Очень точно объяснено у Латыниной насчёт двух разных типов национализма:
Плебей-националист, исповедующий национализм как идеологию толпы, полагает, что «я — русский (или я — француз, или я — немец, или я — чеченец), поэтому я самый хороший, поэтому мне все должны».
Аристократ же полагает, что «я — русский, поэтому я должен служить России».
Насколько для меня позитивен и важен аристократический национализм, который налагает на человека некий свод обязанностей (я — русский, я родился в этой стране, поэтому я должен служить этой стране), настолько для меня отвратителен национализм быдла, которое заявляет, что «я — русский, поэтому я — замечательный».
Совершенно с этим определением соглашусь.
И ещё добавлю — о собственном отношении к проблеме. Сам я являюсь сионистом (т.е. сторонником безусловного права еврейского народа на собственное государство в Земле Израиля, со столицей в Иерусалиме). А сионизм, нравится это кому-то или нет, является еврейским националистическим движением. И, будучи еврейским националистом, я не имею ни малейшего морального права осуждать русский национализм, или отказывать ему в праве на существование. При этом ксенофобия мне омерзительна совершенно независимо от того, против кого она направлена. От того, что посты, посвящённые доказательству расовой неполноценности азербайджанцев с цыганами, или подсчёту татарских фамилий в штатном расписании ОВД Сагры, подписаны еврейской фамилией
К сожалению, случилось так, что само слово "национализм" изрядно скомпрометировано во всём мире (включая и Россию, и Израиль, и Францию, и Индию) разными группами маргинальных говножуев, написавших его на своих знамёнах. В связи с чем у порядочного человека возникает сильный соблазн от этого понятия дистанцироваться. О чём довольно подробно и с примерами — в июньской переписке Рубинштейна с Акуниным.
Если Навальный видит в существующем русском национализме какие-то здоровые силы, то я, должен признаться, их пока не вижу — просто потому, что все известные мне русские националистические движения в том или ином виде разделяют расовую теорию Гитлера, наспех подредактированную в части списка неполноценных народов. Но если Навальный готов сам сформировать и возглавить такую силу, которая бы отстаивала права русских на Россию без ксенофобии, то лично я бы мог только приветствовать её появление.
PS. Стоило бы тут написать о лозунге «Хватит кормить Кавказ», но, думается, эта тема заслуживает отдельного поста.

← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →
2011-10-28 08:35 am UTC
2011-10-28 09:59 am UTC
Третий тип национализма )
Я родилась в России – поэтому я россиянка.
А кого при этом ебёт моя национальность –
это его собачье дело.
2011-10-28 11:39 am UTC
2011-10-28 03:31 pm UTC
2011-10-28 09:50 pm UTC
2011-10-28 08:37 am UTC
это инструмент в руках властей России, так они управляют Россией
2011-10-28 08:52 am UTC
2011-10-28 09:04 am UTC
2011-10-28 09:08 am UTC
2011-10-28 09:13 am UTC
2011-10-28 09:15 am UTC
2011-10-28 09:24 am UTC
2011-10-28 09:30 am UTC
2011-10-28 09:39 am UTC
2011-10-28 12:05 pm UTC
2011-10-28 10:07 am UTC
2011-10-29 10:15 am UTC
2011-10-29 10:53 am UTC
2011-10-29 01:09 pm UTC
2011-10-29 02:03 pm UTC
2011-10-28 08:38 am UTC
ловко пытаешься сместить акценты, признаю
2011-10-28 08:43 am UTC
2011-10-28 10:45 am UTC
2011-10-28 11:01 am UTC
2011-10-28 11:08 am UTC
2011-10-28 11:29 am UTC
2011-10-28 11:53 am UTC
2011-10-28 01:22 pm UTC
2011-10-28 01:25 pm UTC
2011-10-28 01:32 pm UTC
2011-10-28 01:41 pm UTC
2011-10-28 01:49 pm UTC
2011-10-28 07:56 pm UTC
2011-10-28 10:11 pm UTC
2011-10-28 11:15 pm UTC
2011-10-28 11:25 pm UTC
2011-10-28 11:26 pm UTC
2011-10-29 10:38 am UTC
2011-10-29 10:52 am UTC
2011-10-29 02:00 pm UTC
2011-10-29 02:03 pm UTC
2011-10-28 11:20 am UTC
2011-10-28 11:30 am UTC
2011-10-28 11:36 am UTC
2011-10-28 11:56 am UTC
2011-10-28 01:08 pm UTC
2011-10-28 11:17 pm UTC
2011-10-28 06:36 pm UTC
2011-11-02 06:39 pm UTC
2011-10-28 08:39 am UTC
И чем они, в данном случае, отличаются от "националистов-аристократов"?
2011-10-28 08:57 am UTC
Советские футбольные фанаты любят анализировать состав французской футбольной сборной, вычёркивая оттуда Зидана, Виейра, Анри, Трезеге и прочих "нефранцузов". Но во Франции подобное не придёт в голову даже распоследнему жлобу, голосующему за Ле Пенов. Как и Зидану не придёт в голову исключать себя из французов по причине берберского происхождения.
Кстати, в израильской армии служат друзы, черкесы, бедуины.
2011-10-28 09:01 am UTC
2011-10-28 09:53 am UTC
2011-10-28 09:55 am UTC
2011-10-28 12:07 pm UTC
2011-10-28 01:31 pm UTC
2011-10-28 01:47 pm UTC
2011-10-28 09:59 am UTC
2011-10-28 10:16 am UTC
2011-10-28 11:21 am UTC
2011-10-28 11:44 am UTC
2011-10-28 11:51 am UTC
2011-10-28 10:13 pm UTC
2011-10-28 10:22 am UTC
2011-10-28 11:53 am UTC
2011-10-28 12:45 pm UTC
2011-10-30 08:27 pm UTC
2011-10-30 08:31 pm UTC
2011-10-28 01:45 pm UTC
2011-11-02 06:42 pm UTC
2011-10-28 08:39 am UTC
Смешно!
Национализм БЕЗ ксенофобии!Национализм - это один ИЗ видов ксенофобии.
2011-10-28 08:42 am UTC
Re: Смешно!
Ну тогда все западные демократические государства - ксенофобные.2011-10-28 08:45 am UTC
2011-10-28 09:06 am UTC
2011-10-28 10:22 am UTC
2011-10-28 10:25 am UTC
2011-10-28 10:48 am UTC
2011-10-28 10:49 am UTC
2011-10-28 10:52 am UTC
2011-10-28 10:57 am UTC
2011-10-28 11:16 am UTC
2011-10-28 11:23 am UTC
2011-10-28 10:51 am UTC
2011-10-28 10:55 am UTC
2011-10-28 08:43 am UTC
Согласен.
Кстати, по БСЭ, "национализм", кроме всего остального,это "стремление к политической независимости, безопасности
нации и забота о её престиже". Ничего позорного, я считаю.
2011-10-28 09:44 am UTC
Re: Согласен.
Мне оба определения у Латыниной не нравятся, это опять полюса.Один полюс - вульгарности, при том явно приятнутый за уши , а второй - романтики, и подходит абсолютно любому порядочному человеку вне зависимости от его полит. ориентации.
В итоге - определения нет, а есть страшилка и пожелание.
2011-10-28 09:47 am UTC
2011-10-28 10:00 am UTC
2011-10-28 09:58 am UTC
2011-10-28 10:09 am UTC
2011-10-28 06:06 pm UTC
2011-10-28 08:44 am UTC
2011-10-28 09:42 pm UTC
narodpolk.org
Тема используется для развала страны, а не для построения русской империи2011-10-28 08:44 am UTC
Я русский, я беру ответственность.
Интересное различение ввела Латынина. Но к нему можно было бы добавить еще следующую сентенцию: Аристократ полагает, что «я — русский, поэтому я должен служить России», но при этом еще и говорит: "я - русский, и я беру на себя ответственность за другие народы, которые исторически попали в орбиту моего влияния, я приложу максимальные усилия, чтобы эти народы жили хорошо и никому не дам их в обиду".2011-10-28 08:46 am UTC
Re: Я русский, я беру ответственность.
Просто в отличии от запада у нас смешаны понятия нации и этноса, там это не одно и то же.2011-10-28 08:57 am UTC
2011-10-28 09:00 am UTC
2011-10-28 11:31 am UTC
2011-10-28 11:37 am UTC
2011-10-28 06:20 pm UTC
2011-10-28 10:16 pm UTC
2011-10-29 08:34 am UTC
2011-10-28 08:48 am UTC
здоровый национализм - это основа любого крепкого государства. а излишняя толерантность нас только погубит.
2011-10-28 09:22 am UTC
К чему он не может быть толерантным, чтобы не превратится в нациста?
2011-10-28 11:03 am UTC
2011-10-28 09:23 am UTC
2011-10-28 10:42 am UTC
2011-10-28 11:04 am UTC
2011-10-28 08:49 am UTC
Друзья, я чую, что грядут Выборы. Вернее то, что мы называем этим красивым словом. И вот накануне так называемых "выборов" всех нас с вами разводят.
В медийное пространство активно вбрасываются следующие "животрепещущие" темы современности:
- права женщин
- права кошек - собак
- права геев и лесбиянок
- фашисты ли националисты или нет
- аборт: делать или не делать
http://jenya-khimles.livejournal.com/47
Это, конечно, выдернуто, лучше целиком.
2011-10-28 09:00 am UTC
2011-10-28 09:01 am UTC
2011-10-28 09:02 am UTC
2011-10-28 09:05 am UTC
2011-10-28 09:14 am UTC
2011-10-28 09:15 am UTC
2011-10-28 08:52 am UTC
2011-10-28 08:52 am UTC
2011-10-28 08:55 am UTC
Об качествах отдельного человека по его расовой, а тем более национальной принадлежности можно в лучшем случае делать вероятностные оценки, а вот о качествах расы или национальности(в меньшей степени) в целом - вполне можно вести разговор.
А что касается отсутствия здоровых сил - так ведь национализм в "этой стране" последние 20 лет старательно маргинализировался, гм-гм, "носителями дискурса".
2011-10-28 08:58 am UTC
2011-10-28 09:13 am UTC
2011-10-28 09:21 am UTC
2011-10-28 09:32 am UTC
2011-10-28 09:41 am UTC
2011-10-28 09:55 am UTC
2011-10-28 10:12 am UTC
2011-10-28 10:30 am UTC
2011-10-28 10:34 am UTC
2011-10-28 10:45 am UTC
2011-10-28 11:10 am UTC
2011-10-28 11:13 am UTC
2011-10-28 11:38 am UTC
2011-10-28 11:21 am UTC
2011-10-28 11:47 am UTC
2011-10-28 12:16 pm UTC
2011-10-28 11:18 am UTC
2011-10-28 06:26 pm UTC
2011-10-28 06:36 pm UTC
2011-10-28 06:41 pm UTC
2011-10-28 06:53 pm UTC
2011-10-28 07:42 pm UTC
2011-10-28 06:28 pm UTC
2011-10-28 08:56 am UTC
2011-10-28 09:39 am UTC
я однажды немца г-на Wegmann-a назвал Wegman, и он мне сразу обьяснил разницу, очень вежливо но дотошно
2011-10-28 09:48 am UTC
2011-10-28 09:56 am UTC
2011-10-28 11:03 am UTC
2011-10-28 08:56 am UTC
2011-10-28 08:57 am UTC
2011-10-28 11:22 am UTC
Спортивный?
Спортивный, Это как?2011-10-28 04:40 pm UTC
2011-10-28 08:58 am UTC
2011-10-28 10:28 am UTC
2011-10-28 09:23 pm UTC
2011-10-28 11:20 pm UTC
2011-10-29 05:34 am UTC
2011-10-29 05:32 am UTC
2011-10-28 11:02 am UTC
2011-10-28 11:12 am UTC
2011-10-28 11:37 am UTC
2011-10-29 11:33 am UTC
2011-10-28 09:03 am UTC
И я -
"Но если Соломон Хайкин готов сам сформировать и возглавить такую силу, которая бы отстаивала права евреев на Израиль то лично я бы мог только приветствовать её появление"
2011-10-28 09:05 am UTC
)))
По последним опросам в Чехии на вопрос , кого бы вы не хотели видеть своими соседями, 80 процентов ответили , что цыган (цыгане - все граждане Чехии). Только потом идут китайцы ,вьетнамцы,украинцы,русские(все не граждане Чехии) У меня вопрос , считаете ли Вы чехов отвратительными ксенофобами?
2011-10-28 11:07 am UTC
2011-10-28 05:18 pm UTC
2011-10-29 09:39 pm UTC
2011-10-28 11:10 am UTC
2011-10-28 09:05 am UTC
Аристократ же полагает, что «я — русский, поэтому я должен служить России».
Насколько для меня позитивен и важен аристократический национализм, который налагает на человека некий свод обязанностей (я — русский, я родился в этой стране, поэтому я должен служить этой стране), настолько для меня отвратителен национализм быдла, которое заявляет, что «я — русский, поэтому я — замечательный»", не о национализме.
Думаю, это скорее попытка оправдания разных там пиночетов.
И попытка опорочить людей, которые справедливо считают, что государство должно возвращать им хотя бы часть уплаченных ими налогов.
2011-10-28 11:05 am UTC
Лично я за последние 20 лет не потребил ни на рубль услуг бесплатного российского здравоохранения, образования, социального обеспечения. Ни армия, ни милиция, ни суд меня ни от чего не защитили. Дороги в моём городе хуёвые.
Мне надо требовать возврата тех сотен тысяч долларов, которые я уплатил в российскую казну в качестве налогов и сборов?
Или Вы только за русскими такое право признаёте?
2011-10-28 09:11 am UTC
О лозунге "Хватит кормить Кавказ"
Лозунг "Хватит кормить Кавказ": самореклама шовинистов и отвлечение избирателей от реальных проблемvreznikov сделал полезные выкладки:
1. Трансферты регионам из федерального бюджета идут по нескольким статьям, около двух десятков статей.
2. Основные средства идут по статье «дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности», таблица 1 приложение 30. Деньги по этой статье зависят от наличия у региона собственных доходов. Всего распределяется 400 млрд (все цифры по бюджету на 2011 год), из них Дагестан получает 31 млрд, республика Саха 39 млрд, Камчатский край 29 млрд, Чечня 13 млрд.
Камчатский край - 320 тыс. жителей, Чечня — 1,2 миллиона.
По этой статье всё справедливо, деньги регионы получают исходя из бедности и числа населения.
3. Много статей на конкретные расходы, например «трансферт на повышения выплат милиции общественной безопасности» или «на формирование книжных фондов библиотек» или «на обеспчение социальной поддержки репрессированных»
В Чечне больше репрессированных, так они и получают по соотв. Статье 660 миллионов из общих выплат в размере 2,8 млрд.
Зато по статье «субвенции на оплату услуг ЖКХ льготникам» лидирует Москва. Она получает 16 млрд, а Чечня — 200 миллионов.
Здесь всё справедливо, перекоса в сторону Кавказских республик нет.
4. Самый спорный трансферт «дотация на поддержку мер по обеспечению сбалансирования бюджетов». Под этим названием скрывается платеж, который распределяется по регионам достаточно произвольно.
По этой строке лидеры Чечня — 29 млрд, Тюменская область — 25 млрд, Санкт-Петербург — 7 млрд. Другие кавказские республики почти ничего не получают — Дагестан 9 миллионов, Кабардино-Балкария — 500 млн, остальных вообще нет в этой статье.
=========================
Другие резонные рассуждения на эту тему:
http://echo.msk.ru/blog/dobrokhotov/823
http://lj.rossia.org/users/dezertir/189
2011-10-28 09:29 am UTC
Re: О лозунге "Хватит кормить Кавказ"
Хватит кормить придурков! кричащих хватит кормить Кавказ!!2011-10-28 11:23 am UTC
2011-10-29 11:37 am UTC
2011-10-28 09:15 am UTC
2011-10-28 11:12 am UTC
Любой человек, независимо от национальности, может признавать право Израиля на существование, как признаёт его, в частности Организация объединённых наций.
Сионизм не подразумевает НИКАКОГО отношения к представителям других национальностей - ни ксенофобского, ни ксенофильского, ни нейтрального.
Это я так, в порядке ликбеза для тех, кто в танке.
2011-10-28 11:14 am UTC
2011-10-28 11:26 am UTC
2011-10-30 08:41 pm UTC
2011-10-28 11:30 am UTC
2011-10-28 11:35 am UTC
2011-10-28 11:50 am UTC
2011-10-28 12:31 pm UTC
2011-10-29 11:51 am UTC
2011-11-02 09:10 pm UTC
2011-10-28 11:15 am UTC
2011-10-28 11:17 am UTC
2011-10-28 11:23 am UTC
2011-10-28 12:17 pm UTC
2011-10-28 12:44 pm UTC
2011-10-28 09:15 am UTC
если цель сионизма-еврейского национализма - владеть землёй обетованной
то почему иной национализм должен задаваться совсем иным вопросом "на каком основании мне считать себя лучше других?"
да даже если ничем не лучше, то просто на своей территории самим командовать - разве это слишком много?
2011-10-28 09:28 am UTC
Землей с большой буквы, планетой. замените - и все встанет на свои места
2011-10-28 11:18 am UTC
2011-10-28 11:16 am UTC
2011-10-28 11:32 am UTC
2011-10-28 12:20 pm UTC
2011-10-28 12:38 pm UTC
2011-10-28 12:41 pm UTC
2011-10-28 12:48 pm UTC
2011-10-28 01:03 pm UTC
2011-10-28 10:22 pm UTC
2011-10-28 10:32 pm UTC
2011-10-28 10:43 pm UTC
2011-10-28 03:57 pm UTC
2011-10-28 04:06 pm UTC
2011-10-28 04:09 pm UTC
2011-10-28 04:32 pm UTC
2011-10-28 04:44 pm UTC
2011-10-28 08:53 pm UTC
2011-10-29 12:56 am UTC
2011-10-29 04:25 am UTC
2011-10-28 11:23 pm UTC
2011-10-28 11:56 am UTC
2011-10-28 12:17 pm UTC
2011-10-28 02:08 pm UTC
2011-10-28 03:20 pm UTC
2011-10-28 03:37 pm UTC
2011-10-28 04:08 pm UTC
2011-10-28 04:50 pm UTC
2011-10-29 09:28 am UTC
2011-10-30 08:37 pm UTC
2011-10-31 06:14 am UTC
2011-10-31 08:47 am UTC
2011-10-31 09:04 am UTC
2011-10-31 09:42 am UTC
2011-10-29 09:32 am UTC
2011-10-28 09:17 am UTC
Главная беда в том, что быть русским становится чем-то позорным, Россия превращается в "Рашку", а все мы превращаемся в "хер пойми что" без национальной памяти, истории и самосознания.
Лично я это чувствую практически каждый день.
2011-10-28 10:30 pm UTC
вы не представляете масштаб катастрофы
такой наплыв уничтожает потребность в науке и модернизации
2011-10-29 09:15 am UTC
2011-10-28 11:31 pm UTC
2011-10-29 08:30 am UTC
2011-10-29 09:14 am UTC
2011-10-28 09:18 am UTC
2011-10-28 11:19 am UTC
И уяснить, для общего развития, что [вымышленный] солдат Николя Шовен никакого отношения к аристократии не имел. А был всего лишь легендарным наполеоновским воякой, вроде нашего Василия Тёркина.
2011-10-28 11:30 am UTC
2011-10-29 04:02 am UTC
2011-10-29 11:07 am UTC
2011-10-29 02:07 pm UTC
2011-10-30 12:53 pm UTC
2011-10-31 06:31 am UTC
2011-10-31 06:53 am UTC
2011-10-31 06:22 am UTC
2011-10-31 06:52 am UTC
2011-11-02 09:21 pm UTC
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →