ID_611:::Иисус в исламе

ID2_3691

Про говорящего младенца Иисуса в Коране

В переводе И.Ю. Крачковского в купленном и отсканированном мной Коране http://leotaxil.ru/LeoTaxil_books/Quran/html/img_h_1020_0254-255.png.html

По переводу Абу Адель:

19:21 Сказал он [ангел Джибриль] (ей): «Так сказал твой Господь: «Это для Меня – легко. И да сделаем Мы его [мальчика, который родится] знамением для людей (которое указывает на могущество Аллаха) и милосердием от Нас (для людей) [таким, который будет призывать их к поклонению и покорности их Господу]». И это дело уже решенное [оно непременно произойдет]».

19:22 И понесла она [Марьям] его [забеременела] (после того, как ангел Джибриль вдул дух его через рукав ее одежды) и (не зная, что сказать людям) удалилась с ним [со своим будущим сыном] в далекое (от людей) место.

19:23 И привели ее [Марьям] муки [предродовые страдания] к стволу пальмы. (Думая о том, что подумают люди о ней, когда она придет к ним с ребенком) сказала она: «О если бы я умерла до этого [до того, как стала беременной] и была бы забытою, забвенною!» (Кулиев: Родовые схватки привели ее к стволу финиковой пальмы, и она сказала: «Лучше бы я умерла до этого и была навсегда забытой!».)

19:24 И воззвал он [ее только что родившийся сын] к ней [к Марьям] из-под нее: «Не печалься! Господь твой сделал (рядом) под тобой (для тебя) ручей.

19:25 И потряси на себя ствол пальмы, и попадают на тебя свежие, спелые (финики).

19:26 Ешь (финики), и пей (воду), и успокойся [будь довольна]! А если ты (о, Марьям) увидишь кого-либо из людей, то скажи: «Я дала Милостивому обет воздержания (от разговоров), и (поэтому) не буду говорить сегодня (ни) с (каким) человеком»».

19:27 И пришла она [Марьям] с ним [с младенцем] к своему народу, неся его. (Когда они увидели ее) сказали: «О, Марьям! Ты совершила удивительное дело!

19:28 О, сестра Харуна [[Харун – праведник, живший в их время, который особо остерегался грехов]] [подобная в праведности Харуну], не был отец твой скверным человеком, и мать твоя не была блудницей».

19:29 А она [Марьям] указала на него [на своего сына Иису] (чтобы они говорили с ним). Они сказали: «Как мы можем говорить с тем, кто еще является ребенком (лежащим) в колыбели?»

19:30 Он [пророк Ииса] сказал: «Поистине, я – раб Аллаха, которому Он дал Писание [Евангелие] и сделал Он меня пророком.

19:31 И сделал Он меня благодатным [от которого исходит благо и польза], где бы я ни был, и заповедал мне (совершать) молитву и (отдавать) (обязательную) милостыню, пока я живу,

19:32 и (повелел мне Господь мой, чтобы я проявлял) благость (по отношению) к моей родительнице [матери] и не сделал меня тираном [высокомерным], (и) несчастным.

19:33 И мир [спокойствие] мне в тот день, когда я родился, и в тот день, когда я умру, и в тот день, когда буду воскрешен живым!»

19:34 Это [вот таков он] – Ииса, сын Марьям, по слову истины, в котором они [иудеи и христиане] сомневаются.

19:35 Не подобает Аллаху брать Себе сына [Он ни в ком и ни в чем не нуждается]. Преславен Он [пречист от такого]! Когда Он решит какое-нибудь дело, то лишь скажет ему: «Будь!» – как оно сбывается. [Если бы Он хотел иметь сына, то создал бы его лишь по одному слову]

19:36 И (сказал пророк Ииса) (своему народу): «Поистине, Аллах – мой Господь и ваш Господь: поклоняйтесь же Ему, это (и есть) прямой путь!

19:37 И впали в разногласия партии (из числа людей Писания) между собой (относительно пророка Иисы) [[Христиане приняли его себе как Бога и сына Бога, а иудеи сказали, что он колдун и сын Иосифа-плотника.]]. И горе [сильное наказание] (будет) тем, которые стали неверующими, от зрелища Великого Дня [Дня Суда]!

19:38 Как же четко они будут слышать и видеть в тот день [в День Суда], когда придут к Нам! Но беззаконники пребывают сегодня [в этом мире] в явном заблуждении.

19:39 И предупреди их (о, Посланник) о Дне Сожаления, когда дело будет уже решено [после расчета обитатели Рая отправятся в Рай, а обитатели Ада в Ад, и смерти уже не будет, и будут они вечно пребывать там], а они (в этом мире) (пребывают) в беспечности, и не веруют.

19:40 Поистине, Мы наследуем землю и тех, кто на ней [все умрут, а Аллах всегда есть и не умирает], и к Нам они [творения] вернутся (в День Суда).

19:41 И вспомни [расскажи] (о, Пророк) (историю приведенную) в Книге [в Коране] о (пророке) Ибрахиме: поистине, он был праведивейшим и пророком.

19:42 Вот сказал он [Ибрахим] своему отцу: «О, отец мой! Почему ты поклоняешься тому [идолам], что не слышит и не видит и не избавляет тебя ни от чего?

19:43 О, отец мой! Ко мне явилось (от Аллаха) такое знание, которое не дано тебе; следуй же за мной (в том, к чему я призываю), (и) я поведу тебя верным путем!

19:44 О, отец мой! Не поклоняйся сатане [не повинуйся его призыву поклоняться идолам]: (ведь) поистине, сатана ослушался Милостивого!

19:45 О, отец мой! Поистине, я боюсь, (что ты умрешь будучи неверующим и) что тебя коснется наказание от Милостивого и ты будешь близким сатаны (в Аду)!»

ID2_9561

(сохр. копия) https://www.youtube.com/shorts/NCbIR8h1T1g

Переписка с мусульманином в том числе про говорящего младенца Иисуса

4. Вопрос по аяту. Вот есть сура, где описывается рождение Иисуса в которой он заговорил "сразу после рождения"... типа не волнуйся мать, под тобою ручей, над тобой финики... я типа мессия и господь дал мне писания... и т.п. https://quran-online.ru/19/kuliev Вот сразу после рождения, как следует из текста будучи ещё привязанный пуповиной к мамке это заговорил. Вот ответь мне: каким голосом он это сделал? писклявым младенческим или голосом взрослого мужчины или каким - то другим? Вот   я этот вопрос задаю мусульманам и после этого они сливаются и сообщения все свои удаляют. Поэтому нашу с тобой переписку я заскриншотил и на видео записал на всякий случай, если вдруг ты тоже подумаешь так поступить. И второй вопрос: не достаточно ли только этого (хотя и многого другого), чтобы понятно было что ислам это ложь без всяких научных статей

Другие комментарии после

HOLOD
24 минуты назад
@Unknown Amir   Вот сейчас смотри, если ты не сольешься фразой "вопрос человеческой логики, не пременим к Богу", то я тебя уничтожу аргументами и логикой.

1) Бог всемогущ и всезнающий
2) Бог сам выбирал какой мир создать
3) Бог заранее знал, что я согрешу, но решил создать именно версию мира, где я согрешу.
4) Бог хотел, чтобы я согрешил.

Unknown Amir
2 минуты назад
@Макс Кам   как же смешно😂 что ты собрался скриншотить?
Как ты разбрасываешься суждениями без доказательств?
Со сих пор не аргументировал какое либо утверждение. Если ты не защищаешь какую либо точку зрения, то зачем столько писал?

"сомневаюсь и отношусь критический" - ловко ты заменил критичностью полную бездарность и невежество.

по" стилю мышления" сильно напоминаешь нигилистов. Так вот, если у тебя изначально нет эталонных принципов и убеждений, то получается, что нет ничего что им противоречит. А это значит, что абсолютно алогично как либо критиковать ислам, ведь нет ничего, что противоречит твоим убеждениям(убеждений у тебя нет, а значит и правда у всех своя). Удобная позиция, однако противоречишь сам себе...хотя бы критикой в адрес кого либо.

пару слов о том, что ислам захватывал территории. В том и дело, что захватывая, мусульмане развивали страны. Дамаск, Египет, Бухара и другие крупные города.(мусульмане терпели нападки со стороны других стран и захватами просто обеспечивали себе безопасность.) Чего не скажешь о таком виде захвата, как колониализм.
Тут же и ответ. Ближний восток долгое время находился под французами и британцами(вина самих арабов), однако так называемый цивилизованный мир просто высасывал из этих стран ресурсы и никак не развил. Наоборот уничтожил.

аргументом для Корана является сам Коран. Имеется в виду, что эта книга не противоречит сама себе.(на что от тебя прозвучал очередной пустой лай)

иии, наконец к тому аяту.
В суре Марьям(Мария) в 19 аяте(30.19) - цитируются слова Иисуса.

После рождения Исы(Иисуса) люди обвинили Марию в блуде, на что она указала на ребёнка, и ребёнок сказал.

"Он сказал: «Воистину, я — раб Аллаха. Он даровал мне Писание(евангелие) и сделал меня пророком."

Тут нет никаких указаний на голос или интонацию. Потому да, я не знаю. Если бы были какие то указания на подробности, то я бы ссылался на них, а как ты видишь об этом у меня просто нет данных.
На самом деле очень странно, что вопросы у тебя только к этому моменту. Думал ты выберешь тему серьёзнее.

ещё раз напишу про твой образ мышления.
Ты писал, что можно оставаться адекватным и при этом ни во что не верить. В том и дело, что нельзя.
Для того, чтобы критиковать кого то за образ мышления, то ты должен доказать ошибочность этого относительно объективной реальности. Но для начала твоё собственное "сомнение и прочие тонкости взгляда" ещё нужно объективно доказать.

Простыми словами.
находишь самый объективный вариант оценивать мир. Но тут противоречие, ведь ты сомневаешься и ничего точно утверждать не можешь.

"вера в ничто и полная уверенность в собственной правоте"...с таким вот детским садом ты пытался выступить.
Ты не защищаешь какую либо точку зрения. Критикуешь относительно философских взглядов, противореча самому себе.
причина почему тебя нельзя переспорить в том, что ты в любой момент сменишь тему или уйдёшь в сторону "эТо ЛоЖь.Я бЕзГраниЧно умНый".

твоё так называемое "критическое мышление" - это результат воспитания и полное нежелание привести в порядок собственные убеждения.(не позорь понятие критического мышления). Ведь если бы у тебя реально было такое мышление, то даже если бы лично тебя не устраивал ислам - ты нашёл бы положительные для себя стороны в этом. Здраво оценил бы само явление. Изучил бы историю и суть этого явления, чтобы сделать как можно более непредвзятый вывод.(не орал бы бессмысленный бред)
Как уже сказал, пока это просто невежество, критическим мышлением не пахнет. Слишком сильно палишься братан, слишком сильно показываешь, что только что ознакомился с понятием "нигилизм" из учебников за 7 класс.

Макс Кам
1 секунду назад
@Unknown Amir   коран не противоречит себе? введи в поисковике "противоречия в коране" и тебе выдаст кучу материала.

И вот тебе выше человек вопросы задал выявляющие противоречия корана. проигнорируешь их?

По поводу пустого по моему ты пустыми словами кидаешься "да ты такой да ты сякой".

Но по поводу голоса которым говорил младенец Иисус ещё будучи связанный пуповиной с мамкой как следует из текста

19:23 Родовые схватки привели ее к стволу финиковой пальмы, и она сказала: «Лучше бы я умерла до этого и была навсегда забытой!».
19:24 Тогда он (Иса или Джибрил) воззвал к ней из-под нее: «Не печалься! Господь твой создал под тобой ручей.

19:25 Потряси на себя ствол пальмы, и на тебя попадают свежие финики.

19:26 Ешь, пей и радуйся! Если же увидишь кого-либо из людей, то скажи: «Я дала Милостивому обет хранить молчание и не стану сегодня разговаривать с людьми»».

Что говорят по этому поводу учОные? Есть же откровения какие - то сунны, предположение или что - то подобное как и в случае того, кого распяли вместо Иисуса? Про это тоже не написано в коране, но мусульмане знают.