ID_797:::Христианство и рабство

ID2_2650 Христианство и рабство

ID2_8481

(сохр. копия) https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_заповеде...

Десять заповедей Википедия

Даже в заповедях утверждается, что рабство это нормально. Заставлять работать своих рабов в субботу и желать чужих рабов нельзя, а иметь рабов это норм.:

4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
...
...
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

ID2_2651 (1) || https://vk.com/audios289583509?performer=1&q=...
«Я согласна права не иметь лишь бы ты со мною был бы рядом» с 25 мин.

Файл к ссылке ID2_2651

ID2_3919

(сохр. копия) http://kritix.ru/religion-and-atheism/284-rpt...

РПЦ и отношение к рабству

Ты неси свой крест, данный тебе Богом ради твоего спасения. Неси безропотно, благодаря и славословя Бога с креста твоего»Как можно заметить, господин поп ни в коей мере не противоречит библейскому учению. Фактически можно сказать, что он просто повторяет за пророками и апостолами.Сюда же можно добавить слова митрополита Платона. Правда, в отличие от Игнатия он писал во времена, когда рабство считалось чем-то «естественным»:

про_свой_крест (16/0/16) ;

ID2_3991

(сохр. копия) http://kritix.ru/religion-and-atheism/2272-ra...

Рабская психология и православие

Источники
1. О потерянном рабстве и рыночной свободе. URL: http://www.blagogon.ru/digest/737/

2. Протоирей Симеон Никольский. Освобождение крестьян и духовенство // Труды Ставропольской ученой архивной комиссии, учрежденной в 1906 г. Вып. 1. — Ставрополь, 1911. — С. 10

ID2_6606

(сохр. копия) http://www.blagogon.ru/digest/737/

О потерянном рабстве и рыночной свободе.
* * *
   Что стоит за понятием «рабство Божие», нам раскрывает Евангелие. Раб ничего не имеет своего. Он живет только милостью своего Господина, Который, «посчитавшись» с ним, находит его либо добрым рабом, исполняющим Его повеления и достойным еще большей милости от своего Владыки, либо лукавым и ленивым, достойным строгого взыскания. Рабство Божие лишает христиан даже привязанности к самым близким – мужу, жене, родителям, детям. Они не наши – они тоже рабы нашего Господа. И наш Хозяин требует быть привязанным только к Нему и быть готовым в любой момент без сожаления разлучиться не только с самыми дорогими людьми, но и с самой жизнью, которая принадлежит, не рабу, а всецело Богу.
   И здесь не могут помочь модернистские горделивые утверждения: «раб Божий – значит ничей раб». Потому что в христианской Традиции раб Божий – значит раб Царя, раб Государства (от слова Государь), раб судьи, раб своего начальника, раб чиновника, раб полицейского. Первоверховный апостол Петр так наставляет христиан «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро… как рабы Божии» и далее по тексту: «Рабы, со всяким страхом повинуйтесь владыкам, не только благим и кротким, но и строптивым. Ибо то угодно Богу, если кто, совести ради Божия, переносит скорби, страдая несправедливо» (1 Пет. 2, 13-21).Ему вторит святой апостол Павел: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены». И угрожает, что всякий «противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13, 1-2). В другом месте апостол Павел дает следующее наставление: «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом… как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам» (Еф. 6,5-6). И это относилось не только к тем, кто был рабом по своему социальному положению. Наш Господь повелел всякому христианину в земной жизни стремиться преуспевать именно в рабстве, если мы хотим получить первенство от Него: «а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом» (Мф. 20, 27).
* * * * * * * * * * *
   Именно в рабском служении русского народа Богу, Его Церкви, Его помазанникам, царям и архиереям, кроется тайна величия исторической России. Но где найдешь сегодня даже лукавых рабов? Мы, называющие себя православными, представить себе не можем, насколько мы разные по мировосприятию с верноподданными нашими предками. И разница кроется в том, что из нас революционеры-демократы всё же по капле окончательно выдавили рабское сознание. В нас настолько вдолбили, что рабы не мы и мы не рабы, что самая суть христианства для нас стала чуждой. С отречением от Самодержавия мы отреклись от принципа, что всякая власть от Бога и провозгласили, что власть от народа.
* * * * * * * * * * *
   Не так относились к государству рабы Божии. Для них государство – это то, что принадлежит Государю, Царю. Царская власть от Бога и царь, как Божий помазанник, является источником благосостояния державы: «Царь дает тебе монету, ознаменованную его властию… Царь дает тебе закон и управление… Царь дает тебе суд и правду… Царь доставляет тебе общественную тишину и безопасность от врагов…» (святитель Филарет Московский (Дроздов)). Служба государству, служба Богу. Плата налогов государству – заповедь Божия («кесарю кесарево»)^[1]. Раб не живет платой за свою службу и работу, он живет милостью со стороны Государя и надеждой на Царство Небесное. Его обязанность перед Богом – отдать свою жизнь за Веру, Царя и Отечество, будь то на войне или в мирное время.
* * * * * * * * * * *
   Для этого достаточно посмотреть на наше отношение к властям – от начальника на работе до Президента в миру или от священника до Патриарха в Церкви. Оно сугубо потребительское. Везде мы ропщем, везде мы недовольны, везде мы обижены. Если евангельский Царь считается со своими рабами, как со своими должниками, то мы предъявляем счета властям, как бесконечно нам обязанным своей властью.
* * * * * * * * * * *
   Святитель Николай Сербский говорил, что хороший Царь не тот, который должен народу, а которому должен народ. Не Царь был обязан народу, а народ, как раб, чувствовал себя обязанным Царю, который для него был Образом Царя Небесного (свят. Димитрий Ростовский). В православной России благосостояние измерялось не потребительским раем для обывателя, а государственной мощью царства и святостью Церкви. Чем сильнее царское войско, чем больше храмов и монастырей в стране, тем благополучнее считается царствование монарха, и тем ближе к Небу на земле ощущают себя верноподданные рабы Божии. Раб Божий не ищет наград земных, он ищет благ небесных. Путь земной для христианина-раба – это путь Креста и скорбей. И какое бы место в обществе раб Божий ни занимал – от царя до холопа и от патриарха до монаха – всё это лишь место скорбей. Скорбями не наслаждаются – ими спасаются.
   Некоторые могут возразить, что «власть от Бога» – это исключительно царская власть. Однако, наш современник-потребитель, который привык, что ему все должны, будет и монарху предъявлять претензии, как сегодня предъявляет эти претензии к реальной богопомазанной власти – священноначалию.
* * * * * * * * * * *
   Когда сегодня заходит вопрос о Церкви, то тут же всплывает вопрос о финансах. Относительно светского общества, где все ценности сегодня измеряются деньгами, это понятно. Но почему нас, современных христиан, так эти вопросы задевают за живое? Почему нас самих, православных, так раздражает благосостояние духовных отцов? Наверное, потому, что «отцами» мы их называем по старинке, соблюдая этикет. Реально, не отцов мы в них хотим видеть, а лакеев собственных «духовных» потребностей. А лакеям негоже ездить на машинах, им нужно ходить пешком, или, по крайней мере, для пущей важности ездить на ослах. А сколько было сказано, что храмы превратились в дома торговли требами, свечами, иконами и прочими «духовными товарами»… Но это не священники вдруг стали торговцами. А это современные христиане превратились из рабов Божиих в религиозных потребителей. А спрос, как известно, определяет предложение. Потребитель-христианин не может жертвовать, а тем более давать милостыню. Это всё противоречит товарно-денежным отношениям. Пожертвовать – значит отдать должное, но должниками являются рабы, а потребитель – он не раб. Человек рынка может чувствовать должником себя только перед банком, но не перед Богом.
* * * * * * * * * * *
   Ну что говорить о прихожанах, когда священники тоже являются детьми своей эпохи и тоже начинают смотреть на Церковь, как на источник доходов. О, сколько раз можно было слышать от братьев-сослужителей ропот на священноначалие за «налоги» и «поборы». Это тоже показатель отсутствия Божьего рабствования. Ведь архиерей хозяин прихода, а не священник и прихожане. Бог преподает нам свое благословение через архиереев. Священнодействия действительны благодаря правящему епископу, а не личному благочестию священника. Это мы питаемся от милостей Владыки, а не Владыка от наших налогов. Мы обязаны отдавать ему все, и с благодарностью довольствоваться тем, что он нам даст от своей милости. Когда архиерей посещает приход, мы должны «поспешить» отдать последнее, чтобы достойно встретить в лице епископа самого Спасителя. Подобно той вдовице, которая «поспешила» приготовить последнее, в ущерб себе и своим детям, дабы принять пророка Божьего Илию. В этой «поспешности» встретить человека Божьего, а тем более образ Самого Бога в лице архиерея, и проявляется, согласно святителю Иоанну Златоусту, наша добродетель и богоугождение. Кто же восполнит нам наши убытки? А Кто всегда их восполнял? Кто напитал вдовицу, принявшую пророка Илию, Тот и нам через благословение архиерея подаст все необходимое. Если мы в эту истину не верим, то верующие ли мы?
* * * * * * * * * * *
   Рабское сознание дает возможность нам правильно относиться и к часам Патриарха (если таковые вообще существовали), и к дорогим иномаркам священноначалия. Для раба престиж Господина – это его личный престиж. Для христианина должно быть унизительным, что у архиерея машина хуже, чем у светских правителей. Лучше ходить самому пешком, чем видеть Предстоятеля Церкви ездящим на трамвае (как, например, ныне почивший Патриарх Сербский Павел). О горе Сербии! О унижение для всего Православия, когда князь Церкви страны, именующей себя православной, пользуется общественным транспортом. Суть доступности Патриарха и вообще архиереев не в том, что его можно подкараулить по дороге в храм или лично написать письмо на его электронный ящик, а в возможности участия в архиерейском Богослужении, где епископ возносит за всех нас свои молитвы.
* * * * * * * * * * *
   Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» и начать на деле себя мнить ничем и звать никем. Одним словом, мы должны взращивать в себе раба. Путь к рабству Божьему лежит через рабствование человеку: детей – родителям, жены – мужу, христианина – священноначалию, гражданина – государству со всеми чиновниками и силовиками, включая Президента. Перефразируя слова апостола о любви, можно сказать так: «Как ты дерзаешь себя называть рабом Бога, когда не научился быть рабом у человека?» Только воспитав в себе рабскую психологию, мы не только сможем возродить ту Россию, которую не сберегли, но и войти в Царство Небесное, куда закрыты двери для всех «свободных» не во Христе.

ID2_6614 (сохр. копия) https://medialeaks.ru/0211nastia-razuchilis-b...
«Разучились быть рабами». Статья протоиерея о рабской психологии вызвала критику даже со стороны РПЦ

ID2_6615

(сохр. копия) https://www.facebook.com/dgudkov/posts/127781...

На публикацию обратил внимание член партии «Яблоко» Дмитрий Гудков: он размышляет в своём фейсбуке, что не обратить внимание на слова Чаплина невозможно, и предположил, что у официальных чиновников на уме те же мысли, что и у протоиерея.

ID2_6616 https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1...

О тексте в эфире «Эха Москвы» высказался известный публицист и критик РПЦ Александр Невзоров — он считает, что статья Чаплина очень показательна.
***
В.Дымарский― Да, но я думаю, что это бессмысленно. И я бы рекомендовал и ему и вообще всем остальным, кто испытывает еще какие-то ностальгические или иллюзорные чувства к русской православной церкви, ознакомится со статьей, которую я считаю наиболее интересной, наиболее знаковой, наиболее значительной статьей этой недели. Это творение протоирея – не падайте – Чаплина, но не Всеволода, не нашего Чаплина, как бы, а другого Чаплина.

В.Дымарский― Мы знаем только двух Чаплиных.

А.Невзоров― РПЦ состоит из Чаплиных и Чаплиных. Вот это Алексей Чаплин, который в журнале «Благодатный огонь» и на их сайте разразился необычайно мощной статьей, которая очень многим людям должна объяснить все. И в этой статье говорится со скорбью, что мы разучились быть рабами. А христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Он пишет напрямую, что рабская психология – это норма мироощущения для православного христианина, и что только, когда мы станем рабам, мы научимся правильно реагировать на часики патриарха, на его пыль, потому что раб должен гордиться достоянием господина.

В.Дымарский― А кого он прочит на роль рабовладельца?

А.Невзоров― На роль рабовладельца он прочит, естественно, церковную иерархию, государственные структуры, ну, и себя там с краешку, поскольку он тоже имеет отношение к православным структурам. Это удивительно откровенная статья. И он подводил великолепную базу. Он цитирует столь любимое интеллигентами Евангелие, книжку, в котором черным по белому написано, что, прежде всего, рабы повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, и всякий противящийся власти противится божьему установлению, и так далее. Мы видим в Евангелии пропаганду рабства свирепую и неостановимую.

А.Соломин― То, о чем говорят Кончаловский и Познер – это, с вашей точки зрения, рабская позиция? Смирение.

А.Невзоров― Это не рабская… Я надеюсь, что с Кончаловским дело обстоит лучше, чем мы думаем и очень надеюсь на то, что вся история упирается в известный миллиард, который был обещан на предприятие быстрого питания…

ID2_7032 (сохр. копия) https://zen.yandex.ru/media/aha/pochemu-rpc-p...
Почему РПЦ проповедует рабство?
ID2_7033 (сохр. копия) https://zen.yandex.ru/media/aha/rabskaia-psih...
Рабская психология — норма для православного

ID2_8056 https://www.youtube.com/watch?v=A4qEJAWmkDw&l...

Волшебная паства

Чуть перефразируя древнюю мудрость: каждая паства имеет того патриарха, которого заслуживает

Источник: https://youtu.be/ZKxS5wxbBCQ

ID2_8057

(48) https://www.youtube.com/watch?v=ZKxS5wxbBCQ

Источник: Привет Навальному от православных служителей. Брат монашки с мерсом за 10 млн натравил на меня людей

Узнал о том, что бизнесмен, устроивший травлю меня из-за публикации про захват им городской территории для платной парковки - брат оскандалившейся из-за покупки Мерседеса за 10 миллионов монахини, которую патриарх РПЦ был вынужден просить продать дорогую тачку. Решил показать его, чтобы вы были в курсе.
Мой сайт http://altgazeta.ru Подписывайтесь на мой ВК https://vk.com/id23550172 и Инстаграм https://www.instagram.com/trofimoffon...
Поддержать меня рублем можно переводом на карту 639002409047893843 Мария Витальевна Т или на PayPal через почту alt-gazeta@yandex.ru.
#рпц #навальный #патриарх

Файлы к ссылке ID2_8057

ID2_4474 (сохр. копия) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1...
Десять заповедей

ID2_8168

(сохр. копия) https://zen.yandex.ru/media/berdchanka/pochem...

Почему православная церковь поддерживала крепостное право

..."Не твое дело, что господин твой бесчеловечен, ему за это судит Бог. Ты неси свой крест, данный тебе Богом ради твоего спасения. Неси безропотно, благодаря и славословя Бога с креста твоего"Для того чтобы Вы поняли, почему православие поддерживало и культивировало рабство,...

про_свой_крест (16/0/16) ;

ID2_8169

(сохр. копия) https://www.rulit.me/books/sobranie-sochineni...

Задонский Тихон - Собрание сочинений. Том V - Страница 111

Что господа приказывают, то крестьяне должны делать, и какие оброки налагают, — давать, и какую работу повелевают, — исполнять. И все это им должно творить безропотно, творить ради Господа, ибо Господь так повелел. Работайте же, о возлюбленные и смиренные овечки, не ради людей, а ради Господа. Будете ради Господа работать, когда все по заповеди Его будете творить, и угождать будете не людям, а Господу. Тогда подлинно будете Божиими рабами и свободными во Христе, хотя и называетесь рабами человеческими.

ID2_8170 (сохр. копия) https://www.litmir.me/br/?b=61669&p=70
Кураев Андрей Вячеславович "протодиакон" > Христианство на пределе истории > Стр.70
ID2_8171 (сохр. копия) https://www.litmir.me/br/?b=144390&p=48
Цимбаев Николай Иванович > История России XVIII-XIX веков > Стр.48

ID2_8466 Бесы врут, что христианство против рабства опять же основываясь на библии.

Во времена рабства и крепостного права бесы оправдывали рабство и обозначали его богоугодным, богоустановленным и т.п. основываясь на "священном писании" о чем ссылки выше.

А после отмены рабства на том же священном писании стали доказывать, что христианство против рабства основываясь на том же "священном" писании.

Здесь я решил собрать некоторые примеры этого, чтобы давать на них ссылку.

Раньше я не думал собирать ссылки по этому поводу, чтобы доказывать это. Потому что сложно представить в наше время, чтобы попы одобряли рабство как раньше и признавали, что рабство появилось благодаря христианству.

Кроме того, многие мне кажется считают, что христианство выступает против рабства, хотя на самом деле все наоборот.

Но стало интересно собрать примеры того как они это делают! И это на самом деле интересно. Порой теми же стихами, которыми утверждали рабство богоугодным и богоустановленным:) И переворачивая все с точностью наоборот.
Например: «Как часто говорят, что христианство – вера «солидных господ»» часто можно слышать ,что христианстов религия рабов:) А вот что солидных господ не слышал никогда и вообще не представляю как кто - то мог её так называть:) "вера солидных господ":) ID_797:ID2_8468

Поистине Слово божье что дышло - куда повернул, то и вышло. И по этой ссылке мои статьи где разбираются некоторые примеры подобного. Подобное для попов обычное дело.

Может быть сейчас там больше, но на момент добавления ссылки там были статьи:

1. Что такое Царствие Божие (Небесное)?
2. Наперсточники слов или ныне говорю тебе будешь со мной на небесах = казнить нельзя помиловать
3. «возлюби ближнего твоего, как самого себя»
4. «приобретайте себе друзей богатством неправедным»
5. Секс грех или не грех и что такое первородный грех?
6. Душа смертна или бессмертна?

И вот здесь в органайзере ссылок ещё примеров - ID_2 (Слово божье, что дышло). На данный момент с фразой "приобретайте себе друзей богатством не праведным", но может будут ещё другие.

ID2_8467

(сохр. копия) https://drevniy-daos.livejournal.com/256307.h...

Считается, что христианство выступало против рабства и способствовало исчезновению рабства. Первое полностью неверно, второе верно только отчасти. Внешние рабы заменялись внутренними, соплеменниками.

ID2_8468 https://pravoslavie.ru/88150.html

ХРИСТИАНСТВО И РАБСТВО

С добротным постоянством в массмедиа, соцсетях, на всякого рода конференциях и в публичных лекциях повторяются мифы о «закабаляющей сути христианства». Все они – старички с во-от такой бородой. Некоторые из них порождены философами-атеистами аж XVIII века, другими вдохновлялись революционеры-марксисты полуторавековой давности и воинствующие безбожники эпохи Владимира Ильича с Феликсом Эдмундовичем. Но в наши дни их воспроизводят с такой энергией, словно они – последнее дыхание истины из уст побеждающей юности.
...
...
Невозможно совместить этот тезис с мировой историей рабовладения, подорванного не столько экономическими причинами, сколько возвышением Христовой веры.

Христианство зовет к любви и братству всех, кто зашел под сень его. Постепенно, век за веком, оно подрывало устои жесточайшего античного рабовладения, которое во времена пришествия Иисуса Христа господствовало на громадном пространстве от Пиренеев до Египта, от Германии до Карфагена. И это стало одной из невидимых, но грандиозных революций древности.

Апостол Павел в послании к галатам сказал: «Все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Галат. 3:26—28). Слова «все вы – одно», — означают: раб и господин равны, меж ними нет разницы духовной. А значит, и социальное отличие должно с течением времени естественным образом отмереть. В другом послании, к ефесянам, звучит проповедь апостола Павла о смягчении нравов, о доброте, незлобивости и милосердии меж рабами и их господами: «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный. И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия» (Ефес. 6:5-9).
...
...
В XI—XII веках рабов большими массами освобождают. Церковь приветствует появление новых полноправных прихожан, государство – обретение налогоплательщиков и воинов.
...
...
Блистательный российский историк Сергей Михайлович Соловьев в своей статье «Прогресс и религия» призывал читателей задаться вопросом: «Если религия требует, чтобы я видел в рабе брата, то этим она укрепляет или ослабляет, подкапывает рабство?» И давал естественный, логичный ответ: «Разумеется – второе». И, думается, лучшего комментария к падению рабства не требуется.

Как часто говорят, что христианство – вера «солидных господ», т.е. по сути своей, «клей» для общества эксплуататоров, которое… которое… в голову приходит продолжение, которое очень хорошо знали в СССР, а сейчас его, слава Богу, начали подзабывать: которое надо разрушить до основанья, а затем построить «наш», «новый» мир… Рай на земле.
(+2800 первый раз слышу, чтобы кто - то называл христианство верой «солидных господ»:) Религией рабов её обычно называют, особенно недоброжелатели и доброжелатели. И это послужило клеем для общества эксплуататоров. И именно из за этого называющие себя рабами божьими стали называть себя рабами других людей, а потом это было закреплено и юридически. Я про то, как появилось крепостное право. +2800)
...
...
Итак, христианство сыграло роль великого воспитателя, смягчившего нравы и превратившего рабовладение в нечто неестественное, противное для верующего человека.

ID2_8469 (сохр. копия) https://foma.ru/hristianstvo-i-rabstvo.html
Источник статьи выше

ID2_8470 (сохр. копия) https://foma.ru/rabstvo-i-svoboda.html
Рабство и свобода

ID2_8471

(сохр. копия) https://foma.ru/prostyie-voprosyi-apostol-pav...

Апостол Павел и рабство

Почему апостол Павел дает в своих посланиях указания рабам и господам, но ни словом не упоминает, что рабство само по себе аморально?
...
...
Надо отметить, что те представления о достоинстве человека, которые заложил апостол Павел, послужили преодолению рабства как социального явления, и рабство, существовавшее во всех мировых культурах, впервые и окончательно было преодолено именно в христианском мире.
(+2800 Но не благодаря христианству, а вопреки ему. Благодаря его ослаблению, эпохам возрождения и просвящения, появлению и установлению новых свобод и благодаря его ослаблению в связи с этим +2800)

ID2_8472

(сохр. копия) https://www.invictory.org/articles/history/20...

Как христиане рабство отменили. Бог всегда находит своих людей, чтобы менять историю
* * *
Впрочем, если быть честными , то необходимо признать, что современная цивилизация всем лучшим во многих сферах жизни обязана христианству и христианам. И вот лишь один пример — история отмены рабства в Великобритании.

ID2_6195 Вольнодумство и свободомыслие — это грех

ID2_7242

(сохр. копия) https://podskazki.info/volnodumstvo/

Вольнодумство как качество личности – склонность скептично, критично и крайне отрицательно относиться к существующим порядкам, к господствующим взглядам, существующему строю.

ID2_7241

(сохр. копия) https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободомыслие

Свободомы́слие — течение общественной мысли, отвергающее религиозные запреты на рациональное осмысление догматов веры и отстаивающее свободу разума в поисках истины[1][2].

Термин «свободомыслие» (англ. freethinking) вошёл в употребление в XVIII веке после публикации трактата английского деиста Джона Коллинза «Рассуждение о свободомыслии» (1713), означал свободомыслие в религии. В XIX веке концепции свободомыслия распространились в Европе и Северной Америке. В 1881 году в Великобритании был основан журнал «Свободомыслящий» (англ. The Freethinker).

В России термины «вольнодумство» и «фармазонство» (в значении «вольнодумство») появились во второй половине XVIII века; чаще всего имели в употреблении негативную коннотацию: означали также критическое отношение к существующему социально-политическому строю. Обычно связывались с именем и учением Вольтера (слова «вольтерианство» и «вольнодумство» употреблялись как равнозначащие), а также Дени Дидро и Д’Аламбера.

ID2_6196

(сохр. копия) https://otvet.mail.ru/question/66963287

Православие поощряет свободомыслие или запрещает?

Поощряет. Раньше за свободомыслие сжигали на поощрительных кострах.
Источник: Cвободомы́слие (в отношении религии) , вольноду́мство (устар. ) — течение общественной мысли, отвергающее религиозные запреты на рациональное осмысление догматов веры и отстаивающее свободу разума в поисках истины.
* * *
«лозунг народовластия — всего лишь лукавая приманка для доверчивых, ширма, за которой обделывают свои мрачные делишки политиканы, без чести и совести грабящие народ»
Митрополит Иоанн (Снычев) .
Если даже не признают народовластие, то о какой свободе мысли идет речь.
* * *
Берегите природу мв 7 лет назад
Мыслитель (9488)
Если мысли не против православия, то думай что хочешь.
Можно заниматься любой наукой, искусством. Никто за это осуждать не будет.
Православие - это не средневековый европейский католицизм.
* * *
danelius 7 лет назад
Просветленный (27358)
в православии столько свободомыслия, что иногда не поймешь, где оно истинное православие
* * *
Андрей Ещенко 7 лет назад
Просветленный (42239)
А вы почитайте труды богословов. православных философов и сами сделайте вывод.
Православие поощряет свободомыслие иначе в православии не было бы развито богословие. философия. литература, музыка. живопись. архитектура. Католицизм так же поощряет но уже устанавливает жесткие рамки за которые свободомыслие не имеет права переходить границы. Ну а Протестантизм категорически запрещает свободомыслие!
      -------
В 7 лет назад
Профи (921)
Вообще-то протестантские течения тем и известны, что являются самыми свободными христианскими ответвлениями.
Ты же всё с ног на голову перевернул. И демагогию про православное свободомыслие не надо.
Религия (особенно авраамистская) и свободомыслие - две вещи трудно совмсетимые, и скорее антагонизирующие.
      -------
Андрей Ещенко 7 лет назад Просветленный (42239)
Ничего подобного!!! свободомыслие в православии есть. но оно не переходит пределы разумного.
      -------
Волчица 7 лет назад Мудрец (16579)
Богословие, которому учатся в семинарии, мыслить от сих до сих - это не свободомыслие.

ID2_6194

(сохр. копия) https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fth...

Почему с точки зрения православных отцов вольнодумство и свободомыслие — это грех?

Здесь господа несут какой - то бред о том, что настоящее свободомыслие настоящие святые только поощряет.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Что такое свободомыслие? Если под этим понимать свободное, не скованное стереотипами мышление, я бы даже сказал мышление о мышлении... То тут я только за такое мышление. Думаю, и подлинные святые "за", например, Сергий Радонежский или Серафим Саровский. Не все верующие достигают такой глубины духовного подвига, куда молитва приводит.

Но на вершине -- там свобода. Там просто молчат.

Там нет запретов.

(+2800 там где молчат там нет запретов? Логично:) +2800)

* * *
Такое дело, грех этот "адамов", который тянется из тьмы времен.

Так что, с этой точки зрения, нелишне напоминать человеку, что всё, что он делает, есть грех. Нет чистых на земле. Даже в мысли закрадывается искажение смысла. Поэтому и настаивают на молитве, потому как своими силами тяжко, почти невозможно практически прийти к освобождению от этого ярма. Да, были те, кто пришел самостоятельно, если так можно выразиться, к освобождению. Но их маловато будет, да и силища духа была у них неимоверная.
* * *
Вольнодумство -- это прекрасно, это стихия человеческого мышления. Вот только то, что порой принимают за вольнодумство, таковым чаще всего не является, а больше напоминает симулякр, эрзац мышления.
* * *

ID2_8001 https://svyatye.com/citata/Isaak-Sirin-Ninevi...

Остерегайся собственной своей свободы, предшествующей лукавому рабству.

Преподобный Исаак Сирин Ниневский

ID2_6603 Про задание сажать морковку(или капусту и т.п.) ботвой вверх

Слышал я такую притчу не раз, поэтому решил здесь случаи когда рассказывают эту притчу собирать здесь. Первый раз услышал не понял насколько это серьезно... А оказывается очень серьезно.

ID2_6604 https://elitsy.ru/communities/14/812405/

Давали рассаду капусты двум послушникам. Одному велели сажать обычно, а другому – корешками вверх. Представьте себе, если бы сейчас такое послушание дали современному послушнику! Он сказал бы: «Старец совсем обезумел. Какие глупости – сажать капусту вверх корешками!» А люди не рассуждали; потому что спасение начинается с послушания – «Благословите», и все. За послушание возрастали плоды добродетелей. Такие люди быстро достигали совершенства, становились святыми и получали вечное блаженство на небе."

ID2_6605

(1) || https://cloud.mail.ru/public/2USP/5erfqhZbQ

Ты служишь? Кому служиш?
- Служу в церкви. Вот что говорят делать, то делаю. А ты знаешь старую православную присказку. Один пришел к монаху и говорит хочу научиться быть монахом. Хочу жить по божьему.
Ну ему говорят - вот бери морковку и сажай её кверху. Зеленым вниз - морковкой вверх. И сажай много. Тот дал ему 5 ящиков. И сажал пол поля, а потом сказал, "что - то мы не правильно сажаем морковку"
- Он говорит, ну не готов ты ещё быть монахом потому что вопросов много задаешь. Надо было все ящики без вопросов посадить.

Файл к ссылке ID2_6605

ID2_6622

(сохр. копия) https://aftershock.news/?q=node/664205&full

Притча монастыря «Оптина Пустынь»

Эту притчу много лет назад (в начале 90-х) мне рассказал приятель [довольно либеральных взглядов] после его экскурсионной поездки в Оптину Пустынь. Он ее там услышал от экскурсовода и с возмущением пересказал мне, как иллюстрацию мракобесной сущности Церкви, воспитывающей бездумных исполнителей, биороботов.
Старец (наставник) дал Послушнику задание: «Вот тебе ящик капустной рассады, там участок земли. Тебе нужно посадить эту рассаду. Но сажать ты ее должен листьями в землю, а корешками наружу».
Послушник взял рассаду и пошел выполнять задание. Но когда он начал сажать, то подумал, что если делать, как сказал Старец, то капуста не вырастет, и посадил всю рассаду корешками в землю.
Прошло время, и на участке Послушника вырос великолепный урожай капусты. Пришел Старец, увидел урожай и поинтересовался, как послушник сажал капусту. Тот сообщил, что посадил рассаду корешками в землю. После чего Старец наказал послушника.
«За что же ты меня наказываешь, Старче?», - воскликнул Послушник, - «Посмотри, какой урожай капусты я вырастил!»
«Ты сюда пришел учиться не капусту выращивать, а Послушанию!», - ответил Старец.
Предлагаю каждому самостоятельно проанализировать действия каждой стороны (Старца, Послушника) и дать мотивированную оценку (справедливо-несправедливо, правильно-неправильно, разумно-неразумно).
Ниже по катом я даю свой разбор, но рекомендую каждому самостоятельно подумать над ситуацией и дать свою версию.

ID2_6623

(сохр. копия) https://www.stihi.ru/2016/11/08/8844

Пришли три молодых человека в монастырь с просьбой о принятии их в послушники. Один из тамошних иноков отвёл их к старцу.
   Старец вежливо спросил: «Дети мои, что привело вас в наш монастырь?» Они отвечали: «Отче, прими нас в послушники». Тогда старец переспросил у них: «Правильно ли я вас понял, что вы хотите научиться послушанию?» Молодые люди хором ответили – «Да. И хотим стать иноками».
   «Ну, хорошо, пойдёмте я вам дам работу" - сказал старец. Привёл их на огород, показал место, где они должны посадить капусту, и показал, как нужно посадить.
Взял в руки рассаду и посадил к верху корнями, и добавил: «Вот так и посадите». И ушёл.
   Парни переглянулись между собой и в один голос сказали – «Так же нельзя сажать, он всё перепутал, вся рассада пропадёт, посадим, как положено».
   Посадили они капусту, как положено и пошли доложить старцу.
   « Ну, пойдёмте, посмотрим вашу работу» - сказал старец. Когда пришли на огород, то увидев, как парни посадили капусту, он у них спросил: «Почему посадили не так, как я сказал?» Они ответили: « Так, как Вы нам показали посадить капусту к верху корнями, она бы не выросла».
   Старец помолчал, а потом сказал: « Да, капуста бы не выросла, зато из вас могли бы   вырасти настоящие послушники. Идите детки домой».

ID2_6624

(сохр. копия) http://www.kolybel-ekb.ru/semya/teplo-domashn...

Настоятель подвел его к почтенному монаху и сказал, что юноша для начала должен выполнять все его повеления. Отрок был готов на любые подвиги, на мучения, на самый строгий пост. Но старец вдруг дал ему рассаду капусты и велел ее посадить. При этом, показывая, как это делается, начал высаживать капусту корешками вверх. Послушник, думая, что старец по причине преклонного возраста плохо видит, поправил его. Но старец настаивал, что капусту сажать надо именно так. Тогда юноша решил, что его наставник тронулся умом. После ухода старца он быстренько посадил капусту как принято, корешками вниз, и побежал доложить о выполненном поручении (с надеждой, наконец, начать совершать подвиги). Старец, увидев, что работа выполнена неверно, выдернул всю рассаду и приказал послушнику сделать так, как было показано. Юноша совсем расстроился, что вместо спасения своей души должен выполнять нелепые приказы какого-то вышедшего из ума старикашки. Тогда, движимый чувством оскорбленного самолюбия, он посадил часть капусты так, как ему велели, а остальную – по-своему. Через положенное время капуста, высаженная по благословению монаха корешками вверх, принялась и образовала тугие могучие кочаны, а рассада, призванная по мнению отрока, посрамить старца, захирела и пропала.

Кому из нас послушник кажется замечательным, умным, смелым, сильным и мудрым? Сдается мне, что немногим или вовсе никому. Скорее он видится надменным глупцом, мы склонны осуждать его нетерпение и неумение видеть Истину. А теперь давайте, для простоты вопроса, заменим слово «старец» на слово «муж». Представьте, что ваш муж вдруг скажет вам нечто подобное. Реакция почти предсказуема, правда, выражаться будет по-разному в зависимости от воспитания супруги.

ID2_6625

(сохр. копия) http://saivpds.pravorg.ru/files/2017/10/Уткин...

Непослушание въелось в человека с самого начала создания Богом первых
людей Адама и Евы, враг рода человеческого соблазнил Еву ослушаться Бога, и
она так и сделала, потом Адам поддался Еве и тоже согрешил. "И увидела жена,
что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому
что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел"
(Быт. 3:6). И получается, что первым грехом было непослушание. В связи с этим
вспоминается один рассказ: в одном монастыре жил послушник и однажды
сказал ему монах: "Иди и посади капусту вверх ногами". Послушник пошел и
посадил капусту вниз корешками. Пришел он к монаху и говорит: "Ошиблись вы,
наверное отче, я посадил капусту, только не вверх ногами, как вы сказали, а как
полагается вниз корешками", и сказал монах послушнику: "Молодец, теперь
вырастит капуста, а если бы ты посадил так, как я сказал, выросло бы
послушание"3
.

ID2_6626

(сохр. копия) https://www.religion.in.ua/zmi/1723-o-poslush...

В известной притче о двух послушниках, сажавших капусту, Старец объясняет жизненную задачу инока: "В монастыре нужна не капуста, а послушание". Послушник, выполнивший приказание старца без рассуждения, оказался достойным монашеской жизни. Послушнику, проявившему личную инициативу, в монастыре делать нечего.

ID2_6627 https://books.google.ru/books?id=BsKPAwAAQBAJ...
Притча о целепологании как раз про капусту

ID2_6628

(сохр. копия) http://soborjane.ru/2016/03/12/poslushanie-et...

Послушание — это добродетель? грех? или беда? — священник Павел Адельгейм

В известной притче о двух послушниках, сажавших капусту, старец объясняет жизненную задачу инока: «В монастыре нужна не капуста, а послушание». Послушник, выполнивший приказание старца без рассуждения, оказался достойным монашеской жизни. Послушнику, проявившему личную инициативу, в монастыре, оказывается, делать нечего. Можно ли возвести такой принцип в общее правило церковной жизни? Поставляя пресвитера, епископ предупреждает его об ответственности перед Богом: «Прими залог сей, о нем же имаши истязай быти…» и в руки пресвитера влагает часть Тела Христова.

ID2_6629 (сохр. копия) http://www.diveevo.ru/584/
Просто носи воду!

ID2_6630

(сохр. копия) http://leotaxil.ru/LeoTaxil_books/Ocherki_po_...

«Очерки по истории римско католической церкви» В. Рожков

4. Простота и послушание святого Франциска

«Когда папа (Иннокентий III) выслушал среди консистории своих кардиналов устав Божьего человека Франциска и увидел его плохую одежду, ничтожную фигуру, длинную бороду, нависшие черные брови, нечесанные волосы, он сказал ему: «Ступай, сын мой, и поищи свиней; с ними у тебя, кажется, более общего, чем с людьми; поваляйся с ними в грязи, передай им твой устав и упражняйся на них в проповедях твоих». Услышав это, Франциск наклонил голову, вышел и, нашедши стадо свиней, стал валяться с ними на земле. Покрытый грязью с головы до ног, он вернулся в консисторию и обратился к папе: «Владыко, я исполнил твое приказание; услышь и ты теперь мою мольбу». Тогда папа, растроганный таким смирением и огорченный тем, что отнесся с презрением к такому человеку, тотчас исполнил его просьбу».

(Цитируется по книге: «Средневековье в его памятниках», М., 1913, с.87).

«Очерки по истории римско католической церкви» В. Рожков стр. 130 - 131

ID2_7215 Послушание - одна из величайших добродетелей

ID2_7216

(сохр. копия) https://pravoslavie.ru/38366.html

ПОСЛУШАНИЕ — ПУТЬ К СВОБОДЕ

— Как и почему возникло само понятие послушания? Как получилось, что оно стало именоваться одной из главных христианских добродетелей?

ID2_7219 (сохр. копия) https://azbyka.ru/deti/poslushanie-kak-ponima...
Послушание: как понимать эту христианскую добродетель
ID2_7220 (сохр. копия) https://www.liveinternet.ru/users/akylovskaya...
ID2_7221 (сохр. копия) https://megalektsii.ru/s13091t10.html

ID2_7222

(сохр. копия) https://megalektsii.ru/s13090t10.html

стр.1 Игумения Арсения (Себрякова). Высоты Духа

Матушка Арсения игумения Усть-Медведицкого монастыря (1833-1905)

ID2_7224

(сохр. копия) https://nemaloknig.com/read-200484/?page=83

Добродетель полного послушания награждается Богом, по словам прп. Симеона Нового Богослова, как мученичество.
* * *
Св. Макарий Великий пишет:
«Самомнение — мерзость перед Господом».
А прп. Пимен Великий говорит:
«Своя воля есть медная стена между Богом и человеком».
* * *
Поэтому уже один акт отречения от своей воли особенно приятен Богу.
Всякий раз, когда мы можем отказаться от своей воли, чтобы исполнить волю других (когда она не противоречит Божиим заповедям), мы приобретаем большие заслуги, которые известны одному Богу.
* * *
При этом Оптинские старцы указывали:
«Во внешнем (житейских делах) надо проявлять полное повиновение, без рассуждения, т. е. исполнять, что скажут».

ID2_7225 https://www.youtube.com/watch?v=ETZmu5I88ds

Послушание - Христианский рассказ

00:01
послушание.
послушание это мудрое и подчинение воле тех людей которых бог поставил над нами качеством противоположным послушанию является своеволие

цитаты (слов ~ 352).

Цитаты:

00:01
послушание послушание это мудро и
00:05
подчинение воле тех людей которых бог
00:08
поставил над нами
00:10
качеством противоположным послушание
00:13
является своеволия на древнееврейском
00:18
языке слово послушание означает слушать
00:22
внимательно мудро вникать в сказанное
00:26
внутри не соглашаться послушание это
00:30
нечто большее чем исполнение приказов
00:34
иисус христос в нагорной проповеди
00:37
обращает особое внимание на руку и глаз
00:41
господь говорит о том что они являются
00:44
главными соблазнителями человека
00:47
первой в мировой истории случае
00:50
непослушания
00:51
связан напрямую с руками и глазами он
00:55
был спровоцирован змеем который
00:58
воспользовался наивностью и вы и увидела
01:02
жена
01:02
что дерево хорошо для пищи и что она
01:06
приятна для глаз и вожделенно
01:09
потому что дает знание и взяла плодов
01:13
его
01:13
и ела и дал а также мужа своему и он ел
01:19
бытие 3 глава 6 стих
01:22
мы видим что первыми нарушили запрет
01:25
имена глаза а руки сделали то с чем
01:30
глаза согласились
01:31
за это бог наказал человека изгнав его
01:35
из эдемского сада образец послушание
01:39
можно увидеть в живой природе на примере
01:42
птенцов утки мандаринки в отличие от
01:45
других уток
01:46
эта птица предпочитает жить на деревьях
01:50
мандаринка устраивает гнезда в дуплах
01:54
на высоте 15 метров в течение десятка
01:58
дней она сносит по одному яйцу затем
02:02
садится на высиживание
02:04
примерно через месяц птенцы
02:07
проклевывается спустя некоторое время
02:10
утка-мать
02:11
слетает вниз на землю и зовет учат кен
02:15
сам еще не умеющим летать приходится
02:18
преодолевать страх и прыгать вниз с
02:22
15-метровой высоты
02:24
зов матери часто привлекает внимание
02:28
хищников к тому месту где находится
02:31
гнездо
02:31
если утята не научится мгновенно
02:34
повиноваться голосу матери останутся в
02:38
гнезде и не последует за ней ближайшему
02:40
озеру то им грозит голодная смерть или
02:45
они станут легкой добычей зверей для
02:48
птенцов послушания становится вопросом
02:51
жизни и смерти самого момента их
02:55
рождения как повиноваться богу для того
03:00
чтобы быть целиком послушным господу
03:02
нужно выполнить следующие четыре условия
03:07
первое примите слова божии бог творец
03:13
вселенной до нам библию как руководство
03:16
к полноценной физической и духовной
03:20
жизни второе признайте всемогущество
03:26
бога бог творец всей вселенной неба и
03:30
земли
03:31
владыка всего живого и неживого мира
03:34
поэтому мы должны признавать его высшим
03:37
авторитетом вопросов спасения и веры
03:40
если мы не верим во всемогущество бога
03:44
мы никогда по-настоящему не поймем в чем
03:48
смысл послушания
03:50
третье примите божья благодать
03:55
через смерть иисуса христа на голгофе
03:58
бог подарил спасение всякому то
04:01
принимает его своим господом и
04:04
спасителем 4
04:07
представьте тела ваши в жертву живую
04:10
римлянам 12 1
04:13
о чем говорит это библейское выражение
04:16
она говорит о том что мы не можем жить
04:19
по тем стандартам по которым живет мир
04:22
мы должны иметь чистые мысли
04:25
целомудренное поведение и стараться
04:28
исполнять то что написано в библии
04:32
если мы не слушаемся голоса бога мы
04:35
подвергаем себя
04:37
физическому и духовному разрушению

Скрыть

ID2_7226

(сохр. копия) https://lib.pravmir.ru/library/readbook/422

ПОСЛУШАНИЕ И ЕГО ЗНАЧЕНИЕ
Наша природа крайне испорчена, мы находимся во власти страстей, мы немощны, слабы, убоги, неразумны и слепы духовно; отсюда наш путь ко спасению - это путь слепого, которого ведут за руку для того, чтобы привести его к цели и он не погиб по дороге, "упав в яму" (Мф. 15, 14) или от другой опасности.

   По словам прп. Иоанна Лествичника: "Послушник, продающий себя в добровольное рабство, т. е. в послушание, взамен получает истинную свободу".
   Святые отцы говорят, что воля - это единственно, что действительно принадлежит нам, а все остальное - дары от Господа Бога. Поэтому отречение от своей воли ценнее многих других добрых дел.
   Как пишет старец Силуан со Старого Афона: "Редко кто знает тайну послушания. Послушливый велик перед Богом. Он подражатель Христу, Который дал нам в Себе образ послушания. Послушливую душу любит Господь и дает ей Свой мир, и тогда все хорошо, и ко всем она чувствует любовь.
* * *
Пример совершенного послушания дает нам Сам Господь, Который говорит: "Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего меня Отца" (Ин. 6, 38).
* * *
Строгое послушание является основой иночества, где сложилась поговорка: "Послушание - паче (т. е. важнее) поста и молитвы". И св. Симеон Новый Богослов пишет, что для инока "лучше быть учеником ученика, чем идти путем самочиния. А авва Исидор говорит: "Не столько страшны демоны, сколько страшно следование собственному сердцу".
* * *
Отсюда самоволие, самочиние, самоуверенность - самые опасные пороки. Нет тогда у человека более злого врага, чем он сам себе.
* * *
Истинный мудрец должен ненавидеть свою волю. Самый мудрый из мудрецов - Премудрый Соломон писал: "Не полагайся на разум твой" (Притч. 3, 5).
* * *
Но нам, при греховности нашей, чаще всего это не дано, и мы тогда должны стремиться подчинять свою волю другому человеку - старцу, духовному отцу, единомышленному брату или просто ближнему. Пусть даже они ошибутся в своем указании (не затрагивающем нашей совести) - мы все равно получим пользу от послушания, как победившие свою волю и свою самость.
* * *
Добродетель полного послушания награждается Богом, по словам прп. Симеона Нового Богослова, как мученичество.
* * *
Св. Макарий Великий пишет: "Самомнение - мерзость перед Господом".
* * *
Некоторые отцы считали, что в тех случаях, когда с ними б не было их духовных руководителей, то лучше спросить простеца или ребенка, чем поверить своему решению. Они верили, что за их смирение и отвержение своей воли Господь скорее пошлет верное решение дела через дитя, чем если бы они стали доверять себе.
* * *
К одному отшельнику пришли иноки, отчего он принужден был разделить с ними трапезу ранее, не в обычное время. По окончании трапезы, братия сказали ему: "Ты скорбил, авва, что сегодня вкусил пищу не в обычный час твой?" Он ответил: "Я прихожу в смущение лишь тогда, когда поступаю по своей воле".
* * *
Когда только можно и позволяет совесть, надо предпочитать мнение и волю ближнего перед своими. Этим мы приблизимся к исполнению воли Божией и привыкнем к послушанию.
* * *
При этом Оптинские старцы указывали: "Во внешнем (житейских делах) надо проявлять полное повиновение, без рассуждения, т. е. исполнять, что скажут".
* * *
- За что же они тебя любят?
- Я всех слушаюсь, когда меня кто куда пошлет, - говорит он.
И подумал я: легко ему в пути к Царству Божию. Он обрел покой через послушание, которое творит ради Бога, и потому на душе его хорошо".
Как говорит праведник-священник из города Дара: "Мы ничего не имеем своего, кроме нашей воли; это единственная вещь, которую мы можем употребить из нашего фонда, чтобы получить награду от Господа.
Поэтому уже один акт отречения от своей воли особенно приятен Богу.
* * *
Всякий раз, когда мы можем отказаться от своей воли, чтобы исполнить волю других (когда она не противоречит Божиим заповедям) мы приобретаем большие заслуги, которые известны одному Богу.
* * *
Что значит вести жизнь религиозную? Это отказываться в каждую минуту от своей воли; это постоянное умерщвление того, что у нас Наиболее живуче".
* * *
Вот почему общее правило состоит в том, чтобы иметь своего духовного отца (или старца-руководителя) и находиться к нему в полном подчинении, слушаясь его воли, как Самого Господа.
* * *
К чему приводит беспрекословное послушание старцу, показывает следующий рассказ из жизни св. Симеона Нового Богослова.
* * *
Послушание не есть преданность человеку, отречение от своей воли в пользу воли человеческой, хотя по внешнему оно и таково. Послушание есть преданность Богу и отречение от своей воли во имя воли Божией и на своих высших ступенях состоит в полном отказе от своей самости...
* * *
В послушании, как в огне, сгорают все мирские привычки, самонадеянность, самоутверждение, самовозношение.
* * *
Св. отцы называют послушание добровольным мученичеством. На этом пути христианин распинает свою волю, свое самолюбие, свою гордыню. Разум, желания, чувства - все отдается в послушание.

ID2_7228 https://www.youtube.com/watch?v=NuYCBenSzTY
Евангелие дня: Добродетель отсечения собственной воли

цитаты (слов ~ 431).

Цитаты:
00:06
[музыка]
00:09
христос воскресе дорогие братья и сестры
00:13
признаком
00:14
доброго человека выполняющего
00:18
ответственные задания хорошо
00:19
являются от сечения своей воле то есть я
00:22
не свое делаю я делаю общее некое дело
00:25
например судья судит именем российской
00:28
федерации скажем там имени другого
00:30
государства котором живет я не своего
00:33
ищу я служу именем закона а также
00:37
поступает скажем там и преподаватели
00:38
военный врач люди идут вперед благодаря
00:43
тому что они не свое творят не ради
00:46
корысти это все имеете в английские
00:48
корни иисус отвечая им сказал мое учение
00:57
не мое но пославшего меня
00:59
кто хочет творить волю его тот узнает о
01:02
сем учение от бога ли она ильи сам от
01:05
себя говорю это седьмая глава евангелия
01:10
океана слышите и учение моё не моё но
01:13
пославшего меня то есть я не свое учу
01:16
не свое говорю не своего добиваюсь меня
01:19
личной корысти в этом деле нету я пришел
01:23
исполнить волю отца своего
01:25
это слова христовы это его мотив
01:28
действия этапа пророками предсказано еду
01:31
исполнить волю твою боже в главе не
01:33
книжной написано а мне псалмы говорят то
01:36
есть он идет делать чужое не свое то
01:39
есть нету никакого личного корыстного
01:42
элементов и если кто хочет волю божию
01:44
творить разумеет а учение моим в какой
01:47
от бога есть или я о себе
01:49
глаголю о себе говорю то есть человек
01:52
ищущий истину
01:54
должен быть бескорыстен и беспристрастен
01:57
нужно искать не ту истину которая
02:00
подходит тебе лично которое тебе ложится
02:03
в карман которая хорошо одевается на
02:05
тебя пиджак в которой ты себя чувствуешь
02:07
комфортно нужно искать просто истину она
02:10
может быть угловатая корявая
02:13
болезненная для тебя неприятно и
02:15
допустим ты любишь жить вольготно есть
02:17
наговорить тебя
02:18
смирись из тянись так сказать соберись в
02:22
смиренные жития например ты хочешь быть
02:24
славным а есть на говорит тебя
02:26
но каста ниже и не высовывайся то есть
02:28
ты должен быть готов
02:29
ищущий истину должен не под себя и и
02:32
ровнять и не под себя и и пялить должен
02:36
смиряться под то что уже есть истинный
02:38
вот это великое простое и великое
02:41
открытие в английской она существует в
02:43
божьем слове спорили что я своего не учу
02:46
я пришел не творить волю мою я творю
02:49
воли пославшего меня отца и кто хочет
02:52
истины
02:52
настоящий истины что есть правда есть
02:55
истина правда у каждого своя есть правда
02:58
у вора есть правда милиционера есть
03:00
правда у того кто сеет хлеб и правда
03:03
того кто хлеб печет есть правда у того
03:05
кто летает по небу и правда того который
03:07
плавает по морю но истина одна правда
03:10
много
03:11
а истина одна и перед истиной нужно
03:14
смиряться и нельзя равнять под себя
03:17
нельзя обрезать ее как петушку штанишки
03:19
шили известны народные сказки такое под
03:22
себя и и примерять не нужно вот это
03:25
великое божественное слово христово о
03:30
том что он своего не ищет и учение моё
03:33
не моё я своего в мир не принес что отец
03:36
сказал про и принес это очень важно для
03:39
всех нас вами потому что мы
03:40
сама вольники свои вольники а нужно
03:43
смиряться перед
03:44
истины которая одна правда у тебя есть
03:47
но истина одна и перед ней нужно
03:49
смириться она от неба подумайте об этом
03:52
до свидания
03:53
христос воскресе
04:01
[музыка]
Скрыть
ID2_7230 ......Послушание это не то послушание... это другое...

Собирая ссылки к теме про послушание натыкался на высказывания о том, что послушание должно быть разумным, с рассуждением и здравым смыслом, инициативой и т.п. бывает правильном и не правильным.
То же по сути и про свободомыслие нашел. Свободомыслие? Подлинные святые за свободомыслие и сами были вольнодумцами.
И то, что я нашел и такое нисколько не удивительно и удивительно если бы я ничего такого не нашел:)
Это напомнило мне попытки представить все так, как в случаях что

* Что царство божье о котором говорил Иисус не на небе, а внутри нас (т.е. состояние души так сказать). Хотя если разобраться очевидно, что не об этом Иисус говорил.
* что пример апостола Фомы учит не быть легковерными и критически смотреть на жизнь, а не верить не проверяя. Хотя опять же это очевидная ложь.
* что любить себя вовсе не грех и смех не грех... А то что у многих почему - то такое представление... мы тут ни при чем.
* И вранье из фильма "Утерянная добродетель". Особенно тот момент, когда поп говорил, что думать, что Иисус когда превратил воду в вино был причиной их опьянения совершенно кощунственная вещь:)
* А также "чудеса Корана". Там порой, нужно просто дочитать аят до конца, чтобы было очевидно, что о чуде которое ему приписывают там ничего не говориться.

И примеров подобного можно было бы привести ещё много. По каждой теме где их в чем - то обвиняют можно подобное услышать. Но если разобраться, то это либо пустые слова и там нет никаких обоснований и/или доказательств, либо явно не соответствует действительности (подтасовка фактов или вообще "фейковые", выдернуто из контекста, какой - то абсурд и лишь видимость доказательства и обоснования (такая софистика) и т.д.)

Наука? «Вера всегда была основным двигателем науки»
Инквизиция? Инквизиция это была реакция испуганных людей
Аише было не 9 а 18 лет когда у неё был первый секс с Муххамедом

Такая ложь обычна для разного рода попов и удивляться тут не чему.
И вот здесь тоже самое.

И вот эти объяснения напоминают мне сцены из фильма "Я и другие", только со словами. Т.е. в словах пытаются заставить увидеть смысл которого там нет.

И вы думаете, что если в религии вам впаривают невероятную чушь, и это прокатывает... То в других случаях, в обычной жизни вы просекете пиздежь?
А?
С чего бы вдруг?

Факты, опыт и логика говорит мне, что будет так же как когда я прочитал книжку, стал безграмотным и ничего не мог с этим поделать. То же самое и здесь и для этого все и делается! Это своего рода тренировка проводимая еврейскими религиями для гоев, чтобы дурить нас и в другом.

И так же как в случае с религией вы сами не заметите, что вас наебали и может даже благодарить будете:) И с чего бы вдруг должно быть по другому?:)
***************************************
И вот на самом деле "примеров подобного можно было бы привести ещё много. По каждой теме где их в чем - то обвиняют можно подобное услышать.". Прям по каждой.
Но не так просто их сразу вспомнить, найти их, найти в них где и что чтобы куда - то вставить как в пример.

Поэтому я решил собирать такие примеры ID_920.
***************************************
И вот на самом деле "примеров подобного можно было бы привести ещё много. По каждой теме где их в чем - то обвиняют можно подобное услышать.". Прям по каждой.
Но не так просто их сразу вспомнить, найти их, найти в них где и что чтобы куда - то вставить как в пример.

Поэтому я решил собирать такие примеры ID_920.

ID2_7231

(сохр. копия) https://pravoslavie.ru/92211.html

ПОСЛУШАНИЕ СОВЕРШАЕТСЯ СВОБОДНО, РАЗУМНО И С РАССУЖДЕНИЕМ

Послушание в монастыре доходит до полного отсечения послушником своей воли перед старцем, духовником. Здесь надо помнить, что монашество — особый образ жизни и христианского подвига.
* * *
Это касается и добродетели послушания: в монастыре человек учится отсекать свою волю, в том числе и там, где от мирянина этого не требуется.
* * *
В результате у нас, в нашем христианском быту, имеет большое распространение и непоколебимый авторитет монашеская аскетическая литература.
* * *
А для живущего в миру человека степень его послушания духовнику зависит от многих факторов, и прежде всего от уровня доверия и от того, насколько духовник опытен.

Но ни в коем случае в христианстве человек не может быть превращен в механизм, полностью подчиненный чужой воле. Такого быть не должно. Послушание совершается свободно, разумно и с рассуждением.
* * *
— Что делать человеку, которому некого слушаться? Допустим, он старший в семье или занимает ответственный пост. Ведь это отражается даже на характере… Или просто человек одинок и не имеет духовника?
— Да, это очень тяжело. Если этот человек христианин, прежде всего надо искать себе духовника и слушаться его, несмотря на ответственный пост или на главенство в семье. Еще раз скажу о правильном и неправильном послушании. Правильное, неискаженное послушание вовсе не превращает человека в неполноценное создание, которое уже не имеет своей воли и боится всякой ответственности. Если же послушание неправильное, человек боится и шагу ступить: «А можно это? А можно то?». Это означает, что духовник не смог выстроить ровные и духовно трезвые отношения между собой и тем, кто у него исповедуется. Поэтому в идеале навык послушания ничуть не препятствует человеку иметь чувство ответственности за порученное дело, не противоречит умению самому принимать решения и отвечать за них.

ID2_7227

(сохр. копия) https://www.pravmir.ru/o-pravilnom-i-nepravil...

О правильном и неправильном послушании

А неправильным послушанием называется все, что отходит от первого: слишком буквальное понимание или полное отсутствие инициативы и здравого смысла.
* * *
Настоящее послушание должно быть творческим, потому что это ни есть желание угодить и тупо формально исполнять какие-то предписания, которые человек понимает в меру своей испорченности, а быть активным, решительным, инициативным, понимать, что нужно для пользы дела.
* * *
Можно привести наглядную воображаемую картинку. Представьте себе, что мамочка приходит из магазина и приносит какие-то гостинцы, выкладывает их. Вот прибегают детишки, хватают конфетки, мандаринчики и с удовольствием их едят. Это один вариант. Мамочка довольна, она же доставила деткам удовольствие.

Другой вариант чуть-чуть отличается от первого. Они подбегают к мамочке, спрашивают, можно ли взять. Конечно можно, я для вас купила, но это уже совсем другое. Точно также, но только спросил, можно ли. Вот он взял по послушанию. Вот так и мы. Очень часто можем даже очевидную вещь просить.

ID2_7217 Полное отречение от своей воли

ID2_7218 https://www.youtube.com/watch?v=Q8CBGUjQuV8

Отречение от своей воли в мелочах

00:24 попробуй в настоящий момент не брось не оставь потрудись твое желание когда-то господь удовлетворить но только не клинче просто так а во всем теперь старайся отрекаться от своего либо всем даже в мелочах если например садишься за стол и знаешь что в холодильнике есть еще какая-то еда которую тебе бы хотелось поесть а тебе на стол подают вот такую еду и ты имеешь полное право встать открыть холодильнике взять то что там тебе еще хочется взять вот и вот и не пойди это делать если богу будет угодно то бог напомнит твоим домашним они сами достану тебе дадут а если богу не угодно то это тебе урок махонький урок отречение от своей воле не дать себе сейчас что что ты знаешь что там есть это что тебе

1,41 и вот на таких простых примерах нужно научиться отрекаться от своей воли. Не спорить, не перечить, не настаивать. Спросили - сказал, не спросили - молчи. Если сейчес жизни и здоровья людей не подвергаются опасности - молчи. Ну тебя же не спросили. Че ты лезешь со своим мнение.

2 мин. Так я же прав, я их научу, я им подскажу полезное. Не надо. Без тебя обойдутся. Бог есть. Не ты вместо бога.

2,28 заставить себя отрекаться от своей воли не можем, то как тогда её гордость подточить - то как?

описание (слов ~ 75) .

Рекомендуем изучать материалы автора, что расположены на сайте в следующем порядке:
1. Огласительные беседы: https://www.xn--80aeopmfjx.xn--80aswg/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE/%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8B/?term&orderby=date&order=ASC 2. Цикл бесед О пути ко спасению: https://www.xn--80aeopmfjx.xn--80aswg/audio/cikl-o-puti-ko-spaseniyu/
Также материалы автора можно и заказать: http://xn--80aayfberdcj8g6dc.xn--p1ai/
Также рекомендуем обратить внимание на серию книг - Святые отцы и
подвижники благочестия о последних временах. Они могут помочь
укрепиться в Вере: http://xn--80aayfberdcj8g6dc.xn--p1ai/collection/knigi-drugih-avtorov/product/seriya-knig-prorochestva-svyatyh-ottsov-i-podvizhnikov-blagochestiya-o-poslednih-vremenah
Актуальная лекция:
О причине отступления человеков от Бога https://www.youtube.com/watch?v=NdZdhoBNqPk
Отзывы священноначалия лично воочию знакомых с плодами работы Школы покаяния:
http://youtu.be/UWw46tGycvs отзыв митрополита Викентия
http://youtu.be/XivTUKYximI отзыв архимандрита Димитрия
http://youtu.be/pnvwB3SM1R8 отзывы мирян
А вот и плоды:
http://www.xn--80aeopmfjx.xn--80aswg/category/istorii/

Скрыть

ID2_7223

(сохр. копия) https://litresp.ru/chitat/ru/Т/tauler-iogann/...

Таулер Иоганн
Глава четырнадцатая
Об отречении от своей воли

Послушание порождает отречение от своеволия и самомнения; ибо лишь истинное послушание отказывается от своей воли и подчиняет ее воле другого.
* * *
Спрашивается теперь: кто есть своевольный человек? Только лишь тот, который не состоит в союзе ни с Богом, ни с добрыми людьми; его помыслы есть упрямство, и что однажды пришло ему в голову, должно быть исполнено, при этом напрасны будут все уговоры и всякое указание на право;

ID2_7337 Обещания от бога взять в собственность и утверждения, что мы его собственность и т.п. P.S. Раб = собственность.

Вот здесь Терминалогия Свидетелей Иеговы и не только ==> Раб = собственнгость есть аудиозапись сделанная мной, в котором Свидетелям Иеговы обещают, что бог возщьмет их в собственность.

«то Иегова возьмет их в свою собственность»

размер файла 0.45 Mb ::: 0 мин. 39 сек. ::: страница файла

Описание к файлу:
Какое обещание Бог дал Израилю освободив его из Египта?
Пожалуйста Вы.
(когда они) были освобождены Иегова поклялся, что если они будет <не расслышал>, то Иегова возьмет их в свою собственность

и потом повторение про собственность, чтобы Вы убедились, что все правильно расслышали.

Как - то и от православного священника на канале СОЮЗ слышал о том,что мы собственность бога или типа того. К сожалению не записал.

Но здесь решил собрать ссылки о том, что мы собственность еврейского бога, обещания что будем его собственностью и т.п.

ID2_9008 (сохр. копия) https://yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D1%8B+%...
«мы собственность бога» поиск в Яндекс

ID2_9009

(сохр. копия) https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&q=%D0%B...

«мы собственность бога» поиск в Гугл

Я - СОБСТВЕННОСТЬ БОГА - Назидание для Народа ...
https://poslannikmira.jimdofree.com › я-собственность... - Мы не можем быть независимыми от Творца жизни. Однако многие люди даже не задумываются об этом, и потому имеют множество проблем – в душе, в семье, на
1-ое послание к Коринфянам ап. Павла, Глава 6, стих 20

https://ekzeget.ru › bible › glava-6 › stih-20 Тогда мы, братья, собственность Бога Духа Святого. А что означает, братья, что на Тайной Вечери, когда Господь омыл ноги и Иуде и когда Иуда принял от ...
1-ое послание к Коринфянам ап. Павла, Глава 3, стих 21
https://ekzeget.ru › bible › glava-3 › stih-21 Поэтому мы через Христа Бога Отца собственность! Поэтому апостол говорит, что нечего в мирских сетях запутываться и мирскими критериями всё измерять. Источник.
Люди (мы) есть собственность Бога - Ответы Mail.ru
https://otvet.mail.ru › question Люди (мы) есть собственность Бога ?? ... Нет, но Бог - спасение для верующих. Кто не идет к Богу, живет собственной жизнью, бросая вызов всему, ...6 ответов · Лучший ответ: Он - истОчник нашей Личности...)
Собственность, владение – Словарь библейских образов ...
https://azbyka.ru › ... › Словарь библейских образовОтдавая свое серебро для возведения дома Господнего, он сказал Богу: «Ибо кто я и кто народ мой, что мы имели возможность так жертвовать? Но от Тебя все, и от ...
Моя Семья Это Собственность Бога!!!! - Славянский Медиа ...
http://russianpdx.com › моя-семья-это-собственность-...Божия воля, чтобы мы были успешны в доме своем. Почему Бог заинтересован в устройстве моей и твоей семьи—потому что моя и твоя семья—это собственность Бога.

ID2_7338 (сохр. копия) https://poslannikmira.jimdofree.com/я-собстве...
Я - СОБСТВЕННОСТЬ БОГА

ID2_7339

(сохр. копия) http://www.messia.ru/r2/2/173a.htm

Молитва: мы — собственность Бога

Посмотрите на человека в божественном свете, и вы увидите начертанным на самой ткани его существа имя Господа. Бог есть автор человека, человек принадлежит Ему, как урожай крестьянину, как статуя скульптору, и даже не "как", а намного больше. Вещи принадлежат человеку, потому что являются плодами его труда, но они не ему обязаны всецело своим существованием: не он их сотворил; тогда как человек всё, что имеет, имеет от Бога; тем самым, он принадлежит Ему принадлежностью гораздо более радикальной, глубокой, всеобщей, окончательной, исключительной. Всё в человеке — от Бога: его разум и сердце, его тело и его душа, то, что он делает и то, чем владеет. Знает ли он это или нет, согласен ли он с этим или отрицает это, но реальность такова: он Божий, он принадлежит Богу. И эта зависимость возникает не из того — отдает ли он себя или нет.

> Что же тогда следует понимать под "отданием себя Богу"? — Безусловно, не то, что эти слова означают в человеческих отношениях. По отношению к Богу, отдание себя означает признание факта, неопровержимого, бесспорного, неизменного, что мы принадлежим Ему, что мы являемся Его достоянием. Это надо принять разумом, согласиться от всего сердца, признать со всею готовностью нашей воли. И таким путем совершается существенная перемена: отношение зависимости превращается в отношение любви.

> Проклятый так же, как и святой, принадлежит Богу. Но, в то время как эта зависимость составляет блаженство второго, на нее соглашающегося, она терзает первого, поскольку он с яростью отвергает ее. Для одного она есть единение в любви, а для другого — ад. Но для обоих она есть.

> Итак, когда вы молитесь, остерегайтесь наивного и претенциозного расположения души такого человека, который желает сделаться зависимым от Бога через похвальное дарование себя. Напротив, поспешите осознать, что Вы принадлежите Богу, что Вы Ему принадлежите до самой глубины Вашего существа, — и Вы испытываете от этого смиренную и тайную радость, ощущение полной защищенности. А затем согласитесь на эту принадлежность от всего сердца, от всей души и от всего Вашего духа: вот это и значит — отдать себя Богу.

ID2_7340 (сохр. копия) https://maxpark.com/community/89/content/7043...
Являемся ли мы собственностью Бога?
ID2_7341 (сохр. копия) https://newsland.com/user/1456268002/content/...
Являемся ли мы собственностью Бога?

ID2_8162

(1) || Фильм "нечестивые" ≈ с 16 мин. 30 сек.

«Мать господа нашего, говорю тебе что я всецело твой. Дабы доказать верность свою я безропотно приношу тебе мои глаза, мои уши и мой рот и сердце. Всего себя без остатка. Ты матерь божья учи меня всему и храни как верного раба своего, как вещь свою.
Аминь.
Аминь.»

Файл к ссылке ID2_8162

ID2_8391 Христианство и ислам высказываются за свободу

ID2_8390 https://www.youtube.com/watch?v=itAiURrfLFo ХРИСТИАНИН. МУСУЛЬМАНИН. ГДЕ ИСТИНА? (Васильев, Мухетдинов) //12 сцена

ID2_10568 Темп

ID2_10569 https://www.youtube.com/watch?v=mArDtlcpVYQ
Христианство делает из людей не рабов, а скотов