с 49 мин. про спектакль с инценировкой беслана в Рязанской школе. Поэтому для того, чтобы получить время по этому файлу нужно вычесть 49 минут.

с 49 мин. про спектакль с инценировкой беслана в Рязанской школе

7,20 Все меньше людей об этом вспоминают, а вспоминать
безусловно нужно. Но одно дело вспоминать и говорить
об этом, а другое заставлять или предлагать маленьким детям
поцчаствовать и вселиться в эту ситуацию. Это другая история.

Согласен. Единственное что, давайте вот сейчас послушаем позицию психотерапевта, потому что на самом деле это очень важно. В конце концов психика детей это может быть самое дорогое. У нас в студии находится Марк Евгеньевич Сандомирский. Марк Евгеньевич, можно вас попросить пройти к нам.

Спасибо большое что пришли.
Марк Евгеньевич, а что вы скажете об этой ситуации в Рязани? Вот что это с сугубо специальной токи зрения? Что это для детей? Действительно это вот такая трамва и что это нельзя?

Первое, что должен сказать ни в коем случаи инсценировки с участием детей, где дети играют роль жертв, где они входя в эту роль погибают они конечно не уместны и недопустимы. И означает не формирование какой-то позиции, не воспитание сознательности, а это означает воспитание жертвы из этого ребенка. Если не дай бог спустя 10-ки лет эти дети окажутся в какой-то стрессовой ситуации связанной с угрозой для жизни, связанной с насилием вот тогда эта эмоциональная память проснется и они почувствуют вновь себя жертвами и соответственно будут себя вести. Помнить нужно, забывать нельзя, но напоминать нужно в разумной форме.

Вот предложите разумную форму.

А она очень проста. Это кино, это наглядные материалы, это рассказ. Может быть рассказ очевидцев. Но это ни в коем случае не театрализованная постановка в которой дети погибают походу этой пьесы.

Тогда извините ещё один вопрос. Вот Вы сказали кино. Вот как вы считаете, что страшнее для психики если мы покажем реальные кадры того, что увидела Маргарита когда она туда вошла или эта инценировка.


Кино это кино. И есть психологчиеская дистанция. А инценировка, когда сам ребенок участвует или это когда однокласники его участвуют - более эмоционально захватывающе.

40 сек. сюжет про то, что в Рязанской 1 ой школе инцинировали трагедию в Беслане
во время линейки звучали выстрелы, а дети падали на землю
педагоги утверждают, что сценарий мероприятия придумали сами школьники. Психологи называют постановку не безопасной.
Дети воспринимают инценировку как игру. Однако они могут заиграться, войти в роль жертв и испытать реальный стресс. По словам психологов безопаснее проводить учения по поведению во врем я терракта на специальных уроках. А мероприятия в память о Беслане ограничить митингами и собраниями.  
В интернете разгорелась дискуссия. Одни говорили, что это замечательный урок мера. Что надо уметь сопереживать. А другие били учителей на отмашь.

читает комментарии к этой сценке в интернете.

....Директор даже была готова покинуть свой пост из - за волны критики в интернете....
Директор школы не уволилась, но споры ещё не утихли.
спрашивают детей и родителей.
... меня тронуло, всех тронуло, все рыдали...

... 52 мин. Оценки того, что произошло в обычной школе в Рязани разделились

56 мин. Участник рассказывает почему в этом году не делал этот праздник.
в предыдущие годы проходил мимо школы и видел конкурс рисунков на асфальте и я увидел надпись которую сделала девочка 6 - ти класница. Даже лет через 200 сердце требует мести и мне стало страшно. А если учесть ,что сейчас меняется контингент и у меня довольно много в Московской школе чеченских детей, которые не отвечают за это. Вот тут я очень задумался. Но это мои проблемы.

55 мин.
потом другая участница
вот вы задумались, что такая постановка у 6 - ти класницы может вызвать ещё более агрессивные чувства.

потом другая участница женщина говорит о том, что была в Беслане когда это было. Не была внутри школы, а всего лишь была снаружи. "Я даже не видела эту школу пока тела не вывезли. Мы зашли уже потом. Вот все равно после этого у меня год были такие проблемы со здоровьем связанной с психологической трамвой. У меня были волдыри от головы до пят как говорили все врачи на нервной почве. Эту у взрослой женщины представляете. Это у ребенка который вливается в тело, в душу этого заложника. Что с ним потом будет. У впечатлительного ребенка.
...
вспоминать нужно, но одно дело вспоминать и говорить об этом, а другое заставлять или предлагать маленьким детям поучаствовать и вселиться в эту ситуацию. Другая история.

Согласен. Только давайте вот сейчас послушаем позицию психотерапевта.

Потому, что на самом деле это очень важно. В конце концов психика детей это может быть самое дорогое. У нас в студии находится Марк Евгеньевич Сандомирский.
Марк Евгеньевич, можно Вас попросить пройти к нам?
Здравствуйте, спасибо большое Марк Евгеньевич. Марк Евгеньевич, а вот вы что скажете об этой ситуации в Рязани? Вот что это с сугубо специальной точки зрения. Вот что это? Действительно вот это вот такая трамва и... что это <нерасслышал>.

Первое, что должен сказать ни в коем случае инценировки с участием детей где дети играют роль жертв, где они входя в эту роль погибают они конечно не уместны и не допустимы.

И это означает не формирование какой - то позиции, не воспитание сознательности, а означает воспитание жертвы из этого ребенка. Если не дай бог спустя десятки лет эти дети оказываются в какой - то стрессовой ситуации связанной с угрозой для жизни, связанной с насилием. Вот тогда эта эмоциональная память проснется и они почувствуют вновь себя жертвами. И соответственно будут себя вести. Помнить нужно, забывать нельзя, но напоминать нужно в разумной форме.

Вот предложите разумную форму.

А она очень проста. Это кино, это наглядные материалы, это рассказ. Может быть рассказ очевидцев. Но это ни в коем случае не театрализованная постановка в которой дети погибают походу этой пьесы.

Тогда извините ещё один вопрос. Вот Вы сказали кино. Вот как вы считаете, что страшнее для психики если мы покажем реальные кадры того, что увидела Маргарита когда она туда вошла или эта инценировка.


Кино это кино. И есть психологчиеская дистанция. А инценировка, когда сам ребенок участвует или это когда однокласники его участвуют - более эмоционально захватывающе.

Коллега у меня вопрос. Скажите мне пожалуйста. Я ведь тоже как вы догадываетесь педагог. А когда наши дети участвуют в постановках посвященных великой отечественной войне и играют детей вместе с кортиком которые идут в печь. Там это можно, а там нельзя. В чем разницу Вы видите? Объясните мне.

А разница вот в чем. Я должен уточнить мы с Вами не совсем коллеги. Я не педагог а психотерапевт и то с чем мне приходится сталкиваться это как раз педагогические недароботки, когда родители приводят детей с разного рода психологическими проблемами. Детей трамвированных школой. И, конечно же необходимо патриотическое воспитание и инценировки. Да, обязательно. Но это воспитание должно быть на положительных примерах. Желательно <его перебили>
- Педагог: А...а...а... Все понятно, все ясно. (педагог)
- ведущий: А что такое положительные примеры?
- педагог: У нас такая нтересная линия. Нам вообще всю нацю Российскую на положительных примерах. Давайте вспоминать только то, что было великого победного.
А как мы стыд будем воспитывать? А как совесть? Если только на положительных примерах.
Стыд и совесть воспитывать обязательно, но не заставлять детей играть роль тюремщиков, карателей...


Максим Максимович абсолютно справедливо. не надо заставлять детей играть роль тюремщиков в любом случае. Вот с этим соглашусь. Я думаю, что даже Венедиктов с этим согласен. Тюремщиком не надо. Но вот скажите пожалуйста... Скажите пожалуйста, а если спектакль про тюрьму кто будет играть тюремщиков? Выпишем с Марса?
- ведущий: нет педагоги. Это у них им свойственно да.

- Веня: Мне очень нравится когда врачи лечат по телевизору не видя больного. Мне очень нравится когда выводы делаются экспертами не видя вот этот самый...
- Вы знаете
- Я ровно про это (педагог)

- Вы знаете, например, что перед этой линейкой 40 минут в каждом классе был рассказ о Беслане. Что линейка это только кусочек всего действа. Вот Вы знаете например о том, что это играли дети 14-16 лет. Принимали участие в инцинировке. Вы, например, знаете что весь этот кусочек шел 3 минуты. Может вы скорректируете теперь, когда я Вам дал новые вводные свою позицию?

Это замечательно Алексей Алексеевич, что ваша дополнительная информация подкрепляет мою позицию. Я ведь говорю о том, что не то что в данной школе, а в принципе не уместна подобная инцинировка.

Веня: В принципе не уместно захват заложников. В принципе не уместно когда террористы их берут. И 186 детей оттуда не вышли. И они уже ничего не сыграют. Ни тюремщиков, ни жертв.

1,01 реклама 3 угла с Павлом Астаховым

1 мин. 5 мин. Давайте послушаем теперь людей, которые приехали из Рязани. Ведь очень важно как восприняли это там. Кстати, сразу скажу что мы не смогли пригласить сюда директора школы... Может... Наверное, если бы мы настояли она бы приехала сюда, но мы не считали это возможным. Но у нас здесь находится Николай Семенович Кирилов главный редактор газеты "Вечерняя Рязань". Кстати педагог. Педагог с огромным стажем. Журналист и педагог. Николай Семенович здравствуйте. Огромное спасибо. Скажите пожалуйства ваша человеческая реакция, а потом...

- Моя человеческая реакция тут наверное напополам. Я бы голову склонил перед этими педагогами, которые эту тему подняли. Потому, что общество всерьез до сих пор этой темой не занималось. Мы уже как ПДД слышим эти сводки о терроре и никак не реагируем. Вопрос в другом. Как это сделано.

Конечно, вы знаете мне пришлось работать в театре долгое время и в школе я тоже вел театральную студию. Я согласен, что для маленьких детишек 6-7 лет это было конечно жестковато. Ведь понимаете, террор это как радиация. Она вот эта ненависть она из организма практически не выводится.

- участницА та: Я знаете что хотела сказать, может покажется странной такая паралель, но ни у кого не вызывает удивления и всеми воспринимается как данность, что детям до определенного возраста запрещено и всем нам покажется диким участвовать в любых инцинировках или смотреть даже что угодно эротического характера. Почему же у нас так велика терпимость к насилию и к жестокости? И кажется нормальным, что дети 14 - ти летние пусть, а семилетние смотрят участвуют в инцинировках чудовищного насилия. Ведь это воспитывает ту самую терпмость в обществе о которой мы сейчас говорим, когда мы упоминаем, что мы терракты как ПДД не обращаем уже на них внимание и никак они нашу эмоциональную сферу не трогают. Это же и поэтому тоже. Во всем мире принято, что определенные фильмы не только содержания какого - то эротического парнаграфического, но где есть насилие. Где есть такие темы поднимаются не детского свойства. До определенного возраста детям смотреть нельзя. Нельзя транслировать по телевидению в определенные часы. Но почему же у нас все это можно и детям даже можно участвовать в инцинировках.  

- ВР: Я бы хотел поддержать, что вот здесь театаральными средствами передавалось все. Понимаете, театр это более сильный эмоциональный удар чем там кино, телевидение и так далее.

- Веня: Вот Вы знаете, что там не было террористов? Вот Вы знаете, что в этой театральной постановке... Театральной, потому что это это играли в их школьной театральной студии. В этой школе 2 театральные студии. Играли дети которые давно в них играют. Там не было террористов. Вообще. Ни в масках, ни без масок.

- Если там было все так безоблачно и замечательно и совершенно не травматично, почему такое большое количество родителей в Рязани возмутилось.

- Сейчас, одну секундочку. Мы просто взяли наугад из интернета как оценивается то, что произошло. Вот смотрите.

Ведущий читает комменты с разными точками зрения.

Больно все это слушать. Потому, что действительно мы обсуждаем так, как будто мы живем на Луне. Так, как будто это не происходит вокруг. Все время. Да. Это абсолютно Российская установка что детей надо воспитывать только на хорошем, только на победах. Понимаете? Наверное Вы меня будете осуждать я очень сейчас подставлюсь Этой истории 25 лет. Я директор школы "Натагда"(?)и мама погибшего мальчика одинокая жещина. Он перебигал через дорогу второй класс. Он погиб. Она попросила подвезти гроб к школе, чтобы его товарищи могли попрощаться. Я не мог отказать этой матери.

Другое дело, что я спросил. Любые родители. Там же много детей в классе. Кто хочет в этот день ребенка в школу не приводит. Потому что попрощаться с товарищем это тоже то, через что все мы проходим. Я не люблю когда мне лезут в душу, но я Вам хочу сказать мой личный опыт. У меня очень рано умер отец. Он был просто напросто слесарем, но великим инструментальщиком. И мама учительница повела меня в 5 с половиной лет. Его хоронил весь завод. И я был потрясен я помню до сих пор. Но идиотом я от этого не стал. Боль так же нужна человеку как и радость. Вы понимаете? Это нормально.

остановился на 1 ч. 10 мин.









Это нанесло ей большую трамву психологическую и год она не могла отойти.


1,32 - Кадры того как вспоминают это событие в Беслане
По воздействию на психику ребенка мне кажется эти кадры страшнее чем те которые были в Рязани.
Да, да.
Разумеется.

1,38 - для детей сострадание стало ритуалом

1,45 - про битье жид магазинов - А я хочу чтобы они знали что стены просто так не возникают

35 мин. про воспоминание трагедии в Беслане в церкви
Скрыть