому что Божье Царство среди вас. Современный перевод Русского Библейского Общества Не скажут: «Смотри, оно здесь!» или «Вон оно!» Ведь Царство Бога уже среди вас». Слово Жизни Никто не сможет сказать: "Вот, оно здесь" или "Оно там", потому что Божье Царство среди вас. Еврейский Новый Завет и нельзя сказать: 'Смотри! Вот оно!' или 'Оно там!' Потому что Божье Царство посреди вас".
Ну или не во многих, а некоторых, Но весьма серьезны и авторитетных. Таких как "Новый русский перевод", Современный перевод Русского Библейского Общества... И это по моему перевешывает
Это странно и интересно почему так...
Но тем не менее, то что в других написано "внутри" вполне может значить и посреди вас, как вот я показывал в примере с Путиным
Это раз.
Во вторых, как мы выяснили раньше наиболее авторитетным мнением считалось, что Иисус имел ввиду себя.
Кому то это может показаться странным, но в
Мф.3.2 (Евангелие от Матфея глава 3 стих 2) 2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Имеется ввиду Иисус.
Ну ладно. На этом закончу.
Думаю вопрос с тем что имелось ввиду в Луке 17:21 и без того был выяснен и прояснен.
Если бы здесь было написано типа "посреди вас", то это бы лишний раз подтвердило то, что я уже выяснил (т.е. то, что там явно не про царствие божие внутри фарисеев).
Но то, что здесь внутри никак не исключает значения "посреди вас"
Но от этого возникают новые вопросы, над которыми ещё стоит подумать... Почему же все такие некоторые так были уверены, что более правильный перевод слова evtos "посреди вас", а не внутри? И не абы кто, а так переводится и в некоторых авторитетных переводах...
*
Евангелии от Луки 17:21 в подстрочном переводе с древнегреческого
Однако такое представление неправильно по нескольким причинам. Греческое слово "entos", которое здесь переведено как "внутрь", на самом деле должно было быть переведено выражением "посредине, в середине, между, среди" (Полный Толковый Словарь Слов Ветхого и Нового Завета [Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words]). Существуют переводы Библии, которые учитывают и исправляют эту ошибку. Иисус Христос никак не мог говорить фарисеям, что Царство Божие находится в их сердцах или умах - ведь они хотели уничтожить Его (Мф. 12:14, Мк. 3:6).
...
Таким образом, это место из Евангелия от Луки не дает ни малейшего основания делать вывод о том, будто Царство Божие находится в человеческом сердце.
«Буквальный перевод с греческого языка и пожалуй более точный посреди Вас. Во многих переводах так и переводится.»
2 мин. Буквальный перевод с греческого языка и пожалуй более точный посреди Вас. Во многих переводах так и переводится.
Значение то же, что вовнутрь; в пределы, в середину, в глубину чего-либо перен. в глубину души, сознании
Заметка добавлена: 1 Августа 2011 (Понедельник) в 14:46:04 Последнее редактирование: 24 Октября 2020 (Cуббота) в 07:30:33
Намолотил:
0.04 Мб./ 45.84 Кб./ 46938 Байт - размер данных в поле "text", "desc" и "name" этой заметки.
0.29 Мб./ 293.89 Кб./ 300943 Байт - размер с html
0.09 Мб./ 93.21 Кб./ 95451 Байт - размер без html (только текст)
0.2 Мб./ 200.68 Кб./ 205492 Байт - размер html
(1 байт = 1 символ);
Слов: ~ 14 341(14 233)
без html
~ 27 168(27 168) - объектов разделенных пробелом в поле "text", "desc" и "name" этой страницы.
Приблизительное время чтения вслух:
Слов 27168,
скорость в минуту - 140 =
194 мин. 3 сек. Про себя:
скорость в минуту - 300 =
90 мин. 34 сек.
Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ.
Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:
И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.
А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.
Тоже религиозный символ, но тройного назначения.
Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.
Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.
В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!
А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.
У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.
А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.
Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.
А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.
И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru
Что такое Царствие Божие (Небесное)?
Наперсточники слов.
HENKS_DVD__mp4/the_word_of_God_that_neap/About_the_kingdom_of_God/the_kingdom_of_God-COUNT_WORDS.htm( (1) Царствие Божие внутрь вас есть - 1;
Мф.3.2 (Евангелие от Матфея глава 3 стих 2)
Мф.14.17 Здесь вероятно ошибка и имеется ввиду Мф. 4.17.
Деян 28.31 (последний стих книги Деяния):
Цитату из Евангелия от Луки мы рассмотрим подробнее и отдельно дальше.
48 мин. 55 сек.
«Я и другие» 1971 года.
17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять? 
О приветствие «Христос посреди нас».
Бытие 4:1
links_screenshots/ID_744/ID2_7713sshot.2020-10-22__00-23-05.1198x2166.png ((2) Дан(10) 2- Даниил Глава 10) 
